Войти

ЭКО по ОМС в Московской области, 2016 г. Куда податься?

Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Я в Минздраве была в пятницу с их слов поняла что списка клиник ещё нет , то есть он в полном объёме будет известен в феврале . Про Биооптима вы были у моего врача она супер , будет все все свами так же переживать . на отзывы не смотрите на то и отзывы. На до все самой понять.

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Я была в четверг, тетечки из 10 кабинета показали, где на сайте смотреть продвижение очереди и список клиник. То, что выше я написала,как раз с сайта минздрава.

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Вот и я удивилась что там написано. Так как она мне пять раз объясняла что не торопится что в феврале будет список выберите себе клинику .По тому что я сразу этот талон хотела отнести в БО . Теперь я запуталась с этим талоном. Если ч его отдам сто дальше делать. ? И для чего эти списки?

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Вот и я хотела сразу в Биооптиму отнести, но решила до понедельника подумать. Талон этот можно отнести сейчас, но после того, как ваш номер появится на сайте, в минздраве еще бумагу должны какую-то выдать, наверное, саму квоту.

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Но значит я правильно поняла , мне врач сказала что они уже берут ноябрь декабрь . глядишь так и очередь подойдёт. Ещё сказала что они жду новый закон пока что это только слухи но об них говорят что тем кому светит икси, пикси, ПГД квоты давать не будут.

0
16.01.2016
Ирина (mis)
Сынок Сашка, 9 лет 6 месяцевКатюша, 4 года 1 месяц Красногорск

Лесь, а какая связь? Икси пики и пгд и так платно делают((. Не может же быть так что с МФ перестанут давать квоты... Тем более мы уже в листах ожидания

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

В том то и дело я сама не поняла , и она сама не знает , мне только с ПГД делать иначе смысла нет. Я ей этот вопрос то же задавала что я сама оплачиваю , на что она ответила что пока не чего сказать не может , что они ждут , а что ждут ХЗ.

0
16.01.2016
НаТаЛиШТа
Старший, 8 лет 7 месяцевМладший, 5 лет 1 месяц Балашиха

У меня квота с октября в биооптиме, еще не вызвали.

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Буду наверно во вторник там , узнаю все .Может так сказала с потолка. Вопрос клиника должна сама вызывать.? Ещё вопрос а вы к ним звоните спрашиваете?

0
16.01.2016
НаТаЛиШТа
Старший, 8 лет 7 месяцевМладший, 5 лет 1 месяц Балашиха

Когда подходит время, они обзванивают. Спрашивают актуально ли еще. Обсуждали в очереди, пока приема ждала. По очередь узнавать в процедурном кабинете им и квоту отдавать. Ответ один, ждите.

0
17.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Теперь ясно все. Спасибо.

0
17.01.2016
Ольга
Жду мальчика, 38 неделя Москва

Наташ, мне в пятницу позвонили, меня жлут (квоту относилась в конце октября). Сейчас ищу отзывы про Биооптиму , никак не могу решиться ((( ты будешь в БО делать?

0
17.01.2016
НаТаЛиШТа
Старший, 8 лет 7 месяцевМладший, 5 лет 1 месяц Балашиха

Ничего себе! Давай в личку?

0
17.01.2016

Для жителей Московской области квоты на эко по омс есть в Клинике Доктора Фомина, г. Тверь

0
01.04.2017
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Мне доктор тоже очень понравилась, но как-то клиника отторгает(( В сомнениях теперь, Биооптима или За рождение

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

. Эмбриология хорошая ,а это очень важно. А что именно отторгает.?

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Отзывы, что они типа деньги отмывают т.к, у них больше всего финансирования по омс и им все равно на конечный результат, все равно пациентв будет валом. Такое мнение сложилось из прочтенного. А от Левиашвили только положительные впечатления

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Я 6 лет там поверь я многих знаю кому они отказали в квоте. Поток да есть но опять же до этого было только пару клиник по омс кто делал , от сюда и поток. Сейчас думаю многие придут туда где удобно что ли , либо какие другие сооброжения. Про статистику я уже много раз это говорю она везде одинаковая . Про конечный результат а я? как же я ? И все равно борется она со мной. Я знаешь как переживала что мне откажут. А нет в меня она верит.

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

А по какой причине отказывали? Я даже подумать не могла, что отказывают. Смыл? Они же деньги получают за омс-ников

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Это ошибочное мнение что всех берут.

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

А на каком этапе могут отказать? Уже непосредственно перед протоколом или на этапе выбора клиники?

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Я знаю так когда приносишь анализы выписки и т.д и т.п по ним уже делают вывод, либо после первого прота.

0
17.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

У меня было так что снимали с прота , точнее хотели снять, хотя делала по квоте.

0
17.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Есть такие факторы с которыми смысла нет уже например АМГ с ним чаще всего отказывают . Да и много чего есть. Просто мы привыкли думать , что именно наш случай хуже всех , а нет ещё есть хуже. Вот да же я , я же не зря сказала что мне могли не дать. Хотя у нас то же считают МФ. И есть такие кому отказывали но они шли в другую клинику и все получалось, а это говорит о том что кто знает где оно счастье.

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Ещё вопрос ты читала что у тебя было написано на направление от репродуктолога ?

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Да, там написано-спаечный процесс и мужской фактор, хотя спаечного процесса у меня нет

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Но вот видишь это зависит от врача. У меня то же так написана ,а если на писать естественный диагноз то здесь на врядли дадут .

0
17.01.2016

Вообще не знаю как именно в Биооптиме, но во многих клиниках плевать на результат. Используют даже препараты, которые лет 10 назад кололи. Я делала сама не по ОМС, в За Рождении. Там хотя бы тебе препараты дают и ты видишь, что колишь. ОМС никам тоже давали препараты. Единственное что у меня подружка хочет по ОМС в За Рождение и она сказала, что им не очень много квот выделили. Зато все направления она брала с таким боем, что теперь сказала, что своего добьется, потому что по закону можно выбрать любую клинику.

0
19.01.2016
СветЛана
Планирую Одинцово

Девочки, всем привет! Кто-нибудь знает отзывы про другие клиник???? В основном про Биооптиму пишите. Я хотела бы в Лапино, была там на первичном приеме (бесплатно по акции). Позвонила в Минздрав сказали, чтобы даже не рассчитывала на Лапино. Выделено мало квот, а люди ждут с 2015 года. Жду ваших отзывов про другие клиники. Я только в феврале поеду МОПЦ, чтобы дали заключение на ЭКО.

0
19.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Я для себя из этих клиник определила За рождение, Биооптиму и Альтравита. Больше всего мест будет в БО, но в 2015 даже там всем желающим не хватило финансирования

0
19.01.2016
СветЛана
Планирую Одинцово

спасибо! Значит, если я оформлю квоту на ЭКО, это не факт, что в этом году сделаю????


0
19.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Да, к сожалению гарантий не даст никто. Согласно списку, который на сайте минздрава МО вывешен, в начале первые 300 квот получат те, кто вставал в лист ожидания в январе-марте 2015. Будем надеяться, что в этом году лучше будет, но в стране кризис и как и в какую сторону эта очередь движется, простым смертным не известно. Лучше всего поторопиться встать в лист ожидания, тогда шансов больше

0
19.01.2016
СветЛана
Планирую Одинцово

ясно!!!! Скоро буду мамой, Вам уже повезло???

0
19.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Пока еще нет) встала в лист ожидания на прошлой неделе. В лучшем случае, к лету попаду, так мне в Биооптиме сказали

0
19.01.2016
СветЛана
Планирую Одинцово

Я Вас поздравляю!!!!!!!! Желаю, чтобы все получилось!!!!!!! Напишите, пожалуйста, как у Вас получится приступить к ЭКО.

0
19.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Пока не с чем поздравлять, главное, положительный итог) Я вам написала в личку

0
19.01.2016
София
Москва

На первичном тоже по акции была на севастопольском в Мать и дитя, но там дали совершенно другое наименование а не ООО "Хачен".... Теперь не понимаю как быть...

0
27.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Видимо, каждая из клиник Мать и дитя имеет свою юр.адрес и по квоте только та, которая в списке выше.

0
28.01.2016
СветЛана
Планирую Одинцово

Наверное название разные, но надо ходить туда, которые одобрены Минздравом МО. Я ходила в Приор клиник, мне понравилось.

0
28.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

В Приор тоже сходить хотела. Вроде как это почти тоже самое что и Биоптима, руководитель один и тот же, Краснопольская

0
28.01.2016
СветЛана
Планирую Одинцово

ДА! Это тоже клиника Краснопольской. Там принимают всего 3 репродуктолога. Прием стоит 3500 (это у самой Краснопольской), сюда входит осмотр на кресле, УЗИ и мазок. В принципе цены такие же, как и везде. Вот в Лапино прием стоит 6000 руб.

0
29.01.2016
Ирина (mis)
Сынок Сашка, 9 лет 6 месяцевКатюша, 4 года 1 месяц Красногорск

Мне понравились те же клиники, что и тебе плюс Эндокринолог центр и Медицина. В Биооптиме уже очередь человек 400! НО Нет смысла дергаться и быстрее определяться, тк вообще неизвестно когда дойдет очередь и не кончится ли финансирование к тому времени(((. И как можно встать в очередь в клинике, если квоту пока не дали и хз когда дадут...(((?

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

А в Минздраве вам толон с номером дали?

0
16.01.2016
Ирина (mis)
Сынок Сашка, 9 лет 6 месяцевКатюша, 4 года 1 месяц Красногорск

Дали, еще в том году....

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Вы клинику выбрали?

0
16.01.2016
Ирина (mis)
Сынок Сашка, 9 лет 6 месяцевКатюша, 4 года 1 месяц Красногорск

Нет пока. К моменту подхода очереди как раз выберу)), есть время почитать отзывы

0
16.01.2016

Очень странно, вот почему в Биооптиме много квот, а на остальные клиники, которые входят в список лучших клиник ЭКО Москвы, по 10-20 квот. Что же вот за государство такое у нас, везде обман.

0
19.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Наверное, потому что Биооптима-клиника от МОНИИАГ, вот туда средства в бОльшем количестве выделяются

0
20.01.2016
СветЛана
Планирую Одинцово

Девочки, а почему на сайте не видно сколько квот выделено на каждую клинику!!! Может нас обманывают. Еще каким нормативным актом это установлено? Я еще не пойму как происходит финансирование. Я не читала нормативную базу, но думала, что платит фонд ОМС, а за меня работодатель перечисляет взносы!!!

0
21.01.2016

Вообще должны писать сколько квот есть в каждой клинике , но им же это невыгодно. Видимо, есть клиники, с которыми в одной связке некоторые чиновники, поэтому у них и квот столько


0
21.01.2016
СветЛана
Планирую Одинцово

Да, согласна!

0
22.01.2016
Комментарий удален
0
23.04.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

https://m.babyblog.ru/user/id1670459/227681 в этой темке общаемся, девочки из МО, кто получил или получает квоты по омс. Если интересно, присоединяйтесь)

0
23.04.2016

Если вопрос еще актуальный, то с июля 2016 года у можно пройти ЭКО бесплатно по ОМС в Московской клинике Линия жизни. Клиника очень хорошая, моя сестра 3 года пытылась обзавестись ребеночком, поскиталась по докторам немало, а потом в клинике все получилось.

0
09.09.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

У нас в Московской области, к сожалению, этой клинике в списке нет😔

Может, в 2017 г. что-то изменится. А пока наибольшее число квот, по уже многолетней традиции у Приор клиник, Биооптимы и МОНИИИАГа

0
09.09.2016

В списках точно должна быть. Видимо Вам предлагают клиники только те, с которыми связанна как то ваша комиссия. Вы можете запросить у нужной вам клиники запрос и уже с ним идти в комиссию. Целенаправленно не соглашаясь на предлагаемые ими клиники.

0
14.09.2016
Ирина
Дзержинский

Люба, был ли такой опыт? Я хочу попасть в клинику,её нет в списке МО, но клиника готова взять, но говорят на комиссию не могут повлиять, если я сама профорсирую.. девочки помогите, у кого был подобный опыт....

0
22.10.2016
Нина
Москва

Эта тема была актуальной вчера и будет актуальной завтра и послезавтра... Относительно же клиник, то москвичам повезло, конечно больше всех, иногородним уже потруднее...

0
10.09.2016

А в чем вы видите трудности то? Программа ЭКО по системе ОМС действует по всей территории России. Конкретно Линия жизни принимает всех граждан РФ, независимо от места их проживания. Все предельно просто и ясно.

0
14.09.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Трудность в том, что комиссия при МЗ Московской обл.дает направление только в клиники из списков. Если клиники в списке нет, соответственно, туда не попадешь. И так не только в нашей области

0
14.09.2016
Летняя
Мой Космос, 10 лет 3 месяцаМоя Вселенная, 1 год 4 месяца Москва

Делала в Медицине.Удача с 1 попытки..

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Увидела у вас очень полезный пост, как раз думала что-то подобное тоже написать.

0
16.01.2016
Летняя
Мой Космос, 10 лет 3 месяцаМоя Вселенная, 1 год 4 месяца Москва

Правила меняются с каждым годом! Думаю Ваш пост с актуальными данными будет кстати!)

0
17.01.2016
Татьяна
Москва

Добрый день, Юля.

Хочу у вас спросить кто у вас врач был в ООО Медицине . Вы делали Эко по Квоте?

0
20.09.2016
Летняя
Мой Космос, 10 лет 3 месяцаМоя Вселенная, 1 год 4 месяца Москва

Не по квоте,по ОМС!Врач Шуль-га ЕН

0
20.09.2016
Татьяна
Москва

Я по ОМС за прием платила Шульге Е.Н. 5т. за приемов, это было в апреле 2016г. Бесплатно она не принимает.

0
21.09.2016
Летняя
Мой Космос, 10 лет 3 месяцаМоя Вселенная, 1 год 4 месяца Москва

Я по направлению из Минздрава.Без него-платно.У вас было таковое?

0
21.09.2016
Татьяна
Москва

нет , я спрашивала в Минздраве чтобы дали направления и походить по клиникам , которые есть в перечне по Квоте делать Эко, на что мне сказали что мы не чего не даем.

А вы делали Эко у Шульге и с первой попытке получилось?За что нибудь платили?

0
21.09.2016
Летняя
Мой Космос, 10 лет 3 месяцаМоя Вселенная, 1 год 4 месяца Москва

Косяк Минздрава..мне они давали направления.Да,с первого раза.Платила лишь за заморозку около 15 тысяч..точно не скажу.все лекарства выдавали и утрик тоже.Сейчас Шульга в декрете

0
21.09.2016
Татьяна
Москва

Добрый день! Юля, как Вы выбрали клинику Медицина? Вам кто-то ее посоветовал? Эмбриология там хорошая? Я на распутье, не знаю что выбрать...

0
25.09.2016
Летняя
Мой Космос, 10 лет 3 месяцаМоя Вселенная, 1 год 4 месяца Москва

Не выбирала)это была единственная клиника,где еще были места по ОМС

0
26.09.2016
Комментарий удален
0
23.04.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Первая из списка как раз-таки Балашиха. А клиника по ОМС сети МиД для Московской обл в этом году только в Лапино.

0
23.04.2016
Комментарий удален
0
23.04.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

На м.Севостопольская Московский ПМЦ, а областной в Балашихе. Вы где прописаны? Если в Московской обл., то по ОМС в Московском ПМЦ для жительниц Подмосковья не делают

0
23.04.2016
Комментарий удален
0
24.04.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Получается, что от МОНИИАГА 3 клиники, так или иначе к нему относящиеся-сам МОНИИАГ, БО и Приор

0
25.04.2016
Комментарий удален
0
24.04.2016
Таня
Витюша, 12 лет 9 месяцевВанечка - ангелочек на небесах, 15 лет 6 месяцевМаруся, 6 лет 4 месяца Одинцово

Мы как раз из БИООПТИМА, но были у Краснопольской у нас мф.

0
16.01.2016
НаТаЛиШТа
Старший, 8 лет 7 месяцевМладший, 5 лет 1 месяц Балашиха

Тоже в Биооптиме. У них очередь очень большая, квота с октября у них и еще неизвестно, когда вызовут . Делали платно, пока пролет , идем в крио . Выращивают до 5 дня эмбрионов. Я вам посоветую позвонить в клиники и узнать, где нет очереди и могут сразу взять в протокол. Удачи.

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Спасибо) так и думаю сделать, чтобы понять, куда больше шансов оперативно попастт

0
16.01.2016
Ольга
Жду мальчика, 38 неделя Москва

А смысл звонить в клиники, если минздрав выдает направление неизвестно когда?.. меня альтравита готова взять, так минздрав направление не выписывает...

0
17.01.2016
НаТаЛиШТа
Старший, 8 лет 7 месяцевМладший, 5 лет 1 месяц Балашиха

Я говорю про тех, у кого направление на руках и им надо определиться с клиникой. Пример Биооптима, там очередь еще из тех, кто принес направление в 2015.

0
17.01.2016

Для жителей Московской области квоты на эко по омс есть в Клинике Доктора Фомина, г. Тверь

0
01.04.2017

Напишу пару вещей не по существу..девы, будьте бдительны, оговаривайте все с доктором заранее, нр икси надо, пикси, а если по омс не входит-как то отмечайте, что оплатите процедуру и т.д., чтоб сделали, а не мычали потом в ответ, что не положено. В отношении переносов-протокол по омс подразумевает свежий перенос в любом случае, редко где крио идут, уже за свой счет, иначе протокол не оплатят, и когда диферелин колят в протоколе-делают свежий перенос, и после перговериса...врачи во многих моментах этим омс ограничены.. Иногда лекарства дают дженерики, н р вместо менопура меногон , хумог и тд...мне с омс не повезло, пусть у вас получится!

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Ох, блин, как все непросто((((( я думала, что по омс это типа частичной оплаты процедуры государством определенного лимита, что схему ведения протокола можно индивидуально подбирать,но сверх положенных манипуляций оплачивать за свой счет. Оказывается все совсем не так(

0
16.01.2016

Дура я была... Откуда знать такие вещи, поэтому шустрите, спрашивайте

0
17.01.2016
София
Москва

А мне в Минздрава МО, когда сдавала документы на квоту в декабре 2015, дали талон, сказали после 01.02.2016 приехать за квотой и к этому времени определиться с выбором клиники, список которых будет вывешен на сайте.... А теперь не пойму.... Ехать туда или ждать своего номера в списке.... Он у меня 305/13ХХХ.....

0
27.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Смотрите на сайте минздрава список, когда кому идти. В февральских квотах пока вывешены номера, которые выдавали в январе-марте 2015. Я так понимаю, очередность каким-то образом не соблюдалась, кто-то в августе и позже подавал документы и уже сделал эко, а кто-то с января ждет. Все это очень запутанно и странно

0
28.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Вы мне то же подскажите вот мне дали этот талон с номером , а что дальше ???

0
16.01.2016
Таня
мой Ангелочек Тёма, 9 лет 4 месяцаАнечка, 5 летМашенька, 2 года 3 месяца Москва

Дальше нужно смотреть на сайте, как только свой номер увидите, нужно ехать в минздрав в 10 кабинет (на сайте будут стоять даты, когда подъехать). В минздраве вам дадут, насколько я поняла, квоту. С ней потом нужно ехать в выбранную клинику

0
16.01.2016
Леся
Ты мой ангел., 9 лет 4 месяцаПланирую Москва

Я то же так поняла . но там на сайте у же стоят клиники это что интересно? И ещё мне врач из клиники сказала так дадут номер .то есть талон принесешь его в клинику. Я спросила а кто вызывает она сказала что они. По этому я запуталась.

0
16.01.2016
Scvo
Планирую Москва

Биооптима там Краснопольская заведующая, а в Приор клинике она директор

0
16.01.2016
Нужен совет бывалых :) к кому пойти в "За рождение" в Москве Физио или пиявки в Новосибирске.

Похожие записи