Девочки, подскажите пожалуйста!
У мужа морфология по Крюгеру 2%. Является ли это прямым показанием для ЭКО?
Москва
По моему — да, это даже не ЭКО, а это ЭКО+ИКСИ (а возможно + ИМСИ)
0
03.04.2015
Ответить
Екатеринбург
а из за чего плохая морфология может ее как то восстановить можно? расскажите.. так то да слышу что всех на ЭКО с этим отправляют
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Морфология плохая — это возраст, алкоголь, курение, гиподинамия, плохая экология, стрессы. Морфологию восстановить - это сначала к андрологу, плюс 3 месяца на восстановление: больше аэробных нагрузок, плюс витаминный комплекс: СЕЛЦИНК ПЛЮС, Ацител L-карнитин (по 2000 мг), Вазотон, L-аргинин, Фоливая кислота или более дорогие аналоги типа Спермплан и так далее.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Блин, у нас из всех факторов только экология, Москва ж.
Значит, стоит сначала полечится и попробовать поднять эту морфологию? Нам на полгода витаминов назначили и пытаться самим забеременеть. Но блииин, 2%, это так малоооо.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Может лучше сразу в двух направлениях. Попробовать и самим и квоту на ЭКО или за деньги. Шансов больше. 2% — это не очень мало, бывает и меньше. Норма то — 4%
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Наверно, так и сделаю, начну с похода в ЖК и соберу документы, вряд ли это быстрый процесс, там как раз первые 3 месяца лечения пройдут и уже тогда можно будет делать выводы.
Спасибо еще раз за ответы!!!
Я просто пока даже не знаю в каком направлении двигаться, ведь и время терять не хочется, если 2% показание к ЭКО, но и излишне драматизировать ситуацию тоже не хочу...
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Двигаться так — заводите папку с анализами, делаете все копиии, идете в ЖК, идете в центр, где делают ЭКО по ОМС (Альтравита, Больница РАН в Ясенево и др), говорите — нам нужно ЭКО, показатели есть. Получаете бумагу на квоту, идете по-моему в МинЗдрав, они дают квоту в выбраный центр или туда, где есть места. Делаете ЭКО (за ИКСИ и ИМСИ доплачиваете)
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Все ясно!
Папки две у нас уже есть - моя и мужа)))
Так, в клинику с направлением из ЖК, правильно? В ЖК надо конкретные анализы или просто все, что есть у нас? (Хотя мне кажется, мы сделали все основное, только гсг еще не делала).
Дальше вроде ясно, я тут периодически читаю что и как, разбираюсь.
Спасибо вам большое!
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Москва это еще и стрессы:) Они в любом случае есть. Ну и питание у нас оставляет желать лучшего:( Правильно было бы сходить еще к другому андрологу. На квоту можно рассчитывать, но вот девочки говорят, что в этом году с квотами полный швах, их мало и закончились быстро везде:( Если соберетесь к другому андрологу, то очень советую к Горохову в Нова-клиник, знающий дядька. Тут главное не запустить процесс и не ждать слишком долго
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Да, стрессы - это точно!
Питание вроде стараюсь правильное организовать, но продукты у нас, конечно, оставляют желать лучшего. Но всяких фастфудов и кокакол в рационе нет вообще.
Спасибо вам за информацию!
Буду иметь в виду этого андролога! Мой муж ходил в арт-эко к Кореневу, вроде его тоже хвалят, но все лучше перепроверить)
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Так вроде можно попытаться, андролог назначил лечение, на три месяца, муж пьет таблетки))) Витаминки)
Отчего - хз, муж вообще не пьет, никогда не курил, спортом умеренно занимается.
Четыре года назад заБ с первого цикла планирования. Что случилось со спермиками за это время - даже не знаю.
0
03.04.2015
Ответить
Екатеринбург
интересно очень)) ну я б вам советовала понаблюдать за ней сначала при принимаемом лечении а потом уже если не меняется то ЭКО. ЭКО то никогда не поздно! и еще ЭКО — это не защита от ЗБ и В!!!! При нем также все происходит! Только конечно отбор эмбриона и сразу подсадка лучше — а вот выносите или нет это от вашего анамнеза зависит! Я вот что без ЭКО что с ЭКО могу пережить ни одну ЗБ!
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Я в курсе, но о всего быть застрахованным нельзя.
Просто именно эти 2% сейчас ставят меня на распутье - пытаться самим или потихоньку собирать доки на ЭКО.
0
03.04.2015
Ответить
Екатеринбург
ну надо стараться застраховать себя от многого что уже вам известно... я пока вот попозже поеду в Москву и буду на себе препараты от некоторых ТОРЧ инфекций тестировать — еще до зачатия а то мало ли... а так тоже не известно ЭКО или сами...
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо за ответ! А нас отправили самим беременеть с такой морфологией...
Не буду терять время тогда.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
2% по Крюгеру и отправили самим. Ну, возможно и самим. Надо пробовать)))
Но только, обычно нормальные врачи при 2% по Крюгеру даже ЭКО просто так не делают, только с ИКСИ как минимум.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Я так поняла, врач надеется, что морфология улучшится. Но я читаю тут, что она редко когда улучшается...
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Она улучшается, если не меньше 3 месяцев регулярно пить витамины, заниматься аэробным спортом, не курить. Просто у многих не хватает терпения. Меньше 3 месяцев вообще бесполезно. Не волнуйтесь при 2% у многих получается самим))) Главное, чтоб других сильных отклонений не было.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Так муж вообще не пьет и не курит, в прошло активно спортом занимался, сейчас умеренно, велик, ролики, турники...
Других отклонений - подвижность на нижней границы нормы тоже, но она вроде начала подниматься, мы пересдавали второй раз по Крюгеру тогда, вроде поднялась почти в 2 раза, до этого астенозооспермия была.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
То есть это без шансов на ЕБ? Нас с этим показателем на полгода отправили планировать самим и параллельно пить витаминки...
Лучше не терять время и сразу документы собирать? Спасибо за ответ!
0
03.04.2015
Ответить
Заполярный
Мне кажется, что лечение ооочень редко чем-то помогает в таком случае. Подавайте документы на квоту, и пока параллельно лечитьесь.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо большое за ответ! Так и буду делать.
Вы не подскажете, сначала надо в ЖК идти, да? И иметь заключение андролога или просто результат СГ?
0
03.04.2015
Ответить
Екатеринбург
смотря от чего поломка в сперматозоидах! если к примеру хроническая бактериальная инфекция тлеет у вас то можно поправить... я вот свою инфекцию 2 года уже лечу еще не ушла... а у мужчины сперма то обновляется постоянно!
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Так в анализах все чисто у мужа, он сдал на всеее инфекции, посевы, мазки и даже секрет простаты, все чисто. Андролог исключил инфекцию.
0
03.04.2015
Ответить
Екатеринбург
это хорошо что секрет простаты чист! но все равно витамины попробуйте! и понаблюдайте! ТОРЧ комплекс еще сдайте вы — он на вынашивание влияет
0
03.04.2015
Ответить
Москва
скажите,а у вас совместный ребенок? т.е. за 4года ухудшилась морфология или у мужа нет детей?
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Совместный ребенок, да. Но 4 года назад заБ с первого цикла буквально, никакую СГ не сдавали. Только от уреаплазмы пролечились и все.
Вот я и не знаю, как так она ухудшилась, ведь по сути ничего не поменялось, ну разве что 4 года назад муж в Москве прожил 7 лет, а сейчас уже 11.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
ясно, значит, у нас истории похожие..тоже 4года назад с первого цикла..а теперь какой-то ужас(
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Да уж. Вот интересно — почему? Отчего так морфология могла упасть?
0
03.04.2015
Ответить
Москва
у меня из идей остается только экология..тоже не пьет, не курит, никаких болезней за эти 4 года не было,даже простуд, ну спорт не сильно, но каждый день прогулки и до работы по паркам пешком, и с ребенком по паркам. в общем, загадка какая-то.
единственное, у моего аллергия сильная вот за эти годы как раз появилась и усиливается все время, но я не уверена, что аллергия с морфологией связана..
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Да, абсолютно так же у нас, только экология, но мой муж родил не в Москве, значит, эти 4 года так повлияли что ли 
До первой Б он в Москве жил 7 лет.
До первой Б он в Москве жил 7 лет.Слушай, а может правда аллергия может повлиять? У моего, ТТТ, нет аллергии. Думаю, вам стоит сходить к андрологу, он скажет, влияет ли она. А антиспермальные антитела у вас в СГ есть? Т.е. МАР-тест сдавали?
0
04.04.2015
Ответить
Москва
мой родился в москве...может именно за эти 4 года какие-то выбросы чего-о были...хотя, др люди же имеют норм анализы...не понятно, от чего вообще это зависит((
Мар тест сдавали, но там были не оба,а нам сказали в регистратуре "то,что обычно назначают врачи"-там все ок. насколько я знаю, еще днк фрагментацию надо бы сдать, но дорогой анализ, да и лейкоциты-мы пока не сдали..как лейкоциты уберем-наверное, надо будет
0
04.04.2015
Ответить
Москва
Да уж, точно не угадаешь тут.
Ага, читала вот сегодня про этот анализ на фрагментацию, посмотрела цену — 7500... 
0
04.04.2015
Ответить
Москва
да уж( еще эмси есть...тоже какой-то полезный и дорогущий из этой серии, но я думаю, след. этапом все-таки начать с фрагментации
0
04.04.2015
Ответить
Москва
Жеееесть) Я думала, что у мужчин все проще, СГ и все. Ан нет.
Кстати, к вопросу экологии: вспомнилось, что мы стали в центре жить 4.5 года назад. Видимо, экология, эх.
0
04.04.2015
Ответить
Москва
а мы не в центре, рядом парк,а толку-то((((
у мужчин проще-для эко-сдал сперму и все, а женщине-колоть тонны гормонов, пункции, подсадки, поддержки....
0
04.04.2015
Ответить
Москва
Здравствуйте! я смотрю вашему малышу уэже 2 месяца, вы в итоге на эко пошли? и если не трудно, подскажите к какому андрологу вы обращались?
0
16.03.2016
Ответить
Москва
Привет! Нет, забеременели в этом же цикле, во время которого этот пост писала, то есть с 4-ого цикла активного планирования и 1 цикла принятия мужем витаминок всяких, которые андролог назначил)
Муж ходил к андрологу Кореневу в Арт-ЭКО. Он и сказал мужу, что 2% морфология - это 25% шанс на ЕБ в течение полугода) Он и оказался прав)
Если нужно, могу поискать название витаминов, которые он выписывал.
0
18.03.2016
Ответить
Москва
Спасибо большое за ответ! муж сейчас записался к врачу, если не понравится хосу его в арт эко отправить, а так там куча нарушений в разных сферах, то боюсь сама витаминки ему рекомендовать, пусть уж врач посмотрит, для меня главное знать что шанс есть))))) спасибо!
0
18.03.2016
Ответить
Так вы забеременели ?У меня морфология 12 процентов по Крюгеру ,подвижность (А)-64 процента в 1 мл -39 млн спермотозоидов ,как думаете есть возможность стать отцом?
0
18.03.2016
Ответить
Подольск
Добрый день. Не могли бы Вы , сказать какие витамины принимал Ваш муж. Спасибо
0
13.08.2016
Ответить
Москва
Добрый вечер! Мэнс формула: "Больше чем поливитамины" и "СпермАктин"
0
13.02.2017
Ответить
Москва
Такой низки процент морфологически нормальных сперматозоидов — прямая дорога на ЭКО. Без вариантов. ЕБ в данном случае — чудо. Морфологию поднять нельзя. Максимум на 1-2%.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо вам за ответ!
Андролог из ЭКО клиники дал полгода на попытки самим и витамины параллельно, сказал, что шансов 20% с такой морфологией.
И вот я и думаю, может, параллельно подать документы на квоту, чтоб не терять время...
0
03.04.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Подавайте, даже не думайте. Мы с мужем 3 года потеряли с такой же морфологией.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо вам за ответ!
Так и сделаю. Ох, как же хорошо, что я спросила тут, хоть прояснилась ситуация!
За три года витамины так и не подняли морфологию? Были ли улучшения?
Легкой вам беременности!
0
03.04.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Когда мы подавали на ЭКО, у нас уже с 2% до 0% скатилось. Врач сказала что хотябы до 2% опять поднять. Мы их вернули))) за несколько месяцев. Принимали кучу всего. Начиная от цинка и витаминов заканчивая L-карнитином, который в тренажерках продается. + питание — вредные привычки +спорт. Короче всеми силами мы вытянули эти 2 %. мы у многих враче консультировались. Все в голос твердили, что это не лечится. Может вражденное, а может заболевание какое то было перенесено.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Ох ничего себе! Да уж! Точно лучше не откладывать!
Блин, ну 4 года назад заБ с первого цикла, отчего так эта морфология упала?(
Вот муж сейчас и пьет этот л-карнитин, витамины комплексные для мужчин и мексидол.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Понимаю вас.. Моему мужу 10 лет говорили, что это можно вылечить. У нас 0.5-1% морфология. И к сожалению, с годами она лучше не становится. Поэтому да, было бы разумно подать документы на квоту. Время идет..
0
03.04.2015
Ответить
Уфа
у нас тоже в первой сг 2%, но и другие показатели не очень.. я сразу начала собирать доки на эко+икси по омс, параллельно обследуемся, пьем витамины и пытаемся. мне кажется, стоит подавать на квоту, хуже-то от этого не станет, а в очереди пока будете продвигаться вперед, параллельно лечить мужа, подтягивать сг и пытаться самим, может, и не понадобится эко)) я много встречала примеров, когда с низкой морфологией наступала ЕБ, сама верю, что у нас это случится.. главное, подвижность и кол-во повысить, а это с помощью бадов должно получиться (сначала, конечно, обследоваться, исключить там всякие варикоцеле, если есть воспаление — пролечить..)
0
04.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо вам за ответ! Да, прочитав тут ответы, я пришла к выводу, который вы и написали: подавать документы, параллельно лечиться и пытаться самим.
Ох, вы приободрили меня! Надеюсь, что в любом случае все сложится успешно!
Да, подвижность у нас повысилась почти в 2 раза благодаря витаминкам уже! И вязкость ушла, это не может не радовать. Обследование уже прошли, ни варикоцеле, ни инфекций, ТТТ, не обнаружено.
Не подскажете, долго ли вы собирали документы? Что нужно при получении квоты по МФ?
0
04.04.2015
Ответить
Уфа
Мы еще в процессе сбора) Все проходило бы быстрее, если б деньги лопатой гребли — можно сдать все анализы платно в течение месяца и уже подать документы. Но так как я стараюсь выбить большинство анализов бесплатно (что и положено по закону), приходится где-то чего-то ждать.. Например, на ГСГ я записана только на июнь)) (Просто на бесплатное гсг большая очередь по записи, а оно обязательно нужно, даже если мужской фактор).
В общем, если вы торопитесь и согласны потратить тыщ 20-30 на анализы, то можно за месяц все собрать, а то и меньше))
Насчет алгоритма получения квоты в мск гугл вам в помощь, но у нас в питере всё это так происходит http://mariin.ru/index.php?area=1&p=static&page=gclb&overtpl=r04 (наверное, у вас так же, надо лишь узнать, куда на комиссию доки относить)
0
04.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо большое!
Правильно делаете, что бесплатно добиваетесь анализов, не зря ж мы налоги платим на медицину! Посмотрела список, конечно, часть на данный момент у меня есть, но сроки годности небольшие, эх. Но что поделать?
Ненене, я тоже за то, чтобы по максимуму бесплатно сдать, буду потихоньку собирать)
Еще раз спасибо!
0
04.04.2015
Ответить
Санкт-Петербург
а не подскажите, куда в Питере вы обратились по поводу ЭКО? столько разных центров, а я в этом вопросе ничего не смыслю...
0
07.04.2015
Ответить
Мытищи
Является. Нам с 3% сказали, что можно было бы ЕБ, но большой шанс выкибешей и зб.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо за ответ!
Давали вам время на возможность улучшения морфологии или сразу решились на ЭКО?
0
03.04.2015
Ответить
Мытищи
Мы в клинику пришли чисто с ЖФ, а уже в процессе обследования выяснилось, что у мужа еще и морфология плохая. Андролог так и сказал, что если бы не было ЖФ и была возможна ЕБ, то были одни выкидыши и ЗБ.....
Мы витаминками с 2% до 3% дотянули... Но в итоге делали ИМСИ.
0
03.04.2015
Ответить
Харьков
Конечно! У нас тоже была не фонтан - в результате ЭКО+ИКСИ+ИМСИ+ПИКСИ
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо за ответ!
То есть лучше не тратить время на попытки улучшения СГ? Или все же морфология может улучшиться от витаминов?
0
03.04.2015
Ответить
Харьков
Мой муж месяца два проходил лечение перед ЭКО, пил очень сильные препараты, колол уколы + еще и витамины, как сказал андролог — немного СГ улучшилась, как раз уменьшилось количество дегенеративных форм, но все-равно врач-репродуктолог назначила ЭКО+ИКСИ+ИМСИ+ПИКСИ чтоб увеличить шансы оплодотворения яйцеклеток. В итоге оплодотворились все 22, до подсадки дожили 10 пятидневочек. Доверьтесь доктору! Если советует пролечиться немного — потратьте на это месяц своей жизни чтоб был больший шанс для успешного протокола!
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Ясно!
Я имею в виду на улучшение СГ в надежде на ЕБ... Андролог пока сказал самим пытаться... А я думаю, может, параллельно доки на квоту собирать, если 2% - показание к ЭКО.
Если будет ЭКО, то конечно подойдем со всей отвественностью.
0
03.04.2015
Ответить
Харьков
Мне кажется, что если Вы планируете ЕБ, то однозначно надо пролечить мужа!
0
03.04.2015
Ответить
Москва
У нас 1% по Крюгеру - ЭКО делали по мужскому фактору по квоте. Тоже сколько времени потеряли с попытками забеременеть самим. Так что подавайте документы, не откладывайте. Пока суть да дело как раз будет время стараться самим.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Спасибо большое за ответ! Думаю, так и поступлю!
Не подскажите, долго ли ждали очередь? И где делали?
И перед первичным походом в ЖК какие документы надо иметь с собой и должно ли быть заключение андролога?
Почему-то наш андролог заключения не дал, поэтому на руках только результаты СГ.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Я делала в ноябре 2012 г. по квоте (не ОМС) вообще не ждала, как только получила направление записалась на прием, правда приема пришлось ждать месяц. Но после приема в протокол вступила в следующем цикле. Делала в ЦПСИР (тогда выбора по клиникам не было). Не смотря на то, что ЦПСИР многие ругают, у меня получилось. Да кроме полиса ОМС никаких документов не надо. И заключение андролога тоже не надо на данном этапе (оно понадобится потом когда будете собирать документы на ЭКО) достаточно будет спермограммы. Если есть какие-то результаты анализов и обследований типа проходимости труб, лапароскопий и т.п. обязательно приносите чтобы врач видел что вы не вчера стали планировать и не заставляла вас проходить обследования заново.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Угу, ясно... Спасибо за такой подробный ответ!
ЦПСиР плох только очередями, мне кажется, я там была при беременности, врачи оч хорошие, но очереди.
Вот пока ГСГ не было, я сдавала только кучу анализов и наблюдаюсь у гематолога. Ну и мы планируем 5-ый цикл активно...
Еще раз спасибо!
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Да, спасибо, я это и имела в виду — ЭКО+ИКСИ. Вопрос был в том, что при 2% на ЕБ стоит надеяться или сразу подавать документы на квоту?
0
04.04.2015
Ответить
Москва
Андролог сказал 20% шанс на ЕБ при том, если у меня все ок, так как общее кол-во сперматозоидов нормальное, даже ближе к верхней границы нормы. Но и 20% — весьма мало. А уж про 2% и думать не хочется... 
Ведь норма-то по Крюгеру от 4%... Но я, конечно, понимаю, что 2% — это реально оооооооооочень мало... Андролог отправил на полгода планировать и пить витамины. А я вот решила спросить тут стоит ли ждать это время...
Ведь норма-то по Крюгеру от 4%... Но я, конечно, понимаю, что 2% — это реально оооооооооочень мало... Андролог отправил на полгода планировать и пить витамины. А я вот решила спросить тут стоит ли ждать это время...Ну и, собственно, поняла после всех ответов тут, что ждать=терять время, поэтому на следующей неделе пойду в ЖК консультироваться по поводу получения квоты. Вот...
0
04.04.2015
Ответить
Химки
Да, является. Как правильно сказали ниже, даже икси,имси.
0
03.04.2015
Ответить
Москва
Ясно. Я ведь правильно понимаю, что с такой морфологией можно на квоту рассчитывать?
Спасибо за ответ!
0
03.04.2015
Ответить