Девочки, подскажите, пожалуйста. Можно ли исправить плохую ДНК фрагментацию сперматозоидов? Кто с этим сталкивался? Удалось ли улучшить показатели? И насколько, если удалось?
Или она может только ухудшаться?
Я тут спрашивала у репродуктолога о необходимости ее сдачи, он говорит не нужно. Говорит, если будет плохая фрагментация, что вы сделаете? Мужа поменяете? Говорит, что фрагментацию улучшить все равно невозможно и смысла в анализе особо нет..
Аня, привет! Можно попробовать проконсультироваться в ВитроКлиник у Андролога Виноградова. Клиника специализируется на сложном МФ. Стоит программа по временному улучшению показателей спермы для криоконсервирования и ЭКО — 30 тыс. руб.
Спасибо за инфу, Танюш :))
Я еще хочу к Мсхалая обратиться..
Хотя НСС мы тоже уже пробовали — в последнем протоколе — на 0,5% морфология улучшилась.
ужас, можно сказать, что ничего не произошло...а Мсхалая это кто?
Аня, я еще хотела спросить как вы определили ДНК фрагментацию. Это так называемый анализ "Tunel"?
Спасибо!, Спрошу тоже про эти исследования у своего врача. А Пикси не предлагали вам?
У меня в дневнике есть темы на эту тему.
В кратце: горская нас на нее и направила.
Лечились сами: профертил, курсами уколы мексидола, беррока.
Морфология не улучшилась но подвижность выпосла прилично
Мексидолом многие лечат фрагментацию
В целом, пикси надо делать, хотя не все эмбриологи согласны с этим утверждением и говорят, что пикси это прошлый век
Ну, вот да, вроде как ПИКСИ при фрагментации рекомендуют. Но Мекша сказал, что ПИКСИ в любом случае не помешает сделать и сдавать ее смысла нет..
Ну вцелом согласна с ним, если будет пикси, то смысла нет
Мы сдали с целью выявить возможную причину пролета
В итоге митюшина сказала, что пикси прошли все почти сперматозоиды, те фр. Уменьшилась сушественно.
Морфологию не исправить (
Мексидолом кололись именно?
Понятно
Ну вот в него только и верила...
На пункции оказалрсь, что у нас прекрасная сг
Кстати, мы на всякий случай морозили ее
Мы как раз морозили чтобы выбор был, те если будет совсем фиговая пункционнаЯ доза, можно было бы взять замороженную -там ченить хорошее поискать
) не за что. Мы так решили после разновора с бткиным, который сказал, что сг и ее фоагментация в частности меняются очень от порции к порции, пожтому мы закриошили ее за три недели до пункции
Мы сдавали, но у нас ок.
Не понимаю, зачем тогда назначают, если нельзя исправить.
Но помню, что девочки здесь писали, что улучшали как-то...
Понятно.
Ну мы уже с тобой обсуждали, что мы сами уже как врачи...
Да, у меня сестра мужа учится в меде на 6 курсе. И постоянно говорит мне, мол я бы прибила тебя. Тю, я ж не от хорошей жизни так во все вникаю. Если бы врачи досконально делали свою работу, то мне не приходилось бы быть таким тошнотиком.
Читаю фрикономику сейчас, и реально понимаю, что стимул врача - создать себе долгосрочного пациента. Никому не выгоден положительный исход эко с первого раза(
Блин, реально все так печально? С точки зрения денег, конечно, не выгодно эко с первого раза делать. Но с точки зрения статистики, хороших отзывов, а отсюда положительных слухов о враче и вместе с ними притока новых пациентов? Или выгоднее одного залечивать из года в год, чем они будут разные меняться постоянно..
Реально если самой только на врачей полагаться, то тебе должно очень повезти, чтобы все получилось. Это практически уже как ЕБ)))
Знаешь ведь, что наиболее результативной является третья попытка эко. Это чистая статистика. Двух попыток достаточно для удовлетворения материальных стимулов клиники. И не критичны для пациента, который получает желаемое на 3ей попытке. Обидно тем, кто не вписывается в эту статистику и терпит больше поражений.
Ну да, видимо поэтому и дают)
Ну правильно, если душа не лежит, то лучше уходить.
Спасибо за инфу! Ну, хорошо хоть знаешь на каких колесах она поднимается :)) это тоже ценно :)
Москва
Насколько я знаю, можно. Тут был пост, рассказывали, что сильно снизили. С 70 до 7-8, вроде..
Вот я тоже встречала мнения, что можно снизить.. А тут Мекша так авторитетно заявил, что нет и все.
Может, конечно, если причина фрагментации кроется в каком-нибудь воспалительном процессе, тогда убрав его, и фрагментация изменится. Тогда да. Потому что он про воспалительные процессы сказал, что атм все нужно проверить, нет ли чего.
А если сама по себе ДНК фрагментирована, то может и действительно нельзя..
Как твои клеточки?)
Москва
Хммм, интересно как. Я поищу пост и напишу тебе. Мне кажется там такие препараты для лечения, которые не имеют отношения к снятию восполнения..
9 из 9 оплодотворились:) Зато теперь эстрадиол шкалит, О_о
Москва
Уф, отлегло 
Я сдавала до пункции и до укола Прегнила, был в норме, Ананков сказал отличный. А сейчас де вроде и нет смысла его сдавать.
Теперь на 0 ДПП
Москва
Так подсадка в четверг:) по идеи..
Мне Шаблий сказал, сдать эти гормоны вот я и побежала:)
Лимассол
Нам врач говорил, что можно. Главное найти причину. И лечение может занять около 1 года. У нас 28% при норме меньше 15%.
Лимассол
. Мы делали ЭКО+ПГД. С первого раза получилось, вот ждем со дня на день 
.
Лимассол
! Нам еще говорили, что морфология эта такая веСЧЬ, что на мужика не так посмотришь, и она испортиться, вообщем нежные создания наши мужчины. Муж сдал кариотип крови и он показал нарушение 7 и 9 хромосомы. Репрудуктолог сказала, что нам тока ДС, но генетик (дай Бог ему здоровье) дал добро со своими и все получилось. Вот наша история http://www.babyblog.ru/community/post/sterility/1764123 будет желание, почитайте. Если что пишите, спрашивайте, буду рада ответить.
Лимассол
Рига
У нас в первой попытке была ЗБ. Репродуктолог сказал, что надо будет сдать ДНК фрагментацию. Если она будет плохой, то назначит БАДы.
Рига
У нас количество норм. спермиков колеблется от 5% до 10%. Мой тоже пил БАДы коробками, что бы улучшить морфологию, но репродуктолог говорит, что БАДами можно улучшить показатели только на 10%-15%.
Абакан
У нас была больше 20%, назначали всякие Бады и стала нормой. А вот с морфологией проблемы, она не улучшается((
Ого, значит БАДы помогли.. А норма — это сколько? Жалко, что на морфологию это не повлияло. Значит не она причина морфологии. мы тоже с морфологией боремся всеми методами, но как-то она не двигается..
А что за причина плохой фрагментации была — получилось выяснить? Я еще читала, что она очень часто колеблется из-за многих факторов..
Москва
Я не успела это изучить вообще. В Альтре мужа не направляли на этот анализ, а в пмц и Витроклиник сказали сдать обязательно. Видимо для этих клиник это важно.
В ПМЦ и Витре насколько я знаю ПИКСИ делают. Они может для этого направляли, тк при фрагментации рекомендовано ПИКСИ.. А тут Мекша сказал, что скорее всего ИКСИ+ПИКСИ в любом случае будут делать и фрагментация им не нужна.
В альтре я тоже сама спросила про фрагментацию и с репродуктологом решили сдать, но что они потом с ней делать хотели — пока не понятно, потому что это все без Лычагина происходило))
