Почему люди бояться делать ЭКО?
Девченки, поделитесь вашим мнением или может быть и переживаниями, вот почему много людей бояться делать ЭКО.... Почему еще общество относиться не всегда доброжелательно к этому методом и считают что это что то "искуственное"? Когда у людей болит зуб- это нормально пойти к стоматологу, когда нога- к травматологу или хирургу... А вот если паре нужно к репродуктологу- это что то "ТАКОЕ"!
Ведь эта проблема и раньше была, просто не было таких высокотехнологических методов, например моя мама тоже ждала меня 7 лет)))) Ох!!! И мы сейчас с мужем после многих лет ждем малыша, и слава Богу что есть такие врачи и клиники сейчас!!!!
Мама мальчика (6 лет)
Москва
я поделюсь с Вами своими сомнениями с точки зрения Православия - РПЦ против ЭКО, и далее уточняется - против донорства, суррогатного материнства, и большого количества эмбрионов, т.е. например когда 2 подсаживают, а остальные на КРИО или еще хуже просто утилизируются, Церковь это приравнивает к аборту. Если 2 взяли и 2 подсадили, то такое дело можно, но не каждый батюшка даст благословение, чаще скажут подумайте об усыновлении....сложно это.
Но вот меня останавливает этот вопрос, я хочу разобраться в первую очередь в своем сердце.
Девочки не кидайтесь тапками, я ни кого не обвиняю, не осуждаю. Просто написала Вам о своих страхах, т.к. за более чем 5 лет планирования, я стала воцерквленной девушкой.
0
21.09.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Я считаю, что вера и церковь понятия разные! Церковь теперь сплошная коммерция! А вера в душе.
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
здесь не этот вопрос затронут.
Я так не считаю.
0
21.09.2015
Ответить
Москва
Маш реальная коммерция. Когда меня крестили, то мама чисто символически деньги давала. Отпевание наших прабабушек стоило малых средств, причем на дом батюшка приходил и в церкви потом давали скромные деньги. Сейчас это бизнес, свечи стоят от 30 до 100 руб, крещение прям тариф, венчание тоже не дешево. На каких машинах ездят батюшки, поэтому я не верю в бескорыстность. Может в деревнях по другому, есть скромные приходы и реальные скромные священнослужители, а не бизнесмены.
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
я могу столько же написать Вам положительного, и даже гораздо больше что делает наша РПЦ, но это вы можете найти в интернете если захотите. Я живу в Красносельском районе - хожу в основном в Зачатьевский на Парке Культуры, или в Елоховский, или в Храм Покрова, дак за свечи нет цен, везде стоит жертвенник и написано жертва на свечи. И если семья может заплатить за венчание, то почему нет? я не понимаю, дайте как пожертвование с чистым сердцем и все.... Другое дело когда денег нет и надо венчаться или отпевать, в этом случае надо подойти к священнику и не бояться объяснить что денег нет, я не думаю что откажут. Поймите РПЦ - это живой организм, и все человеческое не чуждо, в том числе и грех, прости Господи. Но если ставить на весы плохое и хорошее, то для верующего человека, без Матери Церкви не обойтись. На моем жизненном пути, слава Богу, встречались только светлые и добрые люди, возможно потому, что я воспринимаю этот организм "как есть" любя его. Христос терпелив к нашим грехам, почему же мы не должны быть терпеливы.
0
21.09.2015
Ответить
Москва
На моем пути встречались в большинстве хорошие батюшки, но знаю и плохие примеры. У моей подруги не было денег на крещение, так батюшка не постеснялся ей сказать, что типа найди деньги, у нас такая такса и точка. Я часто ходила в храм недалеко от м. Фрунзенская, вот там реально хорошо и правда денег за свечи не берут. Не все могут платить за венчание, отпевание или крещение- ведь должно быть бесплатно, кто сколько может. Я везде видела расценки. Достаточно поглядеть на батюшек, как и где живут и у меня нет розовых очков. А хотелось бы иначе..
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
а почему они должны жить скоромнее или хуже нас? Это не правильно, они люди, у них семьи, детки, даже внуки)))) аскетичный образ у других служителей Церкви - старцы, монахи. У каждого своя миссия, своя работа. Ну представьте на секунду, что Ваш ребенок стал служителем церкви - ему разрешается иметь жену, детей, и что он теперь должен жить бедно? Семья каждого батюшки, имеет ровно столько, в скольком нуждается. Если есть излишества, поверьте Господь взыщет за это, и гораздо выше чем с нас обычных мирян.
Дай Господь силы Вам принять все "как есть" и полюбить Матерь Церковь.
0
21.09.2015
Ответить
Москва
Церковь и служение ей, это не бизнес, а порыв души и желание помогать людям, если просто сказать. Ни аскетом быть, а человеком с большим состраданием и пониманием жизненных реалий. Я верю в Бога, полюбить церковь наверное вряд ли, скорее просто толерантное отношение. Спасибо, силы мне понадобятся))
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (9 лет), планирую беременность
Тула
Я больше исхожу из медицинских показаний, чем из религиозных. Согласна с Вами в том, что к ЭКО надо подойти морально подготовленной и уверенной в правильности своего выбора. И если для Вас это благословение, то почему бы и нет.
0
21.09.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Москва
Когда зарождались ВСЕ религии о репродукции и понятия не имел никто)))
Хотелось бы процитировать Таьяну здесь: "дело в малограмотности и низком уровне самообразования людей, а точнее в полном нежелании самообразовываться и узнавать что-то новое".
Малограмотные "батюшки" говорят о грехе, считая, что "если Бог не даёт, то молитесь". Но есть среди них и грамотные современные образованные люди, которые говорят "идите на ЭКО, боритесь, просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит и стучащем отворят". Вот эти люди - вменяемы!
Я, коль уж такой разговор пошёл, атеист, но пришла к этому трезво. Изучила Библию, читала Заветы и Коран, ходила к буддистам на медитации. Все учения изначально направлены на светлые чувства и добро, но все жестоки и призывают к самопожертвенному состоянию. Мне это чуждо.
Так что будьте вменяемыми, в нашем случае ЭКО - необходимость.
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
вменяемость у каждого своя. Возможно кто то скажет что атеисты невменяемые люди. В этих вопросах ровно столько согласных, сколько и не согласных. Это просто выбор каждого человека. Если вы изучали Библию, то должны знать о таком понятии как смирение, оно очень важно в Христианстве. И прежде чем как вы говорите грамотный батюшка скажет "идите", он должен знать что говорит в вас - гордыня или боль. И делить батюшек на грамотных и не грамотных - оставьте это Богу, а не атеистам, вам то до них какое дело....
0
21.09.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Москва
Ещё раз - "Все учения ... призывают к самопожертвенному состоянию. Мне это чуждо." И смирение, как часть самопожертвования, в данном вопросе - это отказаться от очевидной возможности стать мамой. Все мы разные, и религиозные распри - дело абсолютно безнадёжное!
Своим комментарием я хотела поддержать тех, кто боится и сомневается, и сказать им, что они должны лично для себя решить насколько мнение и компетентность отдельно взятого человека-священнослужителя имеет значение в принятии решения становиться мамой или нет.
И, Мария, отдельно и от чистого сердца хочу попросить прощения, если я обидела вас своим высказыванием. Я искренне никого не судила. Переживаю))) Правда)
Спасибо за понимание
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Тула
Включусь в дискуссию. Когда я после первого эко лежала на сохранении, со мной в палате лежала жена священника, молодая девочка, тоже сохранялась. Когда пошел разговор о моем эко, она тоже высказала, что рпц против. Я ей рассказала, что у меня получился всего один эмбриончик, его и подсалили, его и сохраняли. Зашла тема о том, когда же зарождается душа? в момент оплодотворения яйцеклетки сперматозоидом? Тогда ни одна женщина в мире не знает, сколько детей потеряла, т.к. мы с вами знаем, что далеко не каждая оплодотворенная ЯК становится не то что человеком, но даже до эмбриона не каждая доживает! В момент имплантации? Снова та же тема, никто не знает сколько имплантированных Э не закрепилось. Тогда получаетсяю что у всех женщин есть нерожденные дети, о которых она должна молиться. Конечно никто не найдет ответ на этот вопрос- когда зарождается душа. Но конкретно ей я рассказала о том, как происходит эко. А она рассказала своему мужу. Не знаю, как и с кем они это обсуждали, но знаю, что теперь в его приходе теперь дают благословение на эко со своими ЯК и со своей спермой.
Вывод- плохое отношение от недостатка знаний.
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Москва
Как хорошо, теперь батюшка хоть кого то морально успокоит и настроит
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Тула
Да, я тоже этому порадовалась. Хотя сама не рискую идти в церковь за благословением на эко. И так не сильно устойчивое эмоциональное состояние, а если еще и встречу "непросвященного" батюшку, то совсем в печальку уйти можно...
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Как мне пояснили, что благословление на ЭКО священник дает или не дает в каждом конкретном случае. В целом РПЦ действительно дает согласие, но только в том случае (повторюсь, я писала об этом), когда все эмбрионы подсаживают. А про зарождение души, я с вами согласна, ну кто это знает? наверное сам Господь)))). Поэтому здесь выбор только за человеком....нам православным женщинам здесь тяжелее...дай Господь нам всем правильного пути и конечно же счастье материнства
0
21.09.2015
Ответить
Москва
Маш а я не стала воцерковленной, если слушать батюшек и жить только догмами РПЦ, то можно с катушек съехать. Кстати в одной клинике в Москве часто сталкиваюсь с семьей батюшки)) причем на крио приходят аж в 5 раз, есть у них уже рожденный ребенок. Другим отказывают в благословение, а сами ходят и делают эко. Не бойся ничего, страшно остаться без детей, а что церковь не разрешает, так это ерунда. Мы туда ходим к Богу, а батюшки это обычные люди, причем церковь и лечить детей раньше запрещала и сколько смертей было, мне лично прабабушка рассказывала, типа молись и верь. Вот так она двойняшек и похоронила, а надо было всего лишь лекарства от скарлатины дать.
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Я таких батюшек не встречала))) к счастью наверное...но если это имеет место быть то думаю Господь взыщет за это.
Без детей конечно остаться страшно....но не маловажно чтобы детки были счастливы, не болели, не несли тяжкий крест наших грехов. Вот, что очень важно.
Если говорить о личном - я конечно очень надеюсь, что Господь дарует мне через батюшку свое благословение на ЭКО (если мы на это решимся) и я познаю счастье беременности, родов...если нет - надеюсь будут силы усыновить деток.
Самое главное, девочки, нельзя унывать. Ведь наши мамочки тоже когда то гладили себя по животу и очень очень хотели чтобы мы были счастливы! Поэтому всем желаю сил и правильных решений на нашем пути к материнству!
0
21.09.2015
Ответить
Москва
А какой крест могут нести дети, если маме удалили трубы и это единственный шанс?! Мы не знаем всех грехов наших предков, но рожаем детей и не думаем про это. Я буду бороться за возможность еще раз стать матерью, у нас вот МФ и муж прекрасный человек, уж ничем не виноват точно. Не хочу усыновлять, не могу принять этот вариант. Кстати тот батюшка вполне современный, с ним приятно общаться и он благословлял девчонок перед пункцией. Так что в церкви есть понимающие и чуткие люди. Вам желаю родить малыша, просто идти и делать, пока есть силы и здоровье.
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
если удалены трубы - и это единственный шанс, конечно дадут благословение. Я уже писала, что РПЦ рассматривает каждый конкретный случай))))
Спасибо за пожелание. Храни Вас Господь.
0
21.09.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Москва
у меня у самой был просто животный страх- причем ничем не могла его объяснить. В 2010 была одна попытка пойти на эко но я свернула с пути даже не начав. Ну не могло в моей голове уложиться,что 2 раза я беременела сама( оба раза выкидыши) и тут я такая вот хорошая и со всеми органами должна пойти на эко. В 2013 работала с психологом, потом была ВБ и вот после всего этого сказала своим что больше ничего не делаю до 30 если само не получится то иду на эко. И когда в ноябре 2014 поняла что до 30 осталось пару месяцев пошла к врачу сдаваться))))))и в итоге в январе вступили в протокол, в апреле подсадили моих малявочек и тадам в следующий понедельник уже в декрет уходим)))))))) так что иногда мы сами себе не можем объяснить чего боимся а уж другим тем более. Хотя все кто знают что мы сделали эко нас поддерживали,поддерживают и надеюсь будут поддерживать дальше
0
21.09.2015
Ответить
Самара
А скажите пожалуйста Марина . как быть с работой? на работе не отпросишься график очень не удобный . скоро должны позвонить с минздрава.Надо начать сдавать анализы,отпрашиваться постоянно,лечиться,а очень хочется получить декретную..(неужели увольняться? (((( я не знаю кому задать вопрос этот )
0
21.09.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Москва
у меня немного попроще было- работаю сутки/трое, поэтому где то поменялась где то выходные и тд. После подсадки брала больничный-когда выяснилось что все получилось то опять больничный, работала 1 сутки и после них угодила в больницу. И сейчас на больничных все+отпуск брала на месяц. Вроде продержались)))))))
0
21.09.2015
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Я не знаю чего считают "люди", если говорить об обществе позиция нашей семьи - не надо ставить никого в известность про наше ЭКО:
1. это никого не касается и мы не должны отчитываться в пробирке наш ребенок зачат или в кровати в определенной позе
2. меньше знают - крепче спят. не всегда эко получается с 1.2 и даже 5-й попытки. у нас например много уже было и все безрезультатно - если бы мои друзья и родственники постоянно со мной перетирали эту тему я бы уже с ума сошла от их советов и сочувствия
На счет именно "боязни" пары. Это скорей не боязнь, а то что эко тоже не панацея, это огромный вред для здоровья, огромная трагедия для семьи в случае неудачи, очень много сил, денег и нервов... я говорю только за нас, потому что, повторюсь, у нас было несколько попыток. возможно когда все получиться, я тоже буду в эйфории, но пока так...
0
21.09.2015
Ответить
Самара
ПОЛНОСТЬЮ согласна с Астрой. У нас был такой момент: Про первое эко сказали родителям и братьям с обеих сторон. Мало того разнесли сплетню на весь поселок. Все у нас спрашивали при встрече. Было жутко неприятно. считаю это интимным моментом и окружающим знать об этом ни к чему. Плюс ко всему свекровь начала: "а чьи лети будут? КЛЕТКИ ВАШИ??". После этого я поняла что не хочу объяснять и доказывать людям потом всю жизнь чьи дети. И еще многие окружающие считают что чуть ли не гуманоиды родятся после эко. Все это наложило свой отпечаток и про второе эко не знает никто кроме нас с мужем.ношу двойню. Это тоже никто не знает.как узнают снова начнут "копать" ведь двоень в роду нет. Вывод: Люди боятся потому что невежественные,необразованные. Мы лично с мужем как пара,пришедшая к этой процедуре дважды, адекватно приняли ее. Тем более она нам досталась бесплатно,за счет государства. По моему мнению глупо было бы упускать такой шанс.
0
21.09.2015
Ответить
Москва
Про отношение общества ничего не могу сказать. У нас пока мало кто знает и те, кто знают, относится к этому ровно.
Про страхи (лично мои).
Я боюсь, что не получится, что деньги, нервы, время, здоровье будет потрачено, а результата не будет. Что я не смогу ко всему протоколу и процедурам относится философски и спокойно, что буду реветь постоянно и жалеть себя)
0
21.09.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Москва
За эти аспекты переживают все ЭКОшки, так что нормально всё!)))
0
21.09.2015
Ответить
Санкт-Петербург
И у меня так же. )) Скоро в протокол, а я думаю - как я буду в себя приходить, если пролет. То есть вот я не одна такая... Говорят, что надо на позитиве идти, радоваться... а я уже не то, чтобы с дергающимся глазом, но близка к этому. )))
0
21.09.2015
Ответить
Мама троих (28 лет, 10 лет, 10 лет)
Думаю, что всё дело в малограмотности и низком уровне самообразования людей, а точнее в полном нежелании самообразовываться и узнавать что-то новое. Именно малограмотности. Люди зачастую не разобравшись, осуждают и не принимают что-то новое для себя, считая себя самыми умными, а нас с Вами странными, не правильными, а наших детей - инопланетянами.
Лично я считаю таких людей слишком низкоинтеллектуальными и не вступаю с ними в дебаты, так как по моему мнению они и так умом обделены....
А другим отвечаю вопросом:"Что плохого или не нормального в ЭКО и в детях, которые рождаются таким способом? Что плохого в том, что мои дети "сделаны" не случайно, не на пьяную голову, а под контролем грамотных врачей и репрадуктологов? Что плохого в том, что для того, чтобы появились на свет мои дети, были отобраны мои ЛУЧШИЕ яйцеклетки, а у мужа взяты ЛУЧШИЕ сперматозоиды???" В ответ, как правило, получаю тишину.....
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (9 лет), планирую беременность
Тула
Сейчас общество стало еще более доброжелательным, как мне кажется. Все-таки просветительская деятельность идет. Я не сталкивалась с откровенным неприятием или негативом. Кто из знающих не принимает, тактично молчат. У меня, конечно, и знают только близкие родственники и друзья. Многим из них приходилось на пальцах объяснять, в чем суть)). Я секрета не делаю, что готовлюсь к ЭКО, но и не афиширую. И перед теми, кому не нравится и непонятно ЭКО, оправдываться не собираюсь! И я солидарна с вами, что как хорошо, что есть такая возможность стать родителями. Мама моя пережила 10 лет бесплодия. Поэтому она вообще со мной "на волне", поддерживает, слушает нытье и т.д.) А насчет страха... Желание иметь родного ребенка от любимого мужа, а может, и больше детей, сильнее страха. Ну и грамотную подготовку никто не отменял.
0
21.09.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Москва
Всё новое и тем более непонятное всегда воспринимается в штыки - такова природа человека, это его защитная психологическая реакция на "возможную опасность для жизни". Чем меньше люди знают, а в большинстве случаев об ЭКО люди не знают ни-че-го, тем страшнее об этом думать, придумываются всякие странности))) Поэтому столько негатива и столько неприязни к "этим детям" и злобы вокруг ЭКО. Моё мнение
0
21.09.2015
Ответить
Мама троих (26 лет, 12 лет, 8 лет)
Брянск
я живу в небольшом городке, и не сталкивалась с негативом и злобой к ЭКО...у нас все к этому относятся нормально...
0
21.09.2015
Ответить
Мама троих (8 лет, 8 лет, 4 года)
Ступино
У меня все кто знают особо ни чего не говорят (всего скорее не понимают что это) А страхи у меня пропали после первого пролета. Сейчас готовлюсь ко второй попытке пока страх только один - что вообще ни когда не получится. А так успокоилась, но думаю это только сейчас (пока еще не известно когда вступать) а как только все начнется и паника вернется))) Ну ни чего. Мы со всем справимся!
0
21.09.2015
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Москва
У кого нет больше другой надежды, тот ничего не боится. Осуждают те кто не понимает или слишком много смотрят по телеку программ про Эко беркменность наших звезд "кому за 50"... Остальные имея хоть капельку мозгов и интернет либо благодарят Бога, что их это не коснулось, либо вообще никак к этому не относятся.
0
21.09.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Москва
моя знакомая когда услышала про эко, посмотрела на меня снисходительно и сказала, что они сами справятся без всяких там эко ( лет 5 уже справляются ) семье под 40, время уходит, но они гордо говорят, что не получится, значит судьба..
0
21.09.2015
Ответить
планирую беременность
Екатеринбург
Ой не знаю, среди моих друзей и родственников, кто знают про мое эко, все относятся ровно и совершенно нормально, никто не осуждает. Обычная процедура в наше время. Конечно, всем подряд не рассказываю про это, но в принципе особо не скрываю, с кем общаюсь.
0
21.09.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Это раньше смотрели на ЭКО-женщин, на ЭКО-детей как на диковинку. Теперь общество более образованное, цивилизованное и спокойнее относится к проблемам бесплодия. Скорее с интересом, чем с недоброжеланием. Тем более что бесплодных пар с каждым поколением будет больше.
0
21.09.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Киев
Я не знаю таких людей, которые так к эко относятся. Сама считаю, что надо испробовать все возможные методы!
0
22.09.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Краснодар
У меня соседка бабушка 80 лет, так вот она мне завидует!, в её время не было таких технологий и она так и не родила. Так вот она прям настаивает делать до победного.
0
21.09.2015
Ответить
спасибо за ответ)))))