Плазмаферез при АФС и антителах к ХГЧ

показатель хгч на ранних сроках
Лилия, я тоже делала плазмоферез, но не из-за АФС и антител к хгч, а из-за высоких титров на инфекции, но это правда было давно - побочек не было действие полгода мне не помогло - титры как были запредельные, так и остались ИГ тоже капала потом пошла в герпетич. институт и там мне врач строго-настрого запретила капать ИГ, сказав, что так я свою имунную систему загоню АФС ставили под вопросом - антитела только к фосфатидилсерину Суханова тоже назначала плазмоферез (не хочу обидеть врача, но сложилось впечатление, что она его назначает всем - удобно, прямо там, сразу дает контакты и работу своим коллегам) пила метипред и перед ЭКО и в протоколе плюс на тот момент ИГ - все равно 2 выкидыша в итоге согласилась с мнением репродуктолога, что это было из-за МФ хотя есть еще мутация PAI гомозигота и та, что с фолькой Шаблий все свалила на мутации, так и сказала - не надо приплетать МФ, и это даже не посмотрев результаты ЭМИС мужа, где нет зрелого хроматина а когда стали с ней разбирать, то оказалось, что в поддержке было все: и метипред, и ИГ, и клексан - ей и сказать было нечего, а выкидыши... ну да ладно, дела минувших дней... в поддержке все время был фракс или клексан начинала колоть по 0.2 с блокады в длинном, и с начала стимуляции в коротком потом перед переносом переходила на 0.4, а после переноса димер в 3-4 раза - на неск. дней колола 0.6 клексана - в обычной жизни гемостаз весь в норме! другой гематолог, в отличии от Шаблий, на гемостаз все не валил - тоже усмотрел причину в мф проблему эту мы убрали, но всю Б на клексане 0.4 поэтому обрати внимание на этот момент
26.01.2016
О,спасибо за такой развёрнутый ответ) получается ни плазмаферез, ни метипред, ни ИГ не помогли, кололи клексан всю Б? Я не знаю,назначит мне гинеколог клексан или фраксипарин, потому что гематолога у нас в городе нет и это главная проблема( возможно придётся ехать в Москву.. У меня тоже гемостаз в норме, но это не во время Б, к сожалению, во время Б не сдавала ничего, кроме хгч и прогестерона. И хгч плохо рос в обе Б, уже почти уверена,что из-за этих антител!!! Просто сейчас прошло уже 7 мес после выкидыша, возможно, их стало меньше, а тогда были запредельно высокие показатели ((( как же тогда колоть хгч, если антитела к нему?!( очень мне жаль,что нет у нас в городе толковых врачей, я здесь больше информации получаю, чем от врачей, хотя у меня три (!!!) гинеколога...
26.01.2016
И забыла спросить, если не секрет, какой мф у вас был и как устранили?
26.01.2016
Лилия, мне не помогли потому, что видимо всё-таки проблема была в муже. Морфология 1% нормальных, и то по праздникам. Чаще деформация была 100%. И не было зрелого хроматина, а это генетика. Первая Б замерла, потом выкидыш. Врач советовала брать СД. Но я решила побороться, думала случайность. Тем более, что попытка до этого со СД была и без имплантации, правда в другой клинике. Плюс у нас с мужем ещё HLA совместимость аж по 4 локусам. А для вынашивания это не хорошо. Хоть многие врачи и относятся к ней скептически. Мы для этого Литы делали. То есть положили соломки по всем фронтам. Но второй выкидыш убедил меня, что выход только кардинальный есть - СД. Сейчас нам почти 24 недельки. Все время на клексане. Во время стимуляции 0.2. Потом 0.4. Гематолог ещё курантил добавил и кардиомагнил. Но врач, у которого веду Б курантил отменил, кардиомагнил пока под вопросом. Метипред был в этот раз, но только на дни переноса, т.е 6 дней - 2 до переноса и 4 после. Потом отменили, т.к Афс нет, антител к хгч тоже. Сдавала в начале Б тестостерон и 17он прогестерон. Оба были повышены - в 4 раза первый, в 6 раз второй. Врач сказала метипред все равно пить не будем, т.к препарат неоднозначный, и последствия могут аукнуться много позже, особенно если мальчик. Врачу-репродуктологу своему доверяла на 100%, поэтому не пила. ИГ тоже не капала потому, что совместимость убрали. Но у нас причина была в МФ. Сейчас я в этом почти уверена. А у вас показания для метипреда, ИГ и плазмофереза на мой скромный взгляд есть. Поэтому Удачи!!! И аппчхи на вас девчачьим, очень выстраданным и выдержанным!!!
26.01.2016
Ой,спасибо вам большое за чих и за такие важные для меня советы!!!) сколько же вам пришлось пережить в борьбе за счастье... Дай бог вам легко доносить и родить замечательную здоровую дочурку!!! )) давайте дружить? )
26.01.2016
Спасибо большое за добрые слова! Да, мы начали путь планирования ещё в далёком 2006. 10 лет... И попыток столько, что страшно даже произносить. Но я упрямая. Меня все уже списали, кроме моего репродуктолога. Мы и руки с ней меняли. Но вот парадокс - удачными были попытки только с ней. И только свежие, с гиперстимуляцией и всеми прелестями. А она в меня верила! Так и сказала - я обязана выполнить свой долг! Вы будете Б! Не сложила лапки только благодаря ее поддержке. Давайте!
26.01.2016
Просто очень хочется поддержать всех девчонок! Тех, кто после 1-2-3 попыток сдаётся. Да, у всех свой "порог выносливости". И каждый для себя решает, идти до победы своими силами или искать другие варианты, тоже победные. Лично я пришла к выводу, что если самой копать, слушать разные мнения врачей, то каждая новая попытка приближает нас к результату! В итоге победному! Аппчхи на всех планюшечек девчачьим!!"
26.01.2016
Вы большая умница!!) спасибо)
26.01.2016
Я тоже хочу в следующий раз плазмофорез+ ИГ. Замершая в 7 недель, репродуктолог, гематолог и гинеколог, которая делала чистку говорят замер из-за моей болезни гриппом, но в 5 недель я сдавала АТ к хгч и было 14 при норме -20 - 10, т.е. на 4 Врачи говорят это не страшно, маленькое превышение ( при этом я пила по 1т метипреда), но я в сомнениях.
26.01.2016
Кира, спасибо за ответ) а метипред Вы пили до Б или уже во время? Вам врач плазмаферез посоветовал?
26.01.2016
Метипред пила с начала стимуляции по 1/2 т, а после переноса по 1т О плазмафарезе сама думаю, буду спрашивать у врача.
26.01.2016
От метипреда не было побочек у вас? Я сегодня была у врача,который делает плазмаферез, сказал сдать кровь и взять направление у Г, надеюсь, получу его. Мне сказали сделать 3 процедуры, потом пересдать эти антитела, если не уйдут - ещё 3-4. При таких показателях как у меня врач сказал можно обойтись без ИГ.
26.01.2016
Нет, побочек не было. Спасибо, что написали. Спрошу у своего врача, может тоже только плазмафарез.
26.01.2016
после ЗБ были обнаружены ат к хгч, афс и мутации гемостаза. обратилась к гематологу, был назначен плазмаферез, сделала 5 процедур с заменой плазмы на физраствор (ат не сильно превышали нормы), затем ИГ капали 3 раза и еще метипред 1/4 была назначена, но 1/2 пила. Не бойтесь, делайте плазмаферез и иг капайте. Еще как забеременейте, сдавайте д-димер, паи в гомозиготе может кровь сильнее норм для 1 триместра сгущать. Удачи вам!!!
26.01.2016
Натали, спасибо))) вы метипред пили до Б или уже после? Конечно, в этом раз буду умнее и все буду контролировать, успеть бы только, в прошлый раз выкидыш был на 5 неделе((( скажите, а вам не назначали гепарины колоть?
26.01.2016
у меня эко, за месяц до протокола метипред назначили пить. Гепарины да, клексан 0,2, иногда 0,4 колола. Все по анализам крови. Вы за 1 мес.до планирования сделайте плазмаферез и начинайте метипред. Вам бы конечно к гематологу. Возможно он бы вам еще при планировании вессел дуэ ф по 2 таб. между месячными назначил бы. При задержке и // и положит.хгч вам надо сразу ИГ капать и д-димер с коагулограммой сдавать и уже тогда клексан например. Лучше обратитесь к гематологу.
26.01.2016
Натали, я бы с радостью пошла к гематологу, но для этого мне нужно ехать в другой город, а пока это проблематично( про Вессел Дуэ Ф тоже читала, что назначают девочкам с такими проблемами как у меня. Но самой боязно начинать( мне только курантил и актовегин назначила Г, но это ещё до получения результата анализов на мутации и антитела. Посмотрим что завтра скажет... Хотя сомневаюсь, что она специалист по крови..((
26.01.2016
понятно. Но вам нужно что то предпринимать, деток хватит терять...делайте плазмаферез, он до года действует. И следите при задержке за густотой крови и не бойтесь иг, простой наш отечественный иг человека. Удачи вам!!!!
26.01.2016
Спасибо большое) и вам легко доходить и родить прелестного здорового малыша))) Натали, ещё спрошу - а у вас иммунитет после ИГ не пострадал? Ну в смысле не стали болеть чаще, хронические может какие болезни не обострялись? Очень за это переживаю(
26.01.2016
спасибо! нет, не болела, ничего не обострялось. отлично его перенесла. легко беременность носила. простывала один раз на 18 неделе, насморк без температуры и все. Удачи!
27.01.2016
Огромное спасибо ещё раз!!!)
27.01.2016
Наталья, а у вас какой порядок цифр по антителам был , не помните? А то у меня началась уже легкая паника ,что сделала всего 5 .Вне протокола Ат к хгч IGg от 30 до 40 при нормах до 25 и в протоколе после укола-триггера 49 .1 были
26.01.2016
ат к хгч при норме до 30 были 36, афс при норме до 10 были 14. Но это lgm. lgg это неактивные - память
26.01.2016
хмм...если память, то почему ж они тогда повышаются после уколов хгч .Ат к хгч IGm у меня до протокола были 13-19 при норме до 30,после укола -триггера 25.вроде бы и не выше нормы.То есть, мои IGg ни на что не влияют, а IGm в пределах норм и тоже мешать не будут?Хотя Г.А. как раз указывала на мои антитела как на возможную причину неудач...вобщем,запуталась я)
26.01.2016
я делала плазмофорез для очистки крови во время эко . действенная процедура. делайте.
26.01.2016
Спасибо за ответ) а не подскажите, у вас были показания в виде наличия антител или просто сами решили/врач назначил кровь почистить? Сама я склоняюсь к тому,чтобы пройти курс плазмафереза, не думаю,что от него будет хуже. А сколько процедур Вы прошли?
26.01.2016
у меня проблемы с усваиванием прогестерона и во время эко я просто чистила кровь по рекомендации врача. я делаю каждый год 4 процедуры через 1 -2день
26.01.2016
Никаких побочных эффектов у вас не было? А по времени сколько процедура длится? Мне сказали сегодня от 30 минут до 3 часов....
26.01.2016
у меня процедуры длились 1,15. побочных не каких не было даже когда я беременная на 6 месяце делала
26.01.2016
Ой, вы даже при беременности делали? Ну значит процедура эта достаточно безопасная) спасибо!
26.01.2016
да я и во время беременности делала.
26.01.2016
А во время Б по каким показаниям?
26.01.2016
у меня - кровь у мужа + из за этого и из за прогестерона да и вообще для плаценты очень полезно
26.01.2016
Замечательно!!! Значит буду делать!) с нашей экологией и кучей принимаемых лекарств кровь почистить в любом случае не помешает!)
26.01.2016
Свет, а как выяснили, что прогестерон плохо усваивается?
26.01.2016
делала скрининг тест на прогестероны всех типов
27.01.2016
Я делала всегда курс из 8 плазмаферезов с забором 450 мл плазмы+всегда 3 капельницы иг,и только в такой схеме у меня 2 ребенка,а почему иг боитесь?...я считаю такую схему оптимальной
26.01.2016
Спасибо за ответ) почему боюсь? Ну, во-первых, для меня это всё новое, а оно, как известно, страшит( Во-вторых, конечно же,начиталась о том, что вмешательство в имунную систему может обернуться очень плачевно, что обостряются все болезни и т.д. и т.п. А вы сначала делали плазмаферез, а затем капали ИГ?
26.01.2016
Да сначала плазмаферез а потом иг
26.01.2016
Елена, вам 8 процедур назначили при каких титрах антител?
26.01.2016
Почти все резкоположительно было,без волчанки
26.01.2016
Это примерно какой порядок цифр был, если помните, конечно?У меня Ат к хгч IGg колеблется от 30 до 40 при нормах до 25.Считается такое превышение резкоположительным ?Гематолог назначила 5 процедур , не знаю достаточно ли будет. Может , тоже 8 надо бежать делать)
26.01.2016
У меня 36 было и это было резколоположительным результатом,может у вас плазмы больше убирают...
26.01.2016
Вчера закончила 5-ю процедуру. Плазмы нет так уж и много: 1-3 разы 370мл,4 - 380мл, 5 -410 мл. Без назначений уже и не пустят делать больше положенных 5,наверное .Вам плазмофорез Суханова назначала?
26.01.2016
Да Суханова,а сколько дней между процедурами?
26.01.2016
1-3 перерыв 2 дня, далее 1 день и перед последней процедурой 4 дня
26.01.2016
Ну вот поэтому так мало плазмы,оптимально 3 дня между процедурами
26.01.2016
Елен, а у вас это превышение антител было по титру G или M?
26.01.2016
И по тому и по тому,по какому-то меньше немного не помню..типа 36 и 34 что-то такое
26.01.2016
У меня по титру M до протокола было 13-19 при норме до 30,после укола -триггера 25.Волнует еще, насколько важны значения по титрам G. Это же вроде как когда -то было.Тогда почему после уколов хгч у меня титры G также как и титры M ползут вверх.И что значит превышение норм не M,а G именно. Одни вопросы)Я вас замучала уже ими)
26.01.2016
На эти вопросы даже не отвечу вам)))не знаю)это Суханова точно должна знать)а вообще лучше найти гинеколога-гематолога вот этот врач главное для меня было)
26.01.2016
Это уже больше риторические вопросы из цикла размышления на тему),так как и врачи кто-то внимания не обращает на антитела, кто-то их не считает особой помехой,если есть гепарины)На приеме у Г.А. вылетели все из головы) кстати, она упомянула, что как раз антитела могут быть причиной неудач. А у гинеколога -гематолога была , у Шаблий. Но она очень зянята, лишних вопросов не позадаешь)И на антитела не заостряла внимания
26.01.2016
Да Суханова видит в этом причину а другие не видят...
26.01.2016
Сейчас разбираю анализы. 30-40 Ат были вне протокола. А в протоколе после укола -триггера Ат к ХГЧ Ig 49 . Лаборатория та же
26.01.2016
Я в пятницу иду на первую процедуру плазмофереза в рамках подготовки в протоколу. В августе был выкидыш. Обнаружили анти хгч и ат к фосфодилсерину. Много читала тут темок и сама создавала, даже спрашивала о беременности после имуноглобулина и плазмофереза. И такие девочки писали. Так что идите и не бойтесь это наш путь.
26.01.2016
Спасибо за ответ) тоже сегодня записалась к врачу на консультацию по поводу плазмафереза. Подскажите, а подготовка какая-то нужна? Вам врач назначил? Вы что-то еще, кроме плазмафереза,планируете принимать?
26.01.2016
5 процедур плазмофереза , имуноглобулин 3 капельницы, метипред до 16 недели, омега (чего то там не помню) Но у меня анти хгч 42 (при референсных до 30) аццки повышен. Этот фосфодилсерин тоже сильно повышен. Так что вам вероятно нужно поменьше процедур. Но это только к врачу. Подготовка к плазмаферезу: анализы клинический, общий крови, куалуаграмма, сифилис спид гепатит. Направление. При месячных не желательно. Это в моей клинике. Эффект плазмафереза 6 месяцев, так что нужно делать прямо перед протоколом (я в марте в протокол планирую)
26.01.2016
Спасибо, я так и думала анализы сдавать придётся( хотелось бы побыстрее, конечно, и ведь недавно только все это сдавала перед гистерой, но срок истёк, придётся заново сдавать и ждать( а метипред уже пьёте?
26.01.2016
Нет пока. Прописала начинать за месяц до переноса эмбриона Да уж на анализы денег столько... А они еще говорят недельной давности максимум :(
26.01.2016
Оо,даже недельной давности...((( я уже столько крови сдала, это же ужас, про финансовую сторону вопроса вообще молчу( был бы толк!!!
26.01.2016
Может в вашей клинике все попроще будет:)
26.01.2016
Мне сказали сдать гемостазиограмму, общий и клинический анализ крови, плюс взять направление и гинеколога. Надеюсь, гинеколог мне его даст. Минимум 3 процедуры мне назначили, потом пересдать кровь, если антитела не ушли, ещё 3-4 процедуры.
26.01.2016
Думаю проблем быть не должно с направлением. Я когда своему репродуктологу показала заключение диагноз и лечение, он сказал что двуля руками за.
26.01.2016
мутации гемостаза Полиморфизмы генов, помогите расшифропать!!!