Войти
планирую беременность Москва

Морфология, СГ.. Про мужа..

Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
О, Мсхалая :) Так интересно, у нас в Витре СГ был нуууу так себе, а в Маме нормоспермия. Чудеса, однако :) Ты знаешь, мужу Мсхалая сказал сдать СГ по Крюгеру и тогда он подумает, надо ли делать этот тест. В итоге тест не назначил и от Пикси в ЦКБ меня отговорили, сказали илшнее (но может это в нашем случае). Фрагментация. Вот тут сложнее. У нас повышена, но опять же, В ЦКБ сказали ИКСИ решит проблему. Но вот видишь, у нас пока результаты плачевные, и я уже задумываюсь — а не надо ли было пролечить фрагментацию..  
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Ё-маё)) что-то в маме мухлюют, по-моему. Ну, это ведь по крюгеру СГ у них — и ГЖ про фрагментацию не сказал, а сказал гиалуронку делать. Какой в ней смысл, если это не лечится — непонятно. Ну, да, типа определить, что ПИКСИ нужно. А почему тебя в ЦКБ отговорили от ПИКСИ даже при фрагментации? Это же основное показание считается. Другой вопрос, что научно не доказана эффективность ПИКСИ..А фрагментацию можно подтянуть? Это не генетическая тема? Мне Мекша говорил, что фрагментация тоже не меняется и сдавать ее смысла нет..
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
А муж уже с результатами фрагментации приходил. Лечения не назначил. Я когда с ВА говорила, сказала, что хочу ПИКСИ+ИКСИ+ЭКО из-за фрагментации и ЭМИСА. он посмотрел и сказал, что все у нас хорошо более-менее и смысла переплачивать нет. И что в стоимость у них и так входит 50% ИКСИ, и типа природа пусть решает тоже, хоть как-то. Фрагментацию можно. Тут даже девочки птсали много раз. А одни даже пролечили фрагментацию в 85%, стала 7%.
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Так а тебе в итоге 100% ИКСИ делали?Ну, у вас же на самом деле практически в норме фрагментация, 35%, да? Думаю, ВА прав. В конце-концов, даже если пролечить, все равно от нее полностью не избавишься, поэтому она в рисках останется. А природа реально отберет потом самого сильного эмбриона. И в твоем случае так обязательно будет!Мне кажется, что фрагментацию можно пролечить, когда есть явная какая-то причина — воспаление, инфекция или что-то еще, что активно влияет на ее показатели. А когда она сама по себе фрагментация без видимых причин — это скорее генетика. И просто "лекарства от фрагментации", мне кажется нет. Ну, во всяком случае я инфы такой не находила.. Есть только методы осеивания таких сперматозоидов типа ПИКСИ, и то, говорят, что не факт..
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Нам делали 50% ИКСИ (я, кстати, когда к ВА попаду хочу спросить, реально ли понять, каких эмбрионов переносили — эко или эко+икси). Да, что-то около 35,8. Вот ты знаешь, я никак не пойму. как реагировать на фрагментацию. Одни говорят, что не проблема. Другие, что это очень важно и перед протоколом надо пролечить. И в итоге, не знаю, какое мнение правильное. Может ты права, да. Но насколько помню посты девочек о лечении, там все подряд — от антибиотиков до витаминов, типа что-то да выстрелит, так понимаю. Интересно, а можно ли выявить генетику, которая влияет на фрагментацию?..
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Ну, да, когда разом всеми препаратами лечишься — что-то да выстрелит)) мы этот метод тоже пробовали уже))На счет эмбрионов с ИКСИ и без — вроде можно отследить. Во всяком случае здесь девочки всегда пишут, что вот мол с ЭКО никого не получилось, а те, что с ИКСИ были — растут.По поводу анализа фрагментации более глубокого — Глинкина советовала сдавать FISH-тест (сказала это лучше туннеля) — он показывает именно генетическое строение сперматозоидов — определяет если ли какие-то генетически поломки, хромосом не хватает, или лишние именно в сперматозоидах, что влияет на рост и последующую жизнеспособность эмбрионов. Но тут опять же — этот тест он дает только основание для ПГД, если что-то не так.Но согласно исследованиям, у мужчин с отклонениями в СГ таких анеуплодных сперматозоидов (с поломками в хромосомах) только 2% в среднем. А с нормоспермией, так вообще 0,1%. Поэтому мне кажется, если кариотип в норме — то этот FISH-тест Америки не откроет.
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Вот так внезапно я себе записаал еще один пункт, точнее вопрос, который надо задать врачу, это я о Fish-тесте :) Спасибо! Я так, кстати, поняла Лычагин вам не нравится?
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Вам сейчас все эти тесты смысла нет делать.. Основание для ПГД искать? Проще сразу ПГД сделать, или как там ты говорила, СГГ (два пролета — это можно сказать уже основание). Экономнее будет. Тк если все эти тесты покажут норму (а я уверена, что покажут), ты же все равно не успокоишься)))Слушай, ну, Лычагин.. не знаю.. он хоть и старался, разные схемы назначал — но толку не было. Но с другой стороны он сказал сразу, что мол лечиться смысла особо не видит — 0,5% хватит для ИМСИ. Другой вопрос почему он не увидел ВЦ, когда узи несколько раз делал, в том числе и в поликлинике нашей районной (он тут уролог).
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
А могло варикоцелле появиться позже? Я просто не спец ни разу..
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Узист сказал, что такое ВЦ может быть только врожденное. Я так понимаю, там когда просто венозное расширение — это может быть приобретенное, а если ретроградный кровоток присутствует (в обратную сторону), то это врожденное. Мальчикам нужно за этим следить (вернее их мамам), тк если сделать операцию в детстве-юношестве, то с большой вероятностью проблем с СГ со стороны ВЦ не будет.
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Уу, точгда все понятно. Да уж.. Всегда меня удивляют такие врачи. которые не видят очевидные проблемы. А ведь Лычагин не просто врач. а экошные, да еще и из Альтры..
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Да вот я тоже не понимаю как вообще так получилось.. Он и уролог и андролог.. 
0
21.08.2014
Ой, вклинюсь вклинюсь :) Подруга делала в Альтре ЭКО. Морфология у мужа 0.5% была. Получилось с первого раза. Но не суть. У мужа ее врожденное варикоцеле. Делал операцию лет в 16 что ли. Ну и ни фига лучше не стало. Тоже Лычагин лечил. Нт они капали актовегин и гептрал перед протоколом и мексидол пили. Показатели, на сколько я помню, не улучшились.
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Это хорошие новости :))Жалко у нас в альтре так не получилось.. Значит в 16 лет не помогло.. Видимо у всех по-разному. Значит до 20 есть хоть какой-то шанс, что поможет, но тоже не 100%. Чем раньше в общем, сделать операцию — тем лучше.Муж с Лычагиным тоже актовегин капали и мексидол кололи :)Насть, как у тебя-то дела?) Давно тебя не видно..
0
21.08.2014
Мама двоих (25 лет, 7 лет), планирую беременность
Оль, возьми эмброилист копию, из него полностью увидишь картину с 1-го дня. какие эко, какие икси, и подробно как делились, кто остановился, все эти цифры-буквы, какие перенесли и какие ждут тебя в крио — уже можешь делать вывод, сыграло ли для вас роль ИКСИ или и при ЭКО получились нормальные клетки.я уже ниже писала пост, что мои эко остановились (2) на 4-й день, а 3 ИКСИ+ПИКСИ дожили все, хотя у нас МФ нет считай, фрагментация только 30%, морфология была аж 30% в день пункции, хотя обычно 19-25 ставят
0
22.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Cпасибо большое за совет! Надо будет взять обязательно..
0
22.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
В витре фрагментация была более 44, пролечмлись, на момент пункции франментация не более 22!Юткин говорил, что фрагментация снижается, если не генетика или повышается. Зависит от тетрагенных факторов! 
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Ну, да, если не генетика.. А с улучшение фрагментации сами показатели СГ улучшились или все осталось, как было? Мне кажется, методы "лечения" фрагментации и улучшения показателей СГ примерно одинаковые — врач уже сам выбирает определенные препараты и смотрит что подойдет больше.. Вроде нет отдельных препаратов именно для улучшения фрагментации. Или я их не знаю просто))
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
У меня в дневнике есть рассуждения на эту тему. Все сводится к тому, что в нашем случае фрагментация была важней морфологии. Морфологически нормальных нам надо было наскрести не так много, а вот если из них еще с нормальной фрагментацией почти половина, тот тут как бы возникает ж*па. Поэтому мы работали на фрагментацию и увеличение количества спермиков. Почитай у меня.. я щас занята сильно :( некогда искать..лечились мексидолом+Юткин нам сказал, что в этой порции фрагментация имеет один уровень, а вот через 10 порций другой, поэтому важно как бы чаще сексом заниматься...вобщем, у нас с СГ получилось, то что мы хотели. 
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Пойду поищу :)А ПИКСИ вам не делали?На счет ПА — это точно, чем чаще — тем лучше.Вот по поводу мексидола — мужу его оба раза перед протоколами назначали для СГ.. о чем я и говорю, что препараты в принципе одни и те же..
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
ну да — антиоксидантная терапия основное! нам делали ПИКСИ и просто ЭКО .в итоге имеем 2 пиксишных и 1 экошный малыш (т.е. экошные показали худшие результаты, но будем верить в их живучесть:)
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Тоже хочу в следующий раз напроситься на ПИКСИ.. Хотя многие считают, что просто ИКСИ ничем не хуже. Но лучше перебдеть))
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
верно! от 10000 не убудет
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
О, тем более это 10 тыс всего.. В размерах наших протоколов это вообще ни о чем))
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
ага
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
А в ЦКБ по крюгеру делают СГ? Муж сдавал?
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Ты знаешь, муж вообще не сдавал там ни одного анализы. По Крюгеру в Маме сдавал
0
21.08.2014
Мама девочки (12 лет) Тверь
ИМХО спермограмму всегда лучше по Крюгеру надо сдавать, но это мое личное мнение.  Чем подробней анализ, тем лучше, Особенно когда эти непонятки.
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
Ну, это да) сдаем только по Крюгеру.Хотя например для квоты требуют обычную СГ для установления МФ.
0
22.08.2014
Мама мальчика (11 лет) Краснодар
Про варикоцеле не подскажу, но смотря на СГ, думаю, что с ней спокойно можно идти в протокол. У моего Морфология по Крюгеру 3%, с дефектом головки 97%, шейки или ср.части — 8%, хвоста — 18%. Из 23 Як оплодотворилось 18, до пятого дня дожили 4 — 1 отличник и 3 хорошиста. Ну и ИМСИ у нас было, естественно.Поэтому думаю, что главное нормальное кол-во ЯК, чтобы было что оплодотворять, а уж исходя из СГ спермиков то можно найти хороших.
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Ага, спасибо за статистику! В альтре у нас вообще ставили 99% дефект головки, но Лычагин сказал ничего, прокатит для ИМСИ. Но в итоге как-то не прокатило. Правда они сослались на плохое качество клеток, которые никак не проверишь. Так что я сейчас активно работаю над клетками и тоже считаю, что в протокол с такой СГ нормально.
0
21.08.2014
Мама мальчика (11 лет) Краснодар
А сколько у тебя клеток пунктировали?
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Первый раз 6 (из них 4 зрелые) — на выходе одна трехдневка 7ab, до пятого дня никто не дожил. Но тут непонятно куда делись клетки, тк на узи до 15 фолликулов видно было.Второй раз 10 клеток (9 зрелых) — на выходе на пятый день один 3BB.Ну, как-то это совсем грустно..
0
21.08.2014
Мама мальчика (11 лет) Краснодар
Как-то да... А в чем причина, не ясно?
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
В альтре считают, что инактивация х-хромосомы :) с ней ничего не сделаешь, поэтому нужно просто пробовать и ловить хорошие клетки.
0
21.08.2014
Мама девочки (12 лет) Тверь
Ну так  разоришься нафик пробовать же :((((
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
По квоте, по омс — там неограниченные попытки.. А никто ж не может дать гарантию, к сожалению.. А так уже все, что можно проверяем, конечно, стараемся минимизировать риски. Но долго тянуть с лечением неизвестно чего тоже не вариант..
0
22.08.2014
планирую беременность Челябинск
Почти как у нас... Только во второй протокол стимуляция не подошла и только 4 клетки взяли... Аня, а имплантация была хоть раз?
0
16.10.2014
планирую беременность Москва
Надь, а какая была стимуляция?Имплантация у меня была во втором протоколе с 3ВВ — хгч максимальный 42 был.
0
16.10.2014
планирую беременность Челябинск
Ну, вот, уже какая-то надежда, что ещё чуть-чуть что-то подкорректировать осталось! А у меня уже никакой надежды не осталось стать мамой... Сегодня сидела в очереди в ЖК, больничный закрыть, на беременных смотрю и слёзы... Ощущение, что я никогда не буду с такими животиками ходить... Стимуляция Альтерпуром 1 укол — 3 пачки(по 75мл). (взяли 4ЯК, 2 зрелые. У мужа TEZA и еле наскребли для ИКСИ, на заморозку ничего... Подсадили одного, также четырехклеточного).В первом  протоколе был Пурегон 200 (7ЯК взяли, 4 зрелые, 2 четырехклеточных эмбриона ИКСИ получилось. Муж сам сперму сдавал.
0
17.10.2014
планирую беременность Москва
Надь, будешь ты с животиком! И с ребеночком будешь! Обязательно!!!!А ты оба протокола у одного и того же врача делала? Ты в нем уверена? Меня очень смущает то, что так много незрелых клеток получали на пункции, может просто элементарно рано пунктировали, не давали дозреть, а из-за этого потом качество эмбрионов страдало.
0
17.10.2014
планирую беременность Челябинск
В одной клинике, но врачи разные были. Не знаю даже в чем причина... Даже при пересадке спросила про эндометрий, сказали, а что с ним будет, нормальный у Вас эндометрий...
0
17.10.2014
планирую беременность Москва
Да скорее всего причина в эмбрионах..(( если плохо росли, плюс как раз на третий день МФ подключается..А что с ним будет, нормальный эндометрий.. блин, врачи, конечно.. как так говорить-то можно((
0
17.10.2014
планирую беременность Челябинск
Это да... Может, хотели подсадить быстрее, что у меня ему лучше будет... Да и до 5ДПП эстрадиол рос. На 7ДПП стормозила, сдать надо было гормоны ещё... Да и по началу там что-то происходило... Кололо, поясница болела. Какая-то движуха была, мне кажется... Думаю, к эндокринологу мне надо хорошему. К местному ходила, она мне сказала, что нет смысла ЭКО делать организм будет плод отторгать... Я в этот раз ещё себе сама метипред добавила по 1т....
0
17.10.2014
планирую беременность Москва
А что у тебя с гормонами?И почему эндокринолог сказал, что организм будет отторгать эмбрион? На основании каких анализов?Поясницу тянуть и что-то колоть может еще из-за пункции и гормонального фона. Вот мне до сих пор что-то тянет и колет, хотя мне никого не переносили)
0
17.10.2014
планирую беременность Челябинск
))) У меня АТ-ТПО завышен, ДГАS тоже выше нормы, да и тестостерон повышен. ТТг в норме, поэтому сказала ничего пить не надо, т.к. щитовидка знает свою работу и пусть работает, не надо ничего изменять...
0
17.10.2014
планирую беременность Москва
Блин... У меня нет слов(( тебе тоже не нужно ничего пить, тк смысла нет?)) Щитовидка знает свою работу.. класс..Обязательно нужно к нормальному эндокринологу, да. Все корректируется. А говорить, что организм все равно будет отторгать эмбрионов, но он знает свою работу, поэтому пусть работает — это кощунство, как так можно((Можно сходить в институт эндокринологии на каширке.Я ДЭА-S снизила пропив два месяца DHEA.А вообще такое халатное отношение меня пугает и расстаривает. Я, может быть узбаловалась внимательностью моей ЮЕ, но опять же это подтверждает тот факт, что кроме нас наши дети никому не нужны.
0
17.10.2014
планирую беременность Челябинск
И не говори, никому ни мы, ни наши дети не нужны... Ты у Вознесенской и платно?
0
17.10.2014
планирую беременность Москва
Я у Мосесовой в ЦКБ при управлении делами президента. Я платно, да. Но в 2015м году у нее будут квоты и можно будет бесплатно сделать, мне просто сейчас осенью хотелось)
0
17.10.2014
планирую беременность Челябинск
Первый раз у неё? Или третий? По ОМС можно будет попасть? А если я хочу в определенной клинике по ОМС делать, мне надо в эту же клинику ехать и договариваться? Как из той уходить? Они мне должны какую-то выписку дать?
0
17.10.2014
планирую беременность Москва
У Мосесовой я первый раз делаю, до этого две попытки в альтре примерно такие же, как у тебя.Туда можно попасть по их квоте ВМП (высокотехнологичная мед помощь), это без жк — нужно приехать к ним на консультацию и там подать заявление на квоту. В следующем году квоты должны быть.Если ты хочешь по омс в конкретной клинике делать — то можно просто придти в жк, все анализы собрать и получить направление в ту клинику. Можно конечно сходить в клинику предварительно, поговорить там о возможности омс, о сроках и тп. Но само направление в жк дают.В своей клинике (ты в Кулакова?) просто попроси выписки о протоколах и эмбрио листы, они должны предоставить. Возможно, это будет платная услуга. Ну, или если у тебя сохранились схемы протоколов, а про эмбрионы ты и сама все помнишь — для нового врача этого будет достаточно.
0
17.10.2014
планирую беременность Челябинск
Я в Биооптиме. По квоте нас туда направили. Вот с 2011г. там топчемся...
0
17.10.2014
планирую беременность Москва
А, ты в Биооптиме! Ну, там да, не очень с эмбриологией.. нужно оттуда уходить. Сейчас много возможностей и омс и квоту получить.Тогда да, и СГ у вас там скорее всего не по Крюгеру была.
0
17.10.2014
планирую беременность Челябинск
Ооох... 
0
17.10.2014
Мама девочки (12 лет) Тверь
Может тебе стоит обсуждать смену препаратов в стимуляции?  Или просто врача сменить?  Типа новая рука
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
У меня был один короткий протокол, второй длинный — оба в альтре, но с разныеми врачами.Сейчас поменяю клинику, сменю врача и главное — эмбриологию. Авось само как-то все наладится))
0
22.08.2014
Мама девочки (12 лет) Тверь
Кстати так реально может и  случится! Новое всегда лучше. 
0
25.08.2014
планирую беременность Москва
На это и надеюсь, дай, Бог.. angel.gif
0
25.08.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
У моего тожн варикоцеле. Операция имеет смысл лет до 20, а в более старшем возрасте показателей не улучшит. 
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Ага, я тоже нашла инфу только про эффективность операции только до 20 лет.Надеюсь, никто не убедит мужа в ее необходимости. Пока только узист про операцию сказал — но я уже заметила, что узисты часто считают себя имнее врачей относительно постановки диагнозов и назначения лечения)
0
21.08.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
Ага. Нам уролог сказал, что не нужно. Который в Альтре до лычагина был, забыла фамилию
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Виноградов вроде?А Лычагин ВЦ не нашел))
0
21.08.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
Вроде да. Ну Лычагин вообще ни о чем на мой взгляд. Моему кстати до Альтры тоже 2 андролога не находили
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
О, ничего себе! Я думала, что его легко увидеть. Хотя может сейчас нашли благодаря допплеру...
0
21.08.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
Может.  А может дело в квалификации 
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
Да уж))
0
22.08.2014
Мама девочки (12 лет) Тверь
Вы лучше у Мсхалая про это спросите. Он вообще  не любит варикоцеле. Лишняя операция ни к чему, смысл в ней?
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
У него конечно спросим на следующем приеме.В смысле он не любит варикоцеле?) а кто его любит))или вы имеете ввиду не любит назначать операцию в этом случае?
0
22.08.2014
планирую беременность Железнодорожный
Нас на операцию как раз Мсхалая отправил и мы ее сделали. После анализы нще не сдавали-рано, но у всех же разные формы заболевания. И даже Мсхалая не всех, и далеко не всех направляет на нее. 
0
23.08.2014
планирую беременность Москва
А у вас до операции какая СГ была?Ну, да, у всех разные формы, хорошо, что у ГЖ персональный подход)
0
25.08.2014
планирую беременность Железнодорожный
Нулевая!!!
0
25.08.2014
планирую беременность Москва
Ну, да, тогда есть смысл делать, Бог даст, ситуация улучшится!А в нашем случае, как-то боязно искать от добра добра...
0
25.08.2014
планирую беременность Железнодорожный
Да нам терять то нечего)))). Но я много читала про варикоцеле, да и андролог говорил, что если оно уже приобрели ярковыраженную форму, то впоследствии может дать осложнение на мочевой. Если нет неприятных ощущений и оно не беспокоит, то наверно лучше не делать. Муж потом сказал, что прошли тянущие ощущения, к которым он привык и не обращал внимания  
0
25.08.2014
планирую беременность Москва
Ну, отлично, что боли пропали. Надеюсь, и СГ улучшится на этом фоне!А я своего пытала — он говорит, что ничего не чувствует, ВЦ вроде не мешает жить. Так что это еще один повод сейчас операцию не делать)Вообще, конечно, в детстве нужно следить за этим (это к мамочкам относится)). Моему в детстве делали операцию на паховой грыже, узист сказал, что вообще не понятно почему тогда же не убрали ВЦ, тк обычно при таких операциях убирают. Но нет, не московской области, похоже..
0
25.08.2014
планирую беременность Железнодорожный
Все зависит еще от врача, но ведь врачи то разные. И в школе, и в военкомате, и в институте. Видимо потоком мальчики идут и всем плевать. У вас муж откуда? У меня из Коломны. Хотелось, чтоб хотя бы гормоны улучшились, чтоб хоть можно было на биопсию идти
0
25.08.2014
планирую беременность Москва
Ко мне можно на "ты".Улучшатся обязательно! Мсхалая знает что делает! особенно в эндокринном плане.Мой муж из Раменского.
0
25.08.2014
Мама девочки (12 лет) Тверь
А на потенцию это не влияет?
0
22.08.2014
Мама двоих (11 лет, 10 лет) Москва
Неа. Андролог сказал, что только на СГ влияет, после роддения реьенка можно забыть про диагноз
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
У многих ВЦ ни на что не влияют и многие даже не знают всю жизнь, что у них есть ВЦ :))Но если есть какие-то неприятные ощущения — то тогда, конечно, операцию стоит сделать..
0
22.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
Я бы говорила с эмбриологом и если он скажкт, что для эко/иски/писки все ок, я бы не трогала мужа.
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Да, это мысль, спасибо! Нужно будет в ЦКБ пообщаться с эмбриологом, он там вроде обычно в нормальном доступе.. 
0
21.08.2014
Мама двоих (23 года, 11 лет) Москва
с Аллой согласна! Если дохтора дают зеленый свет, и особенно эмбриолог, то идти в протокол!
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Вот в том-то и дело — с моей стороны дохтора говорят давай-давай, нужно искать хорошую ЯЦ, для этого нужно пробовать. МФ — это МФ, и это не повод отодвигать протокол.А со стороны мужа теперь ГЖ сказал, что типа вы два раза уже были в протоколах — толку нет, поэтому давайте будет копать.Боюсь, что мы так закопаемся)В общем, нужно как-то поговорить с эмбриологом — это точно!
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
Генетика у мужа ок? Azf факторы сдавали? Там ок? Эмис/фрагментацию днк, сдавали?
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
С генетикой все ок, уже все факторы и абберации сдали)) Единственное — спутник на 22ой хромосоме, но большинство генетиков мне говорит, что это вариант нормы, ну, вот теперь и Мсхалая к ним присоединился. Только в альтре считают, что это может быть причиной плохого роста эмбрионов..
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
ну с генетикой не поспоришь.. т.е. ничего исправить нельзя, у него с количеством все ок? чтобы было из чего выбрать
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Ну, по количеству только концентрация хромает — 11 млн вместо 15. Но это, мне кажется не сильно критично.. Тут главное — хороший эмбриолог.
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Сорри, что влезаю. Максим приемы не ведет. У них вообщу тупо нельзя к нему записаться, я уже пробовала..
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Спасибо, за инфу! Я планирую как-нибудь через ЮЕ с ним пообщаться — прошлый раз она просто позвала его в кабинет, чтобы задать интересующие вопросы))
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
О, хитренько! Надо ВА тоже попросить так сделать..
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Попробуй, мне кажется они там все всегда на связи между собой)Потому что она и эмбриолога вызывала, он бегал звонил в альтру узнавал там по моим эмбрионам информацию, и еще какого-то паренька, который на счет инактивации рассказал.
0
21.08.2014
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Молодцы они на самом деле, не ленятся и не отмахиваются
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Да, этим и привлекают))
0
21.08.2014
Мама двоих (25 лет, 7 лет), планирую беременность
ой только про фрагментацию (тест с гиалуронкой) тут девочке отвечала свой расчет — скопирую прям суда тебеИмеет смысл сдавать если у вас делают ПИКСИ, т.к. только так можно выбрать нефрагментированный спермик. Мы потратили 7 тыс.р. на анализ фрагментации рез-т был 30% (при норме до 30 т.ке. на грани). и на ПИКСИ ушло 9000р.А т.к. все равно я планировала делать ПИКСИ чтобы наверняка, то могла бы существенно сэкономить не сдавая анализ.К слову развивались хорошо только те клетки что были ИКСИ-ПИКСИ, просто экошные остановлись в развитии на 4-й д. (делали 2 ЭКО, ИКСИ-ПИКСИ).прочитав вашу историю: я бы на вашем месте пошла бы прям сейчас на эко и делала ИКСИ+ПИСКИПо нашему опыту (4 СГ подряд в разных местах) везде разные результаты, причем существенно
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Да вот я тоже думаю, что просто ПИКСИ сделать — хуже не будет.А на счет фрагментации и гиалуронки? Это разве один и тот же анализ? Вроде фрагментация — это фрагментация, а гиалуронка показывает зрелость спермиев и их способность к оплодотворению? 
0
21.08.2014
Мама двоих (25 лет, 7 лет), планирую беременность
ввобще я думала что да, но теперь немного сомневаюсь.... Просто ПИКСИ это что то там с гиалуронкой связано, а т.к. мне объясняла репр-г, нефрагментированые методом ПИКСИ отбираються.поэтому наверно я делаю вывод что это один анализ. но надо конечно уточнить:)
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Анализы это разные — но похоже ПИКСИ работает и со стороны зрелости сперматозоидов и фрагментации. Хотя главный эмбриолог в альтре говорила, что ПИКСИ — это вообще фигня и делают его сейчас только в РФ, тк никто уже не покупает гиалуронку, а продать ее нужно, тк этот метод себя не оправдал.Но мне кажется дополнительный этап отбора для сперматозоидов — это всегда хорошо.
0
21.08.2014
Мама двоих (25 лет, 7 лет), планирую беременность
Не знаю,  мне по другому врач объясняла, глазом фрагментрованный спермик не увидеть и что просто ИКСИ не поможет. У нас вообще нормоспермия по последней СГ, а экошные все не выжили. совпадение? не знаю, но рисковать как то больше не хочется, тут такие деньги тратишь — 9 тыщ. уже не жалко на пискиесли ПИКСИ не делать, то тогда зачем вообще эти тесты, фрагментации сдавать? ИКСИ позволяет только внешне здоровый спермик выбрать и сделать инъекцию в ЯК. ПИКСИ отсеивает фрагментированные, т.е. отбор лучше. 
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
Да, я согласна.Про эмбриолога в альтре — ну, они не делают в принципе ПИКСИ (там ИМСИ практикуют), говорят, что этот метод себя не оправдал и результативность просто ИКСИ и ИКСИ+ПИКСИ одинаковая. А чтобы лучше рассмотреть сперматозоид используют ИМСИ, там увеличение выше чем при ИКСИ.Она  ссылалась на опыт европейских клиник...Так что кто знает, может быть у вас если бы просто ИКСИ было без ПИКСИ — то же самое бы получилось.. А на счет обычного эко — там может еще если сильные сперматозоиды, они могут одновременно несколько штук одну яйцеклетку оплодотворить — из этого тоже ничего хорошего не получится..Я как бы не могу судить кто прав, но считаю, что ПИКСИ не помешает, пусть даже если получится все то же самое, как и с просто ИКСИ. Но мало ли.. Хуже-то не будет)) тем более да, это стоит меньше 10 тыс.
0
22.08.2014
Мама двоих (25 лет, 11 лет)
унас морфологий 1%.... эмбриологи сумели найти 12 головастиков,оплодтвритьи дораститьдо5 го дня всех.так что...сначала ЭКО п+ИКСИотом операция.я много читала чтопосле нее вообще пропадали живые.мы только когда родим еще идочку отправим папу на операцию. не раньше.
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Вот я тоже придерживаюсь такого мнения, что если есть в принципе кого искать в СГ, то операцию не стоит делать.А вам вообще в принципе зачем на операцию мужа отправлять? У него как-то ВЦ клинически проявляется? Я просто читала, что с ВЦ живут всю жизнь и обычно оно никак себя не проявляет.
0
21.08.2014
Мама двоих (25 лет, 11 лет)
очень болит левое я. ни притронуться ни на коне поскакать...)))))))там уже ввлей неволей придеться делать.а вы...даже если решитесь, сначала назамораживайте С. потом решайтесь.
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
А, ну, тогда конечно нужно делать.. Молодец, что терпит, пока детей не родите :)) Буду приводить его в пример своему))Да, на счет заморозки С тоже читала.. Нет, все-таки операция — это последнее на что мы пойдем)
0
21.08.2014
Мама двоих (25 лет, 11 лет)
big_smiles_150.gif
0
21.08.2014
Мама девочки (10 лет) Москва
Анют, у нас в МАМЕ спермограмма тоже лучше, чем в других местах. Это у них особенность такая :) а в целом не знаю, что посоветовать.. только удачи пожелать и скорейшего победного!
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Спасибо, дорогая!))Вот что-то у всех в маме лучше))) Может все-таки в маме реальная картина, а в других местах усугубляют ситуацию, чтобы развести на приемы у андролога?))) хочется в это верить))
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
Мы сг сдавали в пастере-ваще независимая лаба, не было там нормы тоже!
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Ээх)) значит в маме как-то очень толерантно к СГ относятся)
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
вот мне эта толерантность дорого обошлась в результате, при фрагментации 44% и без пикси...
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Кто озадачен низкими значениями морфологии спермограммы, почитайте занимательную статью о том как ВОЗ снижали несколько раз значения нормы по морфологии, пока не снизили так что почти все мужчины оказались нефертильными или малофертильными по их данным, а как говорится как корабль назовёшь так он и поплывет, а в такой сфере психологический фактор особенно большую роль играет. Не часть ли это заговора мирового правительства по сокращению населения планеты и подталкиванию побольше пар на такие дорогие процедуры по эко и выкачиванию денег?! https://ecs-spb.com/news/chto-takoe-redakciya-voz/
0
16.01.2025
Мама мальчика (10 лет) Пушкино
Мой муж сначала сдавал на опарина два раза анализ спермограмма, был не очень — нормальных -только было 7-9%, а на прошлой неделе сдали в арт-эко 36% нормальных по крюгеру... Вот и тоже была очень удивлена... Теперь решили меня опять проверять — проходимость труб в первую очередь... Тоже не могу понять — либо на опарина так сделали анализ (хотя тоже сдавали летом и этой весной), либо просто улучшилась сперма сама по себе...
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Чудеса :)) сезонные колебания? такие нехилые)) но все равно очень приятно, когда показатели улучшаются, особенно в несколько раз)
0
21.08.2014
Мама мальчика (10 лет) Пушкино
да, мы обрадовались)
0
21.08.2014
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Москва
Я б тоже против была и торопилась бы в протокол. У моего в январе была теротозооспермия, морфология чуть, но ниже нормы, я сразу сказала, что никаких колес! Херня, не верю! Сделала ему вкусняшку, нашла трутневый гомогенат и кормила, шли в протокол с нормозооспирмией :-) Оформляй уже направление по омс, пока то се, как раз
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
О, какая ты молодец!))) Надо мне тоже этих орешков с медом намолотить))Пойду скоро к Мосесовой узнавать как там квоты и когда в протокол уже можно :)
0
25.08.2014
Мама двоих (11 лет, 11 лет) Москва
Даа!! Я прям жду-жду и держу кулачки за вас!!!!  angel.gif
0
25.08.2014
Мама девочки (12 лет) Тверь
Анют,  ну по поводу варикоцеле мнение у всех не однозначное.  То есть прооперировать можно, другой вопрос, что не факт, что спермограмма  поменяется. Хотя теоритически может поменятся.  А может и не изменится. Мсхалая один из лучших :)))) Наверно поэтому нашим мужьям и нравится :))))))Про ПИКСИ ты все правильно написала.Ты сама у кого  в Маме была? 
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
Вот именно, что гарантии после операции нет, а рисков много — нафиг она нужна тогда)))А сама я в маме не была :)) Хотя ГЖ говорит, что хорошо бы чтобы жена к нашему репродуктологу обратилась. Я в ЦКБ у Мосесовой хочу следующий протокол делать)
0
22.08.2014
планирую беременность Москва
Не каждое варикоцеле нужно оперировать и не каждое ВЦ является причиной бесплодия. Мое мнение - сначала заБ, а потом думать о ВЦ. Если небольшая степень, то зачем травмировать мужа. Удачи!
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Вот полностью согласна! Особенно учитывая то, что по жизни ВЦ особо ничем не грозит, ну, если учитывать, что мы все равно ЭКО планируем..Посмотрим что скажет ГЖ.. Но я так понимаю, если есть венозное расширение, плюс ретроградный кровоток — то это повод для операции, а у мужа как раз все это присутствует. Но я считаю, что лучшее — враг хорошему.
0
21.08.2014
Мама двоих (10 лет, 8 лет) Москва
Кстати, в маме у нас тоже сг лучшечем где либо и когда либо
0
21.08.2014
планирую беременность Москва
Вот кстати да, для частоты эксперимента лучше, конечно, в одном месте сдавать. Но уже решили, раз к Мсхалая — сдать в маме, они ж обычно только свою признают.Почему интересно именно в маме лучше, чем везде)) 
0
21.08.2014
Спермограмма... алигоастенотератозооспермия-приговор?

Похожие записи