Нужен коллективный разум.

Игх рецептивность к прогестерону и эстрогену проверить, антитела, афс. У самой 6 протокол будет, 5 без имплантации. Но у меня эндометрит.
26.02.2017
Пойду на доплер, потом опять на гистеру. Афс и АТ к ХГЧ нет у меня.
26.02.2017
....читала ком-ты...,"устала"...из всего написанного 2 дельных совета:мониторить гормоны,показатели крови,и рыть причину в эндометрии\\\\причину связанную с эмбрионами исключаем,если я правильно запомнила,что были и 5дн.\\\\\=это "умозаключение"из собственной практики,5:0.
26.02.2017
Странные выводы....а что, если были 5 дневки, то эмбрионы не могут быть нежизнеспособными что ли?
01.03.2017
я озвучила свое мнение....,на мой взгляд,здесь здесь написано тоже не мало "странных" предположений.
01.03.2017
Мужа лечить...морфологию поднимать..
25.02.2017
К мужу за все протоколы претензий ни разу не было. Перед последним протоколом по омс нужна была консультация андролога. Никаких претензий. Да и у меня же сейчас снежинки меня уже ждут, там уже готовый материал с имеющейся морфологией.
25.02.2017
У Вас вторичное бесплодие получается + возраст. Первый ребенок родился без проблем! Так? Мой случай. Т.к.за 16 циклов ни одной беременности(у меня) В апреле планируется первый в жизни протокол и я ну оооочень сомневаюсь в его успехе. Что имеем? Возраст- плохие эмбрионы. ХЭ в ст.ремиссии- маточный фактор. Шансы минимальны и для эко и для ЕБ! Что решила для себя: слежу и поддерживаю эндометрий в ст.ремиссии. Жду полноценную яйцеклетку, при этом пью бады,витамины. Отпуск на др.конце света. Протокол переношу на конец года. Какой у Вас АМГ? Фсг?
25.02.2017
Амг 7,3 Фсг 5,7
25.02.2017
А норма амг? До 8??
25.02.2017
Не знаю. Сдавала перед протоколом по ОМС, в государственной клинике
25.02.2017
препубертат < 8,9 репродуктивный возраст < 12,6 снижение овариального резерва < 1,0 постменопауза < 0,16 Ре сказала, что до 10 норма. А тут смотрю, у девочек 0,5 и 1 и меньше, может в единицах измерения дело?
25.02.2017
В том то и дело, не совсем и мне понятны эти значения амг. Какое оптимально?? Низкий- плохо, завышен- тоже плохо. Но у Вас всё ок, вроде. Делаем вывод- причина в матке( в эндометрии. Как его оптимально потготовить, восстановить? Мой мозг уже закипает от этого вопроса!
25.02.2017
Здравствуйте, а какой у вас возраст если ге секрет? Мне 43, к сожелению первый протокол пролет, скоро 2 протоко, пока лечимся с мужем!
25.02.2017
Секрет, до 40 оба с мужем. МФ нет) ребенок общий.
25.02.2017
что Вы мониторили после переносов??
25.02.2017
ничего
25.02.2017
а как Вы хотите выяснить причину пролетов тогда?? Надо исходники))Я Вам про себя напишу(читаните дневник если интересно)- до переноса ,заметьте крио- все гормоны,гемостаз,ТТГ и пр норма норм))После- гемостаж пополз ужасно, ТТГ с 1,3 до 6,47 вырос, прогик отдельная тема- если бы я это не мониторила и не корректировала- это был бы очередной пролет)) Хотя мне ре ничего не назначала-а зачем?? я ж еще бы пришла))
25.02.2017
а как сами корректировали, на чьих знаниях и советах? У другого врача параллельно наблюдались? Или на свой страх и риск в нете знания черпали? Дневник обязательно сейчас перечитаю. Спасибо.
25.02.2017
советовалась с одним очень грамотным местным доктором(вот он нас с подругой надоумил про огромные дозы прогика),он очень грамотный врач, я у него гистеру делала,ну и сами с подругой копали копали и копали-подруга шла впереди так что первоначально все опыты по поддержке и подготовке мы на ней испробовали,потом пошла я-конечно мы ж все разные- потому конечно изменения вносили по ходу)0Ни один врач Вам той же прогестероновой поддержки не назначит больше 600!!Знаете почему??потому что это риски- нужно мониторить гормоны и коагулограмму на таких дозах,следить за пациентом- а оно надо врачу??У них есть стандартная утвержденная схема)) и от нее никто не хочет отступать потому что это риски и ответственность, а оно надо врачу??99,9% врачей оно не надо))Это я сама в голове держу все свои циферки и корректирую, а у врача таких как я десятки))И таких как Вы тоже))Хочешь что-то сделать хорошо-сделай сам))
26.02.2017
Ну почему же врачи не назначают прогика больше 600??? Два врача, оба назначают прогика нормально вполне - утрик 3*200, дюфастон 3 в день, еще и уколы подкалывала каждый день в каком то из протоколов. Толку нет. Если беременности нет, то хоть попой кушай этот прогик.
26.02.2017
Согласна. Есть ещё мнение, что более 800 прогик не усваивается организмом, а просто как то там, утилизируется печенью. А прогик в разных формах назначают, думаю с целью, что в какой либо форме да усвоится. Перестраховываются, потому, что в утрожестане он один, в дюфастоне другой, масляный третий, но сути это не меняет, прогик, он и в Африке прогик.
26.02.2017
Да да, это я тоже не раз слышала. Если бы всё было так просто и от количества прогика много что зависело, то врачи конечно бы об этом знали.
26.02.2017
600 это норма протокола ведения поддержки ЭКО!!Поймите- во всех мед.процедурах есть утвержденный протокол( в операциях, в анестезиях(я даже такой запрашивала) и пр процедурах)есть такой утвержденный так сказать регламент))от него отступить- это риск,он врачу не нужен+ Вас надо контролировать)) Зачем?? У меня на 1000 прогика стал затягивать пуз- т.е. мне его было мало, я добавила 200(+200 когда позвонила знакомому толковому врачу он сказал добавить до 400).На 1000 пошла угроза, а на 600- оно б даже не цеплялось))вот в чем вопрос))Кстати- когда на 7 неделе я призналась своему РЕ сколько у меня прогика в поддержке-представьте себе никто не удивился и не причитал-как так?? Т.е. это нормально))НО!!нам об этом не говорят и не назнают))так само как я скидывала анализы(которые сама себе назначила и мониторила) ,да,спасибо,мне перезвонила Ре с причитаниями,что ужассс))НО!!мне никто их не назначала))Почему???Врач хреновый??НЕТ!!Клиника??НЕТ!! никто в частности не вникает-есть стандарт по нему все идут плюс минус с отклонениями,согласно утвержденого протокола процедур))Не хотят врачи от него отступать и точка))
26.02.2017
Я ж к протоколам готовилась. И пиявки, и метаболическая терапия, и йога. Господи, что за эти годы я только не делала
25.02.2017
Марина, ну у Вас же изначально, до протокола были анализы не в норме? Как я поняла из Вашего дневника? В Вашем случает, конечно, целесообразно мониторить показатели. А если они все в норме по-жизни?
25.02.2017
До протоколоа и ВСЕГДА до этого мои анализы были идеальными практически- серединка нормы,единственное что вставало чуть выше среднего ближе к верхней границе-это фиьбриноген))В протоколе ТТГ- 6,47(накануне переноса 1,3), гемостаз полез по всем показателям,больше всего фибриноген(корректировала гепаринами), ну и прогестороном игралась)0 А по жизно все было норма норм))Но если бы я не предпринимала меры в самом протоколе,догадайтесь какой бы был результат?7К слову- репродуктолог мне ничего не назначала мониторить,вот вообще ничего- показатели же были в норме,зачем))Потом правда сама офигела когда я таки скинула ей результаты))но конечно коректировала я сама все)) вот какого хрена их не назначить мониторить??да потому что пофиг им и наше здоровье и наши деньги))
25.02.2017
Я прочла Ваш дневник. Как поняла, Вы сначала заБ, потом поддержка по все анализам. Что делать, если совсем нет имплантации???
25.02.2017
нет- первый протокол без имплантации)) Потому ко второму я вот так готовилась))попутно сдавала мутации гемостаза (нашли их),доплер сосудов матки(актовегин в помощь),гистеру сделала перед вторым протоколом(полип нашли), ну и по ходу много чего еще делала)это не первый мой протокол.Чтобы судить про отсутствие имплантации нужно в самом протоколе мониторить данные
25.02.2017
У Вас же АТ к ХГЧ, повышенный гомоцистеин и фибриноген был до протокола. У меня же этого нет. Вы хоть зверя уже в лицо знали, и изначально тактику выбирали.
26.02.2017
гомоцестеин я снизила еще 2 года назад, постоянно принимая фолаты, АТ к ХГЧ к моменту протокола последнего были в норме, фибриноген был под верхнюю границу-но не превышал,все остальные анализы норма норм-серединка))Выросло все на имплантацию как раз)) Если бы я в этот раз не мониторила ничего(как в прошлый) я бы не смогла ттг скоректировать и коагулограмму-,ну и конечно я стронник огромной прогестероновой поддержки.На сгодня по этой схеме одна подруга родила, я в пути, а третья девочка которая рискнула по нашей схеме скинула нам полосатый тестик сегодня- как за себя радовались с подругой))
26.02.2017
Большие дозы прогестерона, как уже доказанно, отрицательно влияют на репродуктивную функцию (в последующем) ребёнка, особенно мужского пола. Ребёнка любой ценой? Даже в ущерб его же здоровью? А по поводу, нужно ли врачам.... Ну, мне хочется верить, что нужно. Есть ведь рейтинги клиник, а в клинике рейтинг врачей. Из уст в уста рекомендуют врачей. Ещё раз повторюсь, что целенаправленно пакостить есть ли резон врачам? Может просто элементарная неграмотность.
26.02.2017
целенаправлено пакостить не будут,но и вникать тоже-у них нет для этого возможности))Покажите мне клинику где на одного врача 3-5 пациентов??таких просто нет))Дозы прогестерона никак не влияют на репродуктивные функции ребенка(они закладываются генетически в первые недели формирования плода), такие заблуждения рассказывают старые гинекологи))
26.02.2017
Охх, 5-й перенос!!! :((( Я очень сожалею!! :(( Вы в разряде героических девушек! Правда!! :)) Я от 3х то, чуть с ума не сошла... :(( Теперь по существу. Какие проты были в ЕЦ?? Мониторили после переноса кровь? ...прогик, Д-димер, фибриноген, ачтв, кариотипы сдавали? Анти-хгч... Потом эндик на переносах какой толщины был?
25.02.2017
Ланочка, в том то и дело, что все в норме. Кровь после переноса не мониторила. Гемостазиограмма в норме. всё уже описала ниже, если, интересно, почитайте
25.02.2017
У меня тоже в норме до переноса, во втором протоколе дернуло меня д-димер сдать, а там в 5 раз завышение. Потом сдала на мутации уже после протокола, оказалось мутант. Сейчас клексан мой друг
26.02.2017
Ирина, у меня нет мутаций. Я сдавала.
26.02.2017
У самой 8 пролетов, тоже не знаю, в чем проблема.....Но почему то грешу на возрастной фактор и некачественные эмбрионы. Хотя обычно хорошистов переносили. Мой врач всегда говорит - жизнеспособные эмбрионы прицепятся на ровном месте, при внематочной беременности они прикрепляются в трубе, а в трубе нет эндометрия вообще.
25.02.2017
Вот и моя так же говорит.
25.02.2017
Моя также говорит. Но если бы это было так то не было бы зб с поломками хромосомными
25.02.2017
Как одно исключает другое?
25.02.2017
Ну типо, все равно же эмбрионы с плохим генетическим материалом прикрепляются.
25.02.2017
Ну они могут быть сильными, но с поломками, которые не дают им дальше развиваться. А есть и с поломками и слабые изначально, которые несмотря на хорошую оценку эмбриолога нежизнеспособны и не могут прицепиться даже на хороший эндометрий.
25.02.2017
А бывает и такое что нужно нормально матку исследовать
25.02.2017
Самые основные исследования - это гистероскопия и допплер. Эффективность всех остальных доп. назначений, типа ИГХ и тп не доказана научно.
25.02.2017
Инесса, а доплер, как лучше и в какие дни цикла делать? И может ли при плохом кровоснабжении матки, отлично нарастать эндометрий? Ваше мнение. Спасибо.
25.02.2017
Доплер делается на 5-6 дпо. Эндометрий может быть шикарным, особенно на гормонах, но толку от него будет мало. Плохой доплер - это почти всегда хронический эндометрит в прошлом.
25.02.2017
Просто моя Ре, настаивает, что при плохом кровотоке не бывает пышного (по результатам Узи, пайпель, гистеры) эндометрия, как в моём случае. И настаивает, что доплер в моем случае, выкидывание денег на ветер.
25.02.2017
Так вы его не делали??? Сделайте обязательно! Это копеечные затраты по сравнению с гигантскими усилиями и тратами на эко.
25.02.2017
Делала, но по-видимому пойду опять.
25.02.2017
Я сделала на днях, при эндометрии 9.9 нет кровотока в сосудах эндометрия. Вот так. Сняли с крио и отправили на лечение.
25.02.2017
На личном примере-Может! У меня именно такой случай. Хороший рост был с нулевым кровотоком. Но вы же ниже писали, что доплер ваш ок. Или все же не делали??? На 5-7 дпо его делают
25.02.2017
Делала перед 3 переносом. Потом 2 цикла подряд мониторила после пролета. Делала на 5 день (1 чистый день, как выразилась узистка), и на 14, потом на 28. Доплер был примерно на 1 уровне все 3 цикла. У Узистки претензий к нему не было. Моя Ре отказалась комментировать результаты.
25.02.2017
А вы точно тот допплер делали? Описание осталось?
25.02.2017
Да, только я хотела прикрепить результаты гистеры и не знаю, как. А доплер поискать нужно, но точно остался.
25.02.2017
Когда сообщение пишете, над ним прямоугольничек, на него тыкаете и выбираете с компа что загрузить
25.02.2017
Его смотрят в дни имплантации предполагаемой и не просто цветную картинку, где огоньки загораются и врач говорит "все супер", а нормальный доплер всех артерий с указанием скоростей. Его мало кто норм делает правда..
25.02.2017
У меня подруга на клексане беременность вынашивала с плохим кровотоком, к этой Узистке ходила в течении всей бер-ти. Вроде, говорила, как специалист, она норм. У меня выписки были с описанием, и на цветном мониторе тоже смотрела. Сейчас просто доки на налоговый вычет собирала, всю систематику в бумагах нарушила, за 5 лет то, поискать нужно. Самой уже интересно. Но обязательно в этом цикле опять пройду, однозначно.
25.02.2017
Мне Клексан кровоток в матке не улучшает(((. Вот на физио собираюсь
25.02.2017
Забыла написать, сейчас бумаги вот перебираю, нашла. Делала ГСГ с урографином, и там описаны 2 деформации, предположительно 2 миоматозных узла, но они очень маленькие, и с точностью нельзя сказать, что это именно они. Ре, говорит не обращать внимания. Может КТ пройти? Как это может повлиять на имплантацию? Поэтому, как слышу про физио, в голове всплывает информация о деформации.
25.02.2017
Все, что деформирует полость матки, может мешать имплантации. Есть вариант избавиться от этого??? Это могут быть, кстати, полипы, они волны дают иногда и их путают с миомами. Или гсг было до гистеры? Почему тогда не удалили...
25.02.2017
Гсг было до гистеры, на гистере полипов нет, про деформацию они ничего сказать не могут. На переносе, Ре сказала про деформацию, потом датчиком надавила посильнее, как будто деформация выпрямилась. Не знаю. Ре не моя была, а там конвейер, ничего спросить не успела. На ГСГ - тело матки ротировано вокруг своей оси. Ре сказала, что это всё спаечный процесс в малом тазу. Хотя в мае при удалении культи хирург сказала, что все спайки рассекла. Опять наросли, по-ходу. Хотя и свечи с лонгидазой до одури долго вставляла и тампоны с ним и димексидом ставила. Короче, чем дальше в лес, тем злее волки.
25.02.2017
Странно, что на гистере ничего не могут сказать про деформацию. Моей Ре тоже ничего не мешает переносы делать и не смущает-ни ХЭ, ни плохой доплер, ни горы полипов. Надо самим копать и перепроверять.
25.02.2017
Ну, типо они на гистере видят только внутреннюю часть матки. И деформацию не видно, если она в толще либо снаружи.
25.02.2017
Так они не полость матки деформируют? А при чем тогда гсг...
25.02.2017
я не знаю, сама ничего не понимаю, поэтому и пишу здесь, чтобы помогли.
25.02.2017
Да, мы тут и собрались все с пролетами без имплантаций, сами ниче не понимаем, но пытаемся что-то накопать). Если полость не деформирована-ок. Тогда оставляем доплер нормальный в другом месте...пока это на ум пришло всем.
25.02.2017
Когда пролёт за пролётом уже начинаешь копать во всех направлениях. Доплер кстати тоже некоторые Ре считают не доказанной процедурой
25.02.2017
Ну, так можно и до шаманов с бубнами дойти)))
25.02.2017
Я я я дошла до амулетов, астрологов.
25.02.2017
Я только нетрадиционной медициной пока грешу. Но скоро тоже пойду в полнолуние с бубном плясать)))
25.02.2017
Проще найти Ре кто пробует все методы
25.02.2017
В Москве, наверное, и правда проще. А в глубинке практически невозможно.
25.02.2017
Да и в Москве сплошная коммерция
25.02.2017
У меня с ПГД тоже отсутствие имплантации что и без него. Тоже говорили вах эмбрионы плохие. Итог из 5 эмбрионов после ПГД ни одного с поломкой
25.02.2017
А с эндометрием у вас все идеально? ПГД исследует далеко не все хромосомные поломки. Их значительно больше.
25.02.2017
у меня на макс был ПГД. за 130 тыс. Скажу вам-ПГД развод не влияющий на имплантацию. с эндометрием так себе. но кроме аденомиоза второй степени-и то приобретенного. больше ничего нет. кровоток перед последний подсадкой шикарный-со слов Пятых
25.02.2017
Ох, ну а в чем же тогда может быть проблема??? Ну ничего не приходит в голову, кроме качества эмбрионов. Мне кажется, тем кому до 30 лет можно надеяться на хороших эмбрионов, пусть не с первой попытки. А вот парам 35 и выше, процентов 70 пролетов обеспечивают негодные эмбрионы.
25.02.2017
Мне 37. И после свежего по ПГД все 5 из 5 хорошие. А имплантации нет
25.02.2017
да что ж такое то, а?
25.02.2017
Что думаете? Какие действия?
25.02.2017
у меня 6 пролетов. идем дальше
25.02.2017
Однозначно идём
25.02.2017
Марина, вам бы монитоинг гормонов делать. и попробовать сменить вид протокола на згт или на блокаде.
25.02.2017
Хорошо, а каких гормонов и когда?
25.02.2017
прогестерон, эстрадиол, д-димер на 0,3,6 дпп. но это если крио в ЕЦ. если на згт-то только д-димер и прогик
25.02.2017
д-димер имеет значение, если он до переноса был в норме и без афс в анамнезе? А прогик, моя Ре говорит мониторить без надобности. Типа, так как назначается крайнон и по исследованиям в мышцах матки того прогестерона больше, чем к крови. И нельзя утверждать о его недостатке или избытке по результатам исследования его в крови. как то так.
25.02.2017
Вам тут девочки кто мониторил и добавлял прогик обратное скажут
25.02.2017
Т.е. всё фигня и нужно мониторить? Я с гормонами как то шутить боюсь, поэтому полностью доверяю Ре.
25.02.2017
Прошу не воспринимать в штыки )) Но поделюсь своим опытом безграничного доверия врачу... Пошла к РЕ у которой куча положительных результатов было... Вся такая положительная, оптимистично настроенная... Доверяла ей безоговорочно. Пока в одну из стимуляций не поймала на обмане. Стимулировали, выросло 7 фолликов.. Была запланирована ИИ. Процедуру провели и только после нее меня повели на УЗИ..а там ни один фоллик не лопнул..Тупо маленькую дозу хгч назначили..6000.. позвали через день...на подтверждение овули.. сказала что все лопнуло...но почему-то не показала мне на экране жидкость и желтые тела..хотя до этого всегда показывала. да и ощущения были другие...в прошлые стимуляции я загибалась от боли в момент овули. А в этот раз все было очень легко... Сходила к другому УЗИсту...а ничего у меня не лопнуло..фоллики стали просто сдуваться. Вот таки дела. Обманула и глазом не моргнула )
25.02.2017
Интересно. Блин, спекулировать на нас, вообще отвратное дело.
25.02.2017
Обидно было до слез. 30 тыс. коту под хвост. После этого естественно я ушла в другую клинику.
25.02.2017
У меня тоже самое было при ИИ. Влили без овуляции.
25.02.2017
Офигеть. А они перед самой манипуляцией на узи не смотрят, что ли?
25.02.2017
Смотрят. Говорят вот вот лопнет))) а через 2-3-4 дня при УЗИ , я их аж 3 сделала, фолликулярная киста аж 32 мм
25.02.2017
25.02.2017
Меня врача! Нужен свежий взгляд!! Мне это помогло, нашла врача которая не стала смотреть мою историю и в итоге ЭКО с первой попытке , через ИК в 3 месяца
25.02.2017
А гистера с рдв или офисная? Просто если офисная, теоретически может быть микрополип(ы), их на офисной не увидеть никак, только на гистологии уже увидят, они работают как вмс для эмбриона, не дают имплантироваться.
25.02.2017
Гистера 2 раза была с полным выскабливанием, под общим наркозом.
25.02.2017
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Пролактин! Анализы для терапевта