Войти

30 недель и маразм крепчает

Nastjona
Таллинн

Добрый день! Читаю вас уже не в первый раз и каждый раз я в шоке от происходящего.... У нас, конечно тоже есть ЧК, но все таки стараются все сделать белее или менее даступно. У нас ЭКО и наблюдение за счет больничной кассы. Платить только за лекарства( и то, за гармоны определенные, сумму возвращают , если заявление написать), за заморозку эмбрионов 100 евро в год.... остальное все больничная касса платит. Очередь на ЭКО у меня была 2,5 месяца и особых бумаг я не собирала... по показаниям анализов мужа и моих, просто поставили на очередь. Наблюдение тоже без проблем, конечно все это , если человек пошел в гос. Клинику и у него есть страховка. При родах есть выбор и платную акушерки взять, но и без нее,вроде, рожают нормально..... платят те,у кого страховки нет, а так все, вроде, без вымогательств....

П.С. Может и есть у нас такие случаи, но я пока не встречала

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Слава Богу, что у вас так. Мне что-то реально не везет в ведении беременности. Уже второй раз такой пролет с разными врачами. В прошлый раз хоть с родами повезло, в этот еще не знаю, чем все закончится...

0
23.03.2017
Nastjona
Таллинн

Ну надеюсь, что все хорошо будет! Главное- не переживайте сильно! Вам сейчас это не к чему.

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Да, спасибо большое. Для меня будет огромный стресс ходить самой по роддомам и что-то просить-договариваться, но придется.
0
23.03.2017
Nastjona
Таллинн

Сил вам и терпения!

0
23.03.2017
Людмила
ღДоченькаღ, 16 лет 1 месяцღСыночекღ, 8 лет 8 месяцев Тверь

А почему вы не наблюдаетесь по полису в жк например?

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Я шла по рекомендации именно к этому врачу, которая в ЖК друого района. Меня она взяла на платной основе к себе, но порекомендовала полис ОМС перевести в ее жк, что я и сделала сразу. В результате кроме клиники крови и общего анализа мочи по полису ничего.

0
24.03.2017
Людмила
ღДоченькаღ, 16 лет 1 месяцღСыночекღ, 8 лет 8 месяцев Тверь

ну тут некого винить... вы хотели к себе особого отношения вы его получаете за деньги... вам сразу же все объяснили как я поняла... к чему теперь истерики мне не понятно.... второй пост ваш читаю...

0
24.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Значит невнимательно очень читаете. Я согласилась платить самому врачу 1300 руб за прием, с этим проблем нет вообще. Но почему я должна все стандартные обследования в ЖК где у меня полис делать за деньги и еще рожать платно это я не понимаю вообще. Врач оборзела, все свалила в кучу и не делает своей работы.
0
24.03.2017
Людмила
ღДоченькаღ, 16 лет 1 месяцღСыночекღ, 8 лет 8 месяцев Тверь

что мешает сейчас уйти в жк? я к тому что вы терпите это долго но при этом ничего не делаете

0
24.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Теперь уже смысла нет менять коней на переправе после 30 недель. Куда уходить в свою ЖК обратно? Я там была 1 раз еще в школе 25 лет назад :)) позвонила им вчера говорят на вашем участке врач уволился :)) Теперь уже нужно найти нормальный роддом и там после 35 недель довестись до КС
0
24.03.2017
Людмила
ღДоченькаღ, 16 лет 1 месяцღСыночекღ, 8 лет 8 месяцев Тверь

Ну ясно... ну там бы прошли анализы бесплатно

0
24.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Теперь у меня цель попасть не дородовое или лучше на дневной стационар и прокесариться не позднее 38 недель

0
24.03.2017

По поводу шва. Я хотела второй раз рожать сама, после ЭКС. Врач сказала: все будет зависеть от шва. За неделю до родов шов истончился и мы пошли на ПКС.

А так вообще после кесарево редко берутся на естественные роды ( много хлопот). А у Вас ещё куча показаний к кесарево.

Так что не волнуйтесь и спокойно идите на консультацию к врачу в роддом.

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Спасибо! А как вы поняли, что шов истончился? Просто мне как раз в роддоме сказали, что узи шва не информативно и что нужно чисто по ощущениям понять, если он болит то истончился.

0
23.03.2017

Как раз по УЗИ и контролируют шов, смотрят его размеры. И контролировать его по УЗИ просто обязательно с 30 недели. А субъективно оценивать шов... Это точно врач Вам сказал? Что по ощущениям. У меня знакомая акушер- гинеколог вторые роды, шов разошелся и она не поняла. А как Вы должны понять истончился он или нет?

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Я вот тоже думала, что шов по УЗИ нужно с 30 недель контролировать. Но вот я была реально в этот понедельник в ведущем роддоме Питера, там у меня подруга работает акушером -гинекологом уже более 20 лет. Сказала, что узи шва после КС не информативно, так как у них куча ошибок было по этому вопросу и они перестали диагностировать так, только по ощущению пациентки.

0
23.03.2017

Ну не знаю. Может за 1,5 года в акушестве, что-то поменялось. Но по- моему это бред ориентироваться на ощущениях пациентках. И как можно ориентироваться на ощущениях если беременная тресется над своей беременностью, потому, что беременность выстраданная. Я 15 лет проработала в медицине и такого насмотрелась.

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Судить не могу, я не врач. Она мне сказала, что часто бывает, что по узи шов тонкий, делают ЭКС а он не такой тонкий или крепкий был. А часто наоборот бывает, что он несколько мм, а женщина жалуется на боль и жжение, ее кесарят и во время спасают...

0
23.03.2017
Галина СПб
Виктория, 11 лет 10 месяцевВладимир, 9 лет 3 месяца Санкт-Петербург

В 1м роддоме 100% КС после КС. Была там недавно лично.

Моё первое ПКС было как раз в 1м роддоме, рубец красивый снаружи, если можно так выразиться) рубец на матке идеальный, как выразился узист на сроке 36 недель. Заживал очень быстро.

Буду рожать сама))

ПКС делала бесплатно, единственное мне повезло, операцию делал главврач роддома, думаю у него огромный опыт. Поэтому все так чудесно вышло))

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

У меня там подруга работает и я тоже туда хотела. Но Во-первых они в 37 мои недель закрываются на проветривание. А Во-вторых, слышала что они футболят Пкс по омс и кесарят или со схватками или в срок 40 недель. Как вам удалось там вопрос с Пкс решить и на каком сроке? Можно в личку

0
23.03.2017
Галина СПб
Виктория, 11 лет 10 месяцевВладимир, 9 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Срок был 39 и 2 дня

Я на учете стояла в ЖК 16, на соседней линии. Там главврач, который мне делал КС принимает, консультирует. Я к нему ходила вместе с моим Г, можно сказать она договорилась. Но у меня было Эко плюс тазовое предлежание.

0
24.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Хорошо что вам так повезло с вашим Г. У меня тоже эко и прошлое кс, и возраст 45 лет...

0
24.03.2017
Галина СПб
Виктория, 11 лет 10 месяцевВладимир, 9 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Съездите сами в роддом. Может на консультацию к врачу. Хотя если проветривания.. смысла нет, наверное..

0
24.03.2017

Ох, Ирин, и с....ка же твоя врачиха. Реалии она знает. Не знаю, конено, может в Питере у вас там такие реалии, но существуют хорошие врачи везде. Думаю, что и в Питере тоже. Моя дочь недавно рожала, если помнишь, я писала здесь. Тоже сначала думали, что кесарить будут, но перед родами решили, что сама будет пробовать (плод крупный был). За 25тыс. приняли роды, дали отдельную палату, врач до выписки контролировала весь процесс послеродового восстановления, месяц после родов. И еще и свой телефончик дала, чтоб на случай, если она понадобится, звонила ей. Ну у нас правда г.Новосибирск (перинатальный центр) роддом №4.

Так что есть люди, нормальные доктора люди.

Мне кажется ты найдешь для родоразрешения врача, который не будет нести подобный бред, как твоя из ЖК

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Да, я помню Мариш, про твою дочку. Я готова оплатить палату, наркоз и врача отблагодарить так чтобы тыс в 40 уложиться. Но 100 и больше (цены Питера) не готова я сейчас тем более после очередного полностью платного ведения беременности. Начинаю искать со след недели врача.
0
23.03.2017

Да скорее всего она тебя решила запугать, чтоб ты и ей заплатила за то, чтоб она тебе написала в направлении то, что ты захочешь и засунула бы тебя к своему врачу. Что-то там нечисто.

Договоришься, даже и не бери в голову весь бред, который ты услышала в ЖК.

Обломится она. Прям бесят такие суки.

0
23.03.2017
Жужка
Москва

Ирина, зачем наркоз оплачивать? Если будет КС, то наркоз бесплатно поставят.

0
23.03.2017
Ollja
Марк, 9 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

Едь в 9 ку в Купчино. Они просто зациклены на КС. Все мои девочки с ЭКО с форумов там платно/бесплатно норм родили. У всех ПКС.

В 9 ке к ПКС-ЭКО даже одно уже показание.

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Не хотела в 9ку, но придется идти на беседу. Я тоже уже об этом думала. У них проблема в том, что они кладут девочек и мурыжат до 40 недель

0
23.03.2017
Ollja
Марк, 9 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

Ну насчёт всех не знаю, а что ПКС будет -100%

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

А как ты считаешь, в 9ку можно попасть на консультацию по поводу родоразрешения просто с улицы со своими документами недели в 32-33?
0
24.03.2017
Ollja
Марк, 9 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

Думаю можно попробовать..,

Просто мои знакомые либо контракт заранее брали, либо просто приезжали по скорой и бесплатно из кесарили.

Есть ещё в 16 РД в Купчино неплохие тётки врачи. Одна сча мою подругу прекрасно прокесарила по договорённости и очень дёшево. 30000. Всего в руки.

Я там хотела рожать,но дорого хотела на семейных родах с Глейм. Но передумала. А так там тоже много Нормально родили).

0
25.03.2017

Вам к 36 неделям должны выдать на руки родовой сертификат по нему вы можете выбрать любой роддом,и это закон РФ,по нему все оплатит государство,я рожала год назад и бесплатно у меня было ПКС,у нас в Воронеже конечно не такие цены но тоже не мало ПКС 35 тр.У нас таких денег не было что бы остаться с голым задом,простите но заплатить за то что я по закону обязана иметь.Одно дело от себя отблагодарить другое прямой шантаж,не заплатишь не родишь!!! Я принципиально шла на бесплатное КС,и знаете ничем от платников и блатных я не отличалась! Ваша гиня скотина,мне кажется она просто хочет Вас к кому то своему отправить.Или что бы Вы дали ей денег.Рожа у нее треснет.Я своей сказала что мне все равно куда,А направление вы мне дадите.Не нервничайте,самый легкий способ это вызвать скорую пожаловаться на что угодно и вас откатят в ближайший роддом,а от туда еще никто не родившим не вышел.Они тоже борятся за рожениц,это их деньги.

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Я так поняла, что родовой сертификат мне выдадут на следующей неделе вместе с больничным, т е в 31 неделю...Я как раз хотела ехать по роддомам и консультироваться кто меня на ПКС возьмет и на каких условиях.

Без ребенка никто из роддома не выходил, но сколько осложнений в родах и детей проблемных потом.

0
23.03.2017

поверьте и за деньги бывают проблемы и не маленькие.одно дело отблагодарить другое это взять и отдать 75 тыс.....У Вас двое детей,я думаю вы найдете куда их потратить

0
23.03.2017
Джорджи
Малышка, 15 лет 7 месяцевМалой, 11 лет 8 месяцев Москва

такое ощущение,что ваша врач полностью не компетентна..и снимает с себя всякую ответственность так туманно написав пояснение в роддом.так делают,чтобы потом не докапаться и не пришли и не спросили. очень многие врачи хотят получить денег,но при этом ни за что не отвечать. идеальный вариант,правда?)

такое ощущение,что она вас специально пугает,чтобы вам легче было у вас было легче отжать деньги на платное пкс)))беременных легко напугать..
а некоторые не честные на руки врачи этим и пользуются. чем больше напугаешь,тем больше человек денег отвалит.
вовсе нет. подруга рожала пкс в 2015 году центр планирования и репродукции.бесплатно совсем.тяжелая сложная третье кесарево и с 25недели еще и кровь переливали ей раз в 2недели. врач ее вела в патологии, потом пкс делала, а потом еще заглядывала к ней после и рассказывала,как там ребенок.
есть да,врачи-дерьмо,у которых деньги превыше всего.получил,порезал,зашил и следующий, но это алчные твари.такую тоже знаю.все же от человека зависит. про рубец зависит от врача.если косорукий,то и за деньги накосячит. а кто привык делать хорошо,то не важно за дополнительные деньги или за омс,которое тоже не маленькое.
0
23.03.2017
Ярослава
Ксения, 11 лет 7 месяцевВасилиса, 11 лет 7 месяцевЯрослав, 5 лет 10 месяцев Балашиха

Я по неопытности тоже попадала с этими родами... Мне 2 профессора и врач из жк говорили только кс, показаний куча, а в роддом с направлением приехала-заведующий меня огорошил ЕР по схваткам, на 39 неделе с двойней меня выписать решил. Сказал, мол, никаких показаний нет, хотя их было реально много. В итоге я переходила так, что в день выписки у меня по ктг один ребенок чуть не задохнулся. Прокесарили меня за 5 минут. Шов сделал идеальный, его все узисты и хирурги хвалят. Да и про заведующего говорили, что руки золотые. Наверное, повезло мне. Мы ему, конечно, потом 10000 подарили и поляну для смены (не могла я тогда больше, и так все платно: и эко, и все операции, и скрининги, и консультации у профессоров). Но теперь я понимаю, что он просто тянул резину и хотел сразу денег. А я думала, он просто дурак. И да, после кс я его ни разу не видела, муж ходил к нему. Теперь мне многое понятно. И, если повезет еще заБ, буду контракт брать, нафиг, столько нервов ушло... Приехала на пкс на 38 неделе, вес детей по 2600, на 39 неделе вес 2600, экс на 39,4, а вес 2680/2600!!! Зачем я там 2 недели лежала и нервничала???

0
23.03.2017
Жужка
Москва

Первое КС платно (не контракт, а по договорённости с врачом). Платила только потому что рассчитывала на ЕР, боялась что никому не нужна буду, орать на меня будут. В итоге переходила и врачи предложили ПКС, побоялись стимулировать, причинами были длинная шейка, которая не раскроется скорее всего, возраст 34!!! года и ЭКО.,

Второе КС было запланировано поэтому не посчитала нужным платить. Разницы и в отношении и в проведённой операции и красоте швов не заметила. И бесплатно ко мне врач в послеродовое приходила.

А на счёт продлённого больничного из-за ЭКО то такого нет. После сложных родов, в том числе КС, продевают, да, но ЭКО не является причиной продления больничного.

0
23.03.2017

Ой, ну что вы эту дуру слушаете? Какая то неудачная она у вас совсем.

Рубец после бесплатного или платного кс - от врача все зависит. Если в него руки из задницы - то хоть за деньги, хоть без денег. Нормально все будет.

Вас беспокоит внешний вид рубца? Не переживайте вы за него. Здесь не только от врача, но и от способностей тканей у заживлению зависит.

Вы уже решили - после 32 нед идёте к своему врачу. И все.

0
23.03.2017
M@Russi@//
Младшая дочка, 9 лет 11 месяцевСтаршая дочка, 23 года 3 месяца Москва

я вообще возмущена , я бы к ней не ходила, она уже зажралась по моему... в любой жк все ктг и доплер бесплатно, когда мне нужно было по показаниям, делали через день, насчет РД- проще пойти в сам РД и там это решать, им все равно, какие у кого направления и бумажки от ЖК, они все равно сами решают и с таким анамнезом они тоже не дураки на ЕР настаивать Я КС делала бесплатно, там же были те, кто по контракту- никакой разницы не было ни в чем, у них только были палаты на 1 чел, а не на 2их, и возможность выбрать врача, все остальное- условия, лечение, посещения родственников в палате, питание и т д все было такое же, и шов кстати, у меня идеальный, в отличие от знакомой, которая КС делала в хорошей клинике за 250 т, у нее потом еще чистку пришлось делать после всего 2 раза

0
23.03.2017
Natali
Светлана, 22 года 3 месяцаЕлена Сергеевна, 14 лет 5 месяцев Москва

Добрый день!
Вы прям жуть какую то написали!!! Что значит - ВСЁ платно??? В Вашем городе законы РФ не действуют...и зачем терпеть ТАКОГО врача??? Прям волосы зашевелились...
У Вас все показания для ПКС...я рожала тоже ПКС оба раза, всё бесплатно, без знакомств...платила только за УЗИ, когда делала по своему желанию (попали в аварию и срочно сделала, что бы удостовериться, что с дочкой всё хорошо и она не пострадала)...

0
23.03.2017

Ира, не берите в голову - берегите малыша, ваша доктор просто бессовестная с...ка. Хорошо, что уже финишная прямая, скажите ей досвидания и забудьте.Так уж у нас сложилось, что все нужно контролировать самой и принимать важные решения и убеждать в этом врачей тоже нужно самой. По поводу Вашего вопроса...все относительно. Вот, например, моя знакомая рожала месяц назад - так она принципиально ничего никому не платила, ни с кем не договаривалась. Правда ей 35 и она рожала сама. По ее словам - всем довольна, никто ее не игнорировал и относились так же, как и к тем, кто "договаривался". Я бы наверное так не смогла, буду искать врача заранее. В любом случае - не накручивайте себя. Удачи!

0
23.03.2017
Ксю
Арсений, 15 лет 1 месяц Москва

Первые роды, в 28 лет. Эко. Под конец беременности стало подниматься давление, небольшие отеки. Наследственная тромбофилия. Зав роддома сразу сказала рисковать не будем, поэтому ПКС. Хотя в начале беременности она же говорила,что мол молодая здоровая,будем рожать сами. На счет рубца! Когда случилась самостоятельная внематочна,в кабинете УЗИ у меня не могли найти рубец))) правда девочки практикантки было,но когда подошла уже врач она все показала и сказала что рубец отличный. Очень все аккуратно и внутри и снаружи! ПКС было бесплатно,потом лично врача отблагодарила. Да...врач у вас жесть...
0
23.03.2017
ЛЕНА
Денис, 11 лет 5 месяцевВалерия ангелочек на небушке..., 11 лет 5 месяцевАнгелина моя жизнь моя любовь, 9 лет 6 месяцев Самара

ну так то на 16 дней действительно продлевают после кс. и продлевает этот больничный роддом. по крайней у меня было так..

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

У меня так тоже в первый раз было. Но девочки здесь написали что это не верно и дали ссылку на постановление минздрава

0
23.03.2017
Лана
Любимка, 12 лет 4 месяцаМилашка, 10 лет 9 месяцевУлыбчивая блондиночка, 8 лет 1 месяцПотрясающий брюнет, 8 лет 1 месяц Москва

Дополнительные дни из-за ЭКО не будут в больничном, потому как доп дни по КС или по ЭКО, 2 фактора не суммируются. Вам явно надо кс. Врач нацелена на деньги, это яснее ясного, увы, вся наша медицина нынче такая. Противно( ну и плюс думают, что сделала платное ЭКО, то есть кубышка озолотить всех вокруг. Удачи вам и хороших врачей!

0
23.03.2017
Anastasia
Владимир, 11 лет 10 месяцевПланирую Санкт-Петербург

Кесарево было бесплатное. Не совсем плановое, но и не экстренное. Историю можете в дневнике прочитать. Шов нормальный,не стремный это точно. Не переживайте раньше времени, обратитесь в роддома,или через знакомых поищите.. Если не хотите ер,ищите возможность пкс. Бывают люди,которым надо запугать...

0
23.03.2017

А вам окулист разрешил рожать самой? Вам врачиха бред наговорила...

0
23.03.2017
Ирина
Ника-клубника (Кукуся), 12 лет 8 месяцевКаролина-малина (Котенька), 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Говорят, что миопию даже высокой степени убрали из показаний к ПКС только если есть отслойка или разрывы сетчатки.

0
23.03.2017
Оливия
Моя малышка, 9 лет 11 месяцевКонстантин, 3 года 6 месяцев Москва

Рожала в 32 и то все отправляли на ПКС, наоборот я хотела ЕР, искала врача, который согласится на контракт со мной на ЕР, но не сложилось самой родить. Не заставят вас рожать, возраст и зрение уже показание к КС.

0
24.03.2017
Юлия
Павлодар

По первому пункту тоже читала много. Но сама двже и не поанировала его оформлять. Но!!! Продление б/л по беременности и родам мне выписал гинеколог, который вёл меня в послеродовом. У меня были ЕР. Без осложнений, ттт. Но он сказал, что лучше знает))))

0
23.03.2017

С такими врачами хочется вообще в пещеру жить уйти, беременнеть и рожать как Бог даст, а их на..ер послать. За все заплати и может быть получишь результат... Вам сил и хорошо доносить деточку, чтоб родить в срок здоровенькой!

0
23.03.2017
Ирина
Марк, 8 лет 3 месяцаЕгор, 8 лет 3 месяцаПланирую Санкт-Петербург

Я бы на вашем месте позвонила в страховую,объяснила ситуацию. Что оини на это скажут. Пусть потом эта врачиха с ними выясняет, что платно,а что бесплатно. Тварь такая

0
24.03.2017
Джорджи
Малышка, 15 лет 7 месяцевМалой, 11 лет 8 месяцев Москва

а я договаривалась и очень пожалела об этом.очень накосячили и мне кажется что потому,что договаривалась..

0
23.03.2017
Ольга ( счастливая мамочка)
Полиночка, 9 лет 2 месяцаПланирую Челябинск

Я на прошлой неделе получила дикретный, тоже в частной клинике состою на учете, там мне тоже сказали что про дополнительные дни по эко впервые слышат

0
23.03.2017
Наталья
Семочка, 12 лет 3 месяцаСанечка, 7 лет 6 месяцев Москва

Вот су...ка, других слов нет.

0
23.03.2017
Боль в области пупка! КГ Лапино

Похожие записи