Новости от новичка, много букв :)

+много к посту Ярославы. Автор, я пройдя все свои перипетии с планированием осознала особенно остро то что понимала и раньше : Всё надо делать вовремя - особенно рожать. Я абсолютно не против родов в 40+, даже за, если так сложилось. Но чтоб осознанно откладывать без веских причин - точно против. И в 30 рожают да, но какой ценой и кто? Может те у кого нет ни сучка ни задоринки по этой части? Мы все в этой группе с сучкАми, раз уж мы тут есть))) Не мы , так мужья. С годами проблемы со здоровьем имеют свойство прогрессировать, чем моложе тем проще бороться. Я была как огурец пока мы мужа 6 лет лечили да не вылечили. За эти 6 лет огурец чуть завялился))) я очень жалею что в первый же год не двинули в Москву и не стали делать ЭКО. Недавно в сердцах сказала мужу что если когда нибудь у нас будет дочь выпру её замуж хоть в 17 лет, если будет жених хороший. Он согласился)))
20.02.2017
И да, вы пишете что страшно эко, может же не получиться. В 30 может быть страшнее если не получится.
20.02.2017
Согласна((
21.02.2017
+ к каждому слову.
20.02.2017
Без шуток, похожие мысли. Нас как-то программировали с детства, что сначала надо получить высшее, устроиться на работу, потом замуж, чуток пожить для себя и тогда уж дети. Посчитай, и как раз после 25 получается. Я уже по данной программе получилась ранняя (замуж в 20 параллельно с универом, и работой, не предохранялась никогда, более того пыталась лечить проблему, для себя не жили), а толку? А если бы я в 25 замуж вышла? Не, я понимаю, когда ты парня только вот-вот встретила, а когда живут годами, что-то проверяют там по 8-10 лет, непонятно что. Мы детей будем иначе воспитывать: институт и работа-хорошо, нужно, но если нашла парня, брысь замуж, и нечего всяких поживу, погуляю. Будь замужем и учись параллельно, а не хочешь замуж пока, нечего жить ни с кем. А то парни тоже привыкают, удобно все, зачем жениться? Детей он всегда успеет, только рожать-то женщине, еще и упрекать потом будет. Надо их стимулировать к ответственным отношениям. Всему свое время. Как бы сейчас врачи не пытались подольстить возрастным первородкам, говоря, что старородящие после 30, ничего подобного: как в совке честно говорили, так и есть, старородящие после 25! Я в 27 в полной мере себя чувствовала старородящей, не первой свежести. В это время хорошо второго или третьего рожать, а не первого.
21.02.2017
Спасибо за ответ :) Мне кажется, это за последние пару десятков лет так ситуация изменилась... Как минимум, в моем возрасте я уже была у моих родителей, и всех их друзей тоже уже были дети года 4 как. А сейчас у нас женятся единичные друзья (после нескольких лет "гражданского брака"), про детей даже не думают ещё по большей части... Сначала надо попутешествовать, нагуляться, так говорят... Надеюсь, когда нагуляются, у них не возникнет таких проблем, как у нас... Просто люди считают, что с рождением ребенка всё, жизнь кончается.
21.02.2017
Да, я тоже вижу эту тенденцию. А еще вижу тенденцию, что потом 30% делают ЭКО (а еще 30% тоже делают, но активно скрывают, сама такая). А вот 20 лет назад такого не было, рожали в 20, да, может и был 1-2 ребенка, но сами беременели. Вообще, это отдельная тема такая сложная. Для большинства женитьба уже не представляет собой женитьбу в правильном понимании этого слова, для них это свадьба с гостями, лимузинами, платьями, тортами, тамадой и прочей мишурой. А на нее еще накопить надо! Женитьба у них типа произошла, когда они съехались по факту, а свадьба уже обычное застолье по непонятному поводу. Раньше застольем отмечали все-таки сам факт совместной жизни, а не непонятно что. Отношение к деторождению тоже очень странное. Во многом это вина старших поколений, которые талдычили про учебу/работу и что детям не время сейчас (а если глобально подумать, для них никогда не будет времени!). Поэтому и считают, что все, ребенок есть-жизнь закончена. Это самая большая ложь, которую вложило старшее поколение! С современными гаджетами (авто есть у 95% семей! подгузники, бутылки, подогреватели, холодильники, рюкзаки-кенгуру и т.д.) можно вообще образ жизни не менять! Стирать не надо! Гладить не надо! Мне очень радостно осознавать, что у меня есть товарищи, которые это понимают. У подруги трое детей, они постоянно, каждые выходные путешествуют с детьми. Другая родила двойню, и когда им было 6 мес.вдвоем с мужем и с детьми на авто поехали в Крым! (отчаянная, я только в 1,5 года и на самолете в Ейск летала))) Многие сознательно начинают отказываться от услуг родственников, бабушек с помощью, чтобы "лучше знать своего ребенка"! Я сама такая, причем принципиально решила так после того, как моя лучшая подруга когда умерла ее бабушка мне сказала: "Бабушка была мне ближе всех, мама вечно работала, а бабушка-самый близкий человек! Если бы умерла мама, я бы сейчас так не плакала и не переживала" Это при том, что у нее нормальная мать, просто ее муж бросил, и она всю жизнь пахала, чтоб вырастить дочь. У нас, к сожалению, в какой-то момент оказался изуродован институт брака и семьи, а это всегда отражается на способности к деторождению в целом.
21.02.2017
Согласна с вами. Мы с мужем стали жить вместе только после свадьбы :) Так воспитали, что даже мысли не было у обоих о других вариантах. И стараюсь не относиться к рождению ребенка как к концу жизни)) Мне хочется думать, что всё будет совсем наоборот, и что мы ничего не потеряем... В конце концов, думаю, большинство людей скорее жалеет о том, что у них нет детей, а не наоборот. У родителей и бабушек с дедушками жизнь была куда тяжелее, чем у нас... Растили детей, когда еду достать было проблемой, о чем ещё говорить. Рожали всех рано при этом. Поэтому хотят, чтобы хотя бы мы "порадовались жизни", думают, что ещё успеем (у них-то проблем не было, так что людям этого поколения даже в голову не приходит, что они у нас могут быть). Сколько я ужасных историй слушала о том, как моей маме и бабушке со мной было тяжело... Я родилась у мамы в 21, на 4 курсе. Ей на учебу надо, а бабушке к 8 утра на завод... Про отца всё понятно, я думаю) А я ору, как резанная, всю ночь. Бабушке жалко маму, так что качает меня сама на руках до 6 утра, а потом на работу... Понятное дело, что теперь мама мне говорит, что не переживает, что её дочь ей ещё внуков не нарожала)
21.02.2017
У меня муж был курсант в другом городе, когда мы познакомились. Это был январь. С февраля я к нему начала приезжать на выходные, в октябре поженились (без свадьбы и родни, но это осознанный наш личный выбор, мы не любим свадеб в классическом понимании). Жить вместе мне бы не хотелось просто так, и никто бы не дал мне переехать. Родители в этот брак не верили, отговаривали (они мужа всего два раза видели), ссылались на обширный жизненный опыт, типа мало знакома с мужем, но итог их крайне удивил. Все их доводы-хлам. Я одно в жизни поняла, всегда что-то будет мешать радоваться жизни. Когда наше старшее поколение хочет что-то нам дать. чего у них не было, у нас не будет чего-то другого, может более значимого. Так что лучше своими потребностями все-таки жить.
21.02.2017
Спасибо большое за вашу историю :)
21.02.2017
Я жалею что пошла на эко до лапары.. Полный пролет был, вообще. Через год на лапаре обширный эндометриоз, Хирург сказал что с таким эндометриозом навряд ли бы эко помогло. А его даже никто не предполагал. Но говорю на своем опыте
20.02.2017
Понятно((
21.02.2017
Никогда не думайте, что время есть. Это самое большое заблуждение. Оглянуться не успеете, а его уже нет. С 20 лет безостановочно лечилась, ЭКО в 26, первые дети только в 27 лет, а я уже рухлядь. И здоровье уже не то, и сил как в 20-25 уже нет таких. Жалею, что не сделала ЭКО в 22-23.
20.02.2017
Вы правы.... Здоровье не то - само по себе или от эко?
21.02.2017
Само по себе, в основном. Хроника повылазила (с возрастом всегда только прогрессирует), но и новые всякие штуки появились (например,классически, спина!). Это при условии нормализации образа жизни по сравнению с подростковым (минимум алкоголя, никаких ночных походов, правильное питание, спорт эпизодически). Конечно, в какой-то степени и лечение (еще до ЭКО) негативно сказалось: в основном, обусловлено неверными методами лечения (циститы, кисты росли, вес увеличился, бесплодие само стало сложнее, чем было до лечения, усугубилась картина), также и гормональные нагрузки для организма не супер, и хирургия (не столько из-за наркоза, сколько само вмешательство, организм всегда стрессует). Само ЭКО...мне сравнить не получится, я в более молодом возрасте его не делала, но вообще, мне именно само ЭКО не так тяжело далось (не сказать, что прям совсем легко, но я, видимо, ожидала худшего). Я даже не побоялась пойти во второй свежий (5 попытка), имея двух детей. Кстати, второе ЭКО далось мне легче, чем первое, на удивление, возможно, потому что пока еще нахожусь в декрете+психологически позитивный настрой, но, к сожалению, в свежем была замершая( буду теперь крио делать (крио легче переносится, есть 5 попыток). И все-равно жаль, что я за третьим-четверым пошла не в 27, а в 30((( Перерыв небольшой, но у меня времени в обрез, я чувствую, что в 35 уже просто не получится ничего, подведет организм. Конечно, на общее состояние организма ЭКО влияет. Просто когда организм свеж-это одно, а когда потрепан жизнью-уже другое. А еще никто не знает, что вылезет через год. От ЭКО или само по себе неважно.
21.02.2017
Спасибо большое! Удачи вам в следующей попытке!!! А что тяжелого было в ЭКО? Реакция на гормоны?
21.02.2017
Да. Организм с трудом адаптируется при перестройках. На стимуляции распирает живот, кажется, что там мяч или большой срок беременности, одежда не застегивается, ходить неудобно, при этом еще и тяжести не поднимай, резко не двигайся... То там кольнет, то тут... Ты ничего не понимаешь. Наверное, самый тяжелый психологический аспект: вопросов миллион, ответов особо нет. А вдруг овулируют фолликулы раньше, а вдруг як будут плохие, а вдруг никто не выживет или не оплодотворится? Мне, как сказала, наверное, поэтому еще во второй протокол проще было идти-результат не так давил, и я примерно знала что и как будет. Потом пункция... Сама операция ничего, через 30 мин встала и пошла, но едя на авто чувствовала каждую кочку, неровность дороги и ощущение было, что в животе мешок с органами трясут. Тогда пунктировали всего 12. Почему-то во второй протокол (28 як) такого вообще не чувствовалось! Ехала как будто ничего не произошло! В первый протокол переносили на 3 сутки, катетер долго не могли поставить, всю исковыряли, больно, было тяжело, ходила вся какая-то разбитая. Во второй разбитость была только после чистки, до сих пор чувствую, разваливаюсь: то знобит, то жарко, ночами мерзну, просыпаюсь в холодном поту, молоко пошло (хотя Б всего 6 недель).. С гормонами всегда так, не знаешь как организм среагирует. Ну, у меня правда, есть абсолютные константы моих состояний: 1. В любом состоянии (протокол, беременность, вызов месячных) прогестероновые препраты при длительном применении вызывают прыщи, причем не только лицо, но и грудь, плечи, спина. 2. На фоне стимуляции и до тех пор пока не спадет стимулирующий эффект наступает бешенство матки))), просто ненормальное. до болезненного состояния. 3. При приеме дюфастона (прогестерона орально) хочется много жрать, волчий аппетит. При приеме внутримышечно и вагинально этого не наблюдается. 4. От приема ОК всегда развивается цистит, который не поддается лечению антибиотиками (гормональный цистит). При приеме более 3 месяцев начинают расти кисты. 5. Перед переносом всегда надо делать свежую гистероскопию с рдв (не более 3мес.). Очень быстро матка обрастает гиперплазией и полипами (следствие неправильного лечения в прошлом, и, кстати, возрастные изменения! в 2011 не было этого, в 2013 уже есть) 6. Всегда есть риск гиперстимуляции. Она может развиться и после переноса (поздняя). Пока тьфу-тьфу, но риск есть риск. Сегодня нет, завтра есть. Вообще вопрос выбора препарата очень сложный: с одним все хорошо, с другим либо не растет ничего и надо все заново начинать, либо растет неправильно, либо качество клеток плохое (пустые, к примеру, или с дефектами, не оплодотворяются), с третьим растет, но такая побочка, что не можешь его принимать. 7. Давление со стороны родных и близких. Особенно, когда есть двое детей. Не понимают. Зачем гробить здоровье нагрузками (они все бояться рака как у Фриске, она ж экошница), рисковать, если есть пара детей? Не объяснить им. Тоже тяжело, психологически. 8. На фоне стимуляции растет вес, сидишь на белке, а все равно растет. Еще волосы сперва во время стимуляции хорошо растут, а когда эффект угасает начинают лезть. 9. Проблемы ЖКТ. Если не было-появляются, если были-обостряются. Периодические подташнивания, смена сильного/слабого аппетита, отвращение к определенным продуктам не в счет даже. 10. Ослабление иммунитета в целом. Когда у меня наступает Б, я всегда где-то с 3-8 дпп заболеваю простудой с невысокой температурой (до 38). Горло, сопли, кашель. Быстро проходит. Это даже хорошо, говорит о том, что организм не борется с эмбрионом. Но бывает, что иммунитет играет злую шутку. Например, у некоторых обостряются заболевания почек, мочевого пузыря, всякие молочницы..даже если раньше не болел, гормональные перестройки могут вызвать развитие патогенной микрофлоры из-за сниженного иммунитета. 11. Печень перегружена препаратами. Кто-то чувствует, кто-то нет. Но здоровья ей не прибавляется. 12. Риск развития онкологии (кстати, в старшем возрасте, после 35, он многократно выше). У меня, к примеру, наследственно, но возможен, у любого. Это так, навскидку, что вспомнилось первое написала. Если глубже копнуть, да по персоналиям, думаю, девочки больше насобирают прелестей. Но все индивидуально.
21.02.2017
Ох.... Спасибо. Звучит не слишком радужно. Забираю слова обратно, вчера было не страшно, страшно - это вот сейчас)))) Где бы ещё почитать, как конкретно проходит вся процедура, к чему морально готовиться...
21.02.2017
У вас все может быть по-другому. У многих проходит легко в принципе, это еще от диагнозов зависит. И еще, оно на словах страшнее, чем на деле. В жизни половину не замечаешь, так уже после, если задуматься, вспоминается, а когда это вот сейчас происходит-не замечаешь вообще.
21.02.2017
Огромное вам спасибо за поддержку :))) Вы случайно не знаете, пускают ли вообще на ЭКО с лейкоцитами в СГ?
21.02.2017
По этому вопросу не скажу, не было лейкоцитов в сг.
21.02.2017
Спасибо :)
21.02.2017
Мне 25, и еще 5 лет назад мне говорили: какие твои годы.." Да и сейчас так говорят, но так можно и до 40 лет ждать. Жалею, что не пошла в эко раньше
20.02.2017
Спасибо :)))
20.02.2017
Могу сказать, что мужа лечить нужно, хотя бы, узнать откуда лейкоциты, для него это потом может обернуться еще кучей проблем. Сходите еще к урологам. У нас неясный генез 6 лет, результат - фарикоцеле (2 недели назад "случайно" нашли) и иже с ними..., плохая морфолия, подвижность, количество и почти 4 года "авось" - вы здоровы идите старайтесь. Эко не страшно, 3 попытки, хожу, как зубы чистить )))), с плохой СГ вышли хорошие эмбриошки, результата нет, возможно все же плохие спермики попались. А в общем и целом девочки правы, авось тут не поможет.. Хотя бы обследуйтесь подлечитесь, может само и получится, раз время есть )))
20.02.2017
Муж сдал все анализы, узи, никаких инфекций, бактерий, вирусов у него нет. Врач сказал, что простата - очень слабый орган у мужчин, и что такое воспаление может повлечь просто сидячий образ жизни( Наверное, ещё сходим к какому-нибудь врачу.
20.02.2017
ВМИ -это трата времени и денег. ЭКО -не страшно, НО тоже не панацея удачи. гистеру однозначно я бы сделала. да и судя по отзывам Юрматова так себе Ре. я бы задумалась о смене
20.02.2017
Спасибо! Да, ВМИ точно не будем пробовать. Юрматова пока что мне всем нравится, отзывы тоже только положительные встречались, так что пока поводов не вижу. Посмотрим, как пойдет :)
20.02.2017
Не переживайте, не вы первые, не вы последние. Страшно всем. И не важно во сколько лет вы пришли к ЭКО… в 20, 30, или 40. Я помню свой первый поход в клинику ЭКО, думала сгорю со стыда, и все будут в меня пальцем тыкать (у меня вообще ЭКО с ДС). Потом меня очень смущало УЗИ на 2-3 день цикла (во время месячных). Много всяких моментов было, о которых сейчас смешно вспоминать… А потом попривыкла, успокоилась и как будто так и надо. Был и первый пролет, первые слезы и желание все бросить к чертовой матери. Но ничего… слезы высохли и появилось желание идти вперед. Через неделю я уже ухожу в декрет ))) может я, конечно, и легко отделалась потому что у меня было всего 2 протокола и победный КРИО… и скажу Вам, что моим репродуктологом была Юрматова Н.В.… О ней много чего пишут, и хорошего и плохого. Но я ее боготворю. И по поводу гистеры: только после первого пролета мне назначили гистеру. Удачи Вам!
20.02.2017
Какая вы молодец! Спасибо огромное за ответ. Вам тоже удачи с малышом :)))
20.02.2017
ЭКО это не страшно. Просто надо созреть до этого. ВМИ вообще нет смысла делать - лишняя трата денег. Мужу поднимали спермограмму до нормы делали дважды ИИ с хорошей спермой, не получилось. 10% морфология это по нормам ВОЗ или по Крюгеру? Если ВОЗ то мало очень. Морфология сложно поддаётся лечению. Лейкоциты есть значит это инфекция, даже если муж нормально себя чувствует. Лейкоциты однозначно надо убирать. Но что-то сдаётся мне что ваш врач разводит вас на деньги в капельницах вам глюкозу какую-нибудь прокапают а денег возьмут немало и как лазер и физио инфекцию уберут? Ищите другого врача который назначит нормальное лечение. Смысл ждать до 30, только потому что другие вот рожают в этом возрасте и ничего. Начинайте сейчас. С такой спермограммой чуда можно ждать очень долго и не дождаться. Зачем терять время? Через 5 лет ещё и другие болячки к имеющимся появятся. Да и пока до ЭКО дойдёте, дай Бог с первого раза получится, пока 9 месяцев беременной будете, родите уже не в 25.
20.02.2017
Спасибо большое за ответ! Инфекций, вирусов, бактерий и т.п. нет, муж сдал все анализы. Врач сказал, что простата - очень слабый орган у мужчин, и что такое воспаление может повлечь просто сидячий образ жизни( Сходим к какому-нибудь врачу. Слова "Крюгер" в анализе нигде нет, так что даже не знаю. Про потерю времени согласна... Но страшно всё равно) А вдруг что-то пойдет не так и всякие подобные мысли. Муж переживает, что дети после эко могут родиться больными (разубеждаю). Переживает, что процедура подразумевает общий наркоз. Вообще из-за всего переживает :)
20.02.2017
С лейкоцитами не возьмут в протокол, так что лечение нужно в любом случае. Или ещё раз сдать через некоторое время. У моего мужа как-то тоже были обнаружены лейкоциты, при этом он много раз сдавал данный анализ и всегда с лейкоцитами был порядок. А тут не с того не сего вылезли. Сдал анализы, всё в норме, лечить вроде как и нечего. Через некоторое время пересдает и лейкоциты в норме, хоть и не лечился. У меня было подозрение что лаба накосячили, т.к. я уже сталкивалась с её ошибками. По Крюгеру морфологически нормальных сперматозоидов должно быть >4%, а по нормам ВОЗ в районе 30%, не помню точно. Посмотрите какие у вас нормы тогда понятно будет по Крюгеру или нет. Все мы проходили какие-то страхи перед принятием решения идти на ЭКО. Я тоже долго откладывала, никак не могла принять факт того что придётся это сделать, все казалось что само получится, ведь у мужа в принципе не все так плохо и ребёнок от первого брака есть. Но когда сдал морфологию по крюгеру (раньше по ВОЗ сдавал) так вообще все печально оказалось и сомнений не осталось ЭКО это единственный шанс стать мамой. Благодаря ЭКО у меня двое детишек. Здоровых кстати. Больные дети рождаются и при естественном зачатии, если испытывать такие страхи то тогда вообще детей не заводить. А наркоз... ну и что. Это лёгкий наркоз буквально на несколько минут. У меня общих наркозов было не меньше четырёх плюс два спинальных и ничего жива здорова. Без детей остаться страшнее.
20.02.2017
Большое спасибо за ответ! Юрматова на приеме ничего не говорила о том, что лейкоциты помешают... Ну вот((( Они у нас уже давно, показывали двум другим врачам анализы, никто не назначал ничего по этому поводу. Странно. Как же лечиться, интересно( Тыкать мужа капельницами не хочется совсем((( Да и причина воспаления непонятна. Сколько на это ещё времени уйдет, интересно... Ну прекрасно(( Указан результат 9%, а норм 2 штуки: 30% по ВОЗ 1999, 4% по ВОЗ от 2010. Согласна с вами, у меня тоже один раз был, не вижу в этом ничего мегаужасного. Пытаюсь мужа успокоить. Говорит, что лучше останется без детей, чем у него "жена сломается")
20.02.2017
Вы скорее от чего-то другого сломаетесь, чем от наркоза. От бездетности, к примеру. Крыша едет не спеша, но едет.
20.02.2017
Тоже самое хотела написать.
20.02.2017
Согласна, да. Потихоньку есть. Хотя я считаю, что на фоне некоторых историй я очень даже неплохо держусь, даже отлично :) Но не начну ли я истерить через пару лет - не знаю)))) Спасибо большое за ответы!!!
21.02.2017
Юрматова могла невнимательно посмотреть спермограмму, не вникая во все показатели. Хотя может у них в клинике лейкоциты в сперме не помеха для ЭКО. Но сомневаюсь. У мужа в заключении что написано? Есть слово "ТЕРАТО"? Удивляет откуда такая дремучесть в области современной медицины у молодой человека, проживающего в мегаполисе? Ищите статьи по ЭКО и наркозу в частности, просвещайте мужа. Я не агитирую вас завтра же бежать на ЭКО, сначала найдите хорошего андролога, и узнайте у него прогнозы лечения мужа и естественной беременности.
21.02.2017
Да молодому человеку совершенно не за чем было обладать познаниями в этой области, вот и не знает ничего :) Никогда не думал, что пригодится... Да, астенотератозооспермия. Нашла последний анализ - А и нормальные формы - вообще по 5%, даже не 10 уже( И диагноз - хронический абактериальный простатит. Поищем ещё врача(
21.02.2017
Спермограмма или.... СГ