Вот такую статью сегодня увидела.. мне кажется с таким подходом, надо из профессии уходить! Это позор! Даже страшно, если к ней кто то попадёт в протокол!
Краснопольская и не только!
Москва
я статью прочитала, но не очень поняла- а что там не так? а вот про Краснопольскую отзывы до этого читала в основном плохие
0
01.04.2017
Ответить
Москва
А вы считаете, это нормально если сам репродуктолог заявляет, что дети -экошки все поголовно с психическими и репродуктивными проблемами???
Тогда зачем они в этой очень непростой профессии ? Что они там делают?
0
01.04.2017
Ответить
Москва
сейчас внимательнее посмотрю) не видела, чтобы она там так сказала
0
01.04.2017
Ответить
Москва
прочитала еще раз и не нашла, где там репродуктолог так говорит?
0
01.04.2017
Ответить
Москва
спасибо, Савельева я прочитала, а автор пишет, что именно у Краснопольской что то возмутительное написано-вот я и не нашла, где именно
0
01.04.2017
Ответить
Москва
она там не пишет, что я бабушка) хотя сейчас это нормально, когда в 35 некоторые уже бабушки....там написано, что если раньше это была бабушка, то сейчас многие только планировать в 35 начинают, а то и позже, и где здесь неправда? я ее не защищаю, но и ничего ужасного там не написано, все имеет место быть
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Раньше и в 45 в поле рожали и шли корову доить)) и без всяких ЭКО! Просто для врача Репродуктивных технологий заявлять такое Регресс и отстой!
Мы ж не за уроком истории к ним бежим!
0
01.04.2017
Ответить
Москва
раньше рожали с 18 лет и каждый год подряд, женщина была все время либо беременная, либо только что родила, поэтому проблем с зачатием не было, но и выживали не все дети...но вот то, что сейчас проблема бесплодия у многих- с этим я согласна, у нас на встрече одноклассников собираются почти все всегда, все 3 класса параллельных, так вот детей нет у 2их, и то они не хотят, а у всех остальных по 2-3, давно взрослые все дети, а эко тогда не было, тогда наоборот была проблема, как предохраняться и чем. Так что вот это печально, а не то, что говорит не самый популярный врач. Она в чем то и права-то, что многие сразу идут на эко, хотя еще возможна ЕБ, но врачи лечить не умеют и не хотят
0
01.04.2017
Ответить
Челябинск
"экошки все поголовно с психическими и репродуктивными проблемами???" такого тоже не увидела.
0
01.04.2017
Ответить
Махачкала
Но у них часто наблюдаются поведенческие отклонения, нервно-психические отклонения и большие проблемы с репродукцией.(с) г...внофраза, не? Про поголовность тут нет, есть "часто", но думаю именно эту фразу имела в виду автор.
0
01.04.2017
Ответить
Челябинск
А у вас есть другие данные? Я бы не стала голословно в чем то обвинять людей, не имея проверенных данных, которые опровергают данную точку зрения.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Да у меня есть другие данные! Дебилов и чёкнутых среди естественно зачатых намного больше, чем после ЭКО! Статистика штука суровая!
0
01.04.2017
Ответить
Челябинск
Не стоит преувеличивать. В статье ничего ужасного никто не сказал. Вы утрируете зачем то.
0
01.04.2017
Ответить
Махачкала
Других данных как раз хватает. А вот что дядинькина фраза под собой какие то данные имеет я лично сомневаюсь. Голословно? Я бы не стала голословно нести ересь в и-вью. Или же простой пользователь бэбиблога должен подкреплять свои слова ссылками а профессор нет? Только потому что он профессор? А на мой взгляд такие фразы приведенные без доказательств это г.но на вентилятор и только. Мелковато для профессора. Вокруг геев носятся всем миром, не дай Бог оказаться некорректным, засудят. Фразы выдумывают типа "родитель один", "беременный человек" и тд, смайлы создают с однополыми семьями, а то ж дискриминация получится. А эко-детей и их родителей можно значит оскорблять. Если это вещает "ученый муж" то чего ждать от соседей, бабок у подъезда, родителей одноклассников своего ребенка?
0
01.04.2017
Ответить
Балашиха
Да тут просто те, кто ее не любит и ругает постоянно, нашли лишний повод обругать...все ж ясно! И отзывы негативные все от одних и тех же поступают, тоже замечала. Мое мнение: не нравится - не ешь. На фига нагнетать?
0
02.04.2017
Ответить
Москва
Так я не нагнетаю! Это официальная статья, журналисты перед публикацией всегда согласовывают и подписывают редакцию текста! Так что думаю, она вкурсе, что в этой статье написано!
Особенно странно, если она сама в 43 экошек родила...
0
02.04.2017
Ответить
Балашиха
Наташ, я ж и говорю: это стиль общения. Говоря о тех же бабушках, человек не унижает девочек за 35, а констатирует факт о более позднем деторождении в своей манере, которая ей свойственна. Да, этот врач сама делала себе эко в 43 года, у нее мальчик и девочка двойняшки, они уже в школу вроде ходят.
0
02.04.2017
Ответить
Москва
согласна, но мне на нее вообще все равно, я за справедливость)) просто ничего криминального не увидела в этой статье
0
02.04.2017
Ответить
Москва
С первой частью текста Савельева я полностью согласна, прям на 200%. Насчёт репродуктивных проблем, думаю у детей зачатых с помощью ЭКО могут быть проблемы с репродуктивной системой, так как многие формы мужского бесплодия имеют генетические причины и ребёнок может это унаследовать.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Мне кажется в общей массе экошек, число генетических намного меньше, чем какие нибудь трубы или сия или эндометриты с эндометриозом.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Насчёт эндометриоза- неизвестны причины возникновения, может и генетические, а сия точно может быть генетическим фактором, нас же часто на приёме спрашивают, когда начался климакс у мамы(. Но вообщем я именно о мужчинах, просто у них многие формы бесплодия обходятся при помощи ЭКО, но сын это наследует, я хорошую статью на эту тему читала, но сейчас сформулировать нормально не могу.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Ну не знаю, мне кажется клетки с поломками есть у всех, просто возможно с возрастом они увеличиваются?
У моей мамы климакс начался в 45, а у меня вот.. Так что фик знает.. я конечно подозреваю свою еврейскую наследственность иногда)))) но скорее это мой бред😎 В семье всегда было много детей и с маминой и папиной стороны!
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Конечно клетки с поломками есть у всех и конечно с возрастом их становится больше и ничего тут не поделать. А что у тебя? У тебя нет климакса. И я не думаю что он раньше 45 начнётся у тебя, просто мы не знаем когда у наших мам началось истощение яичников, они же не бегали на УЗИ и не сдавали гормоны. По дате климакса можно примерно предположить и не более, и опять же не факт что мы от мам что то унаследовали в этом смысле, могли унаследовать, то есть есть вероятность и все. И за 5-7 лет до климакса яичники начинают потихоньку угасать, вот и считай.
0
01.04.2017
Ответить
Махачкала
Так пгд-пгс же делают сейчас людям с генетической причиной азоо например.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Не всегда делают и не всем, и иногда подсаживают, с носительством всяких поломок тоже. Я постараюсь сейчас найти эту статью.
0
01.04.2017
Ответить
Махачкала
Да я понимаю. Но лично у нас азоо и сразу же сказали сдать все возможные кариотипы, азф-факторы, на цтфр или как его там. У нас кстати причина не в генетике, так что отец-молодец не гарантия что у сына не будет проблем. Как и с пгд пгс и тд есть шанс что дитя не унаследует. Лотерея и так и эдак, на всё воля Божья. Просто эко для таких как мы это шанс и слава Богу что он есть. Я возможно согласна что лучше было б если б все это умели лечить, но ведь не умеют же или не хотят, возможно выгоднее развивать технологии эко а не лечения. Пусть вон г-н Савельев идет в андрологию делает открытия и изобретает методы лечения, если он считает что тогда дети будут без проблем. А пока я считаю не имеет он права так высказываться .
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Я хотела донести другую мысль, что дело как раз не в ЭКО, а дело в том что на ЭКО идут пары с какими то проблемами, которые теоретически может унаследовать ребёнок, то есть ЭКО само по себе просто способ зачатия и не влияет на здоровье ребёнка. Статью не могу найти.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Блин.. что то мне захотелось пгд теперь сделать)) делать некому, а пгд хочу))) омг
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Хватит на себя все примерять, я как могла объяснила свою мысль , сегодня видимо у меня проблемы с изложением своих мыслей. Суть такова миф- о том что дети с репродуктивными проблемами появляются после ЭКО , появился из того что дети наследуют иногда наши проблемы, ведь не самые здоровые с репролуктивной точки зрения идут на ЭКО, вот и могут ( не значит будут) наши детки что то наследовать и ЭКО тут не причём. Где то читала хорошую статью где это научно объяснялось и ничего обидного или страшного из этой статьи не вытекало, думаю Савельев мог иметь в виду что то в этом роде. Насчёт поломок они есть в 18 лет, так уж все устроено и не надо из за этого растраиваться.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Конечно делают, и детки рождаются здоровенькие и умненькие. И наука на месте не стоит.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
А как насчёт того, что отцы мужей девочек с мужским фактором не имели проблем с репродуктивной системой? Или это только путём ЭКО передаётся? Ерунда все это .
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Я о говорю о парах которых без ЭКО не могли иметь детей по генетическим причинам, с ЭКО они обошли это проблему, но ген носителя передался ребёнку и от этого рождайся мифы о том что после ЭКО рождаются дети с репродуктивными проблемами, а на самом деле дело не в ЭКО, а просто нв наследственности.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Да но ведь эти пары тоже откуда то получили это ген и при этом у их родителей не было проблем с деторождением , вообщем сложный это вопрос
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Так то да, если обследовать наших родителей, думаю много интересного узнаем и наверняка в наше время им сказали бы, что у них огромные проблемы, но они об этом не знали и спокойно рожали деток)
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Анют, ну это понятно конечно, что риск есть, но все равно каждый надеется, что ребёнок от него возьмёт "только хорошее"😹
В естеств среде тоже природа такие злые шутки выдаёт.. что страшно становится. Все под Богом.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Конечно так и есть, проблемы могут быть с ЭКО и при ЕБ. Я говорю о другом.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Анют, ты почитай какую статью откопала!
😘
0
01.04.2017
Ответить
Екатеринбург
Как я поняла, пишет что нужен правильный и разумный подход к парам на ЭКО. Но уж если возраст подпирает - сразу на ЭКО.
Всё индивидуально.
Мне высказывание Савельева не понравились
0
01.04.2017
Ответить
Москва
А в 35 бабушками нас назвать это норм???
Совсем уже попутали! Мы к ним идём не для того, чтоб нас унижали, это по крайней мере не ее дело кому во сколько рожать!
0
01.04.2017
Ответить
Екатеринбург
ну и лесом её! (краснопольскую)
пойдешь рожать ещё старородящей назовут 
0
01.04.2017
Ответить
Москва
А где там бабушками она называет 35-летних? Не увидела... можете сюда эту цитату кинуть?
0
01.04.2017
Ответить
Балашиха
Она сама рожала эко-двойню в 43 года, не думаю, что прям унижала она кого-то. Манера общения с людьми у нее такая, вообще. Я с ней уже 7 лет, Наташ. Меня поначалу тоже многое настораживало, но это просто жесткий человек, я поняла уже потом. Ты думаешь она только с пациентами такая? Ха!))) Послушала бы ты как она с интернами и коллегами-ре разговаривает))) Вот там да. Железный человек просто. А уже позже, спустя несколько лет, я поняла сама, что с другим доктором сама бы не сошлась характером: сама сопли не люблю разводить, и сочувствия не терплю, особенно "профессионального". Так что, каждому типу пациентов свой врач. Я б к другому спустя столько лет пережитого вместе уже не пошла просто.
0
02.04.2017
Ответить
Москва
Я и сама сочувствия не переношу, и совсем не о жёсткости. Просто есть понятие профессиональной этики, да и просто человечного отношения к пациентам никто не отменял. Я лично такое не приемлю. Но это выбор каждого человека в отдельности. Есть женщины, которых мужья бьют и им нравится))) так что на вкус и цвет...
0
02.04.2017
Ответить
Балашиха
"Дело вкуса, без базара... "(с). Мне с ней нравится, и, зная ее давно, вот совсем ничего в статье страшного не узрела, если честно. Считаю ее профессионалом высокого класса, и пусть тут девочки пишут обратное, и даже с пеной у рта доказывают это, надо понимать, что: во-первых, у каждого врача есть проблемы, на которые он больше заточен, т.е.тот, кто хорошо работает с спкя, например, может неудачно работать с сия (склоняясь, в основном к дя), и наоборот; а, во-вторых, буквально про каждого врача можно накопать говна, даже на звездных, которых тут на ББ облизывают. Пациентов у нее вагон, больше, чем у остальных в клинике (и платных половина), интернов тоже много, уже столькие сами стали Ре с именем за эти годы. Ну, была б прям никакая, давно с таким характером сгинула, не выдержав конкуренции всех таких замечательных профессиональных докторов.
0
02.04.2017
Ответить
Балашиха
Вот согласна прям, Савельев как раз гнал. От Краснопольской и Курцера какой-то жести не увидела, довольно во многом согласна. Особенно про то, что некоторые ре годами "лечат" непонятно что консервативно, делая деньги, мой первый такой был. Как раз Краснопольская лично со мной как написано тут, так и работала: и лапара была, и 3 стимуляции до эко, и ни разу она меня не развела реально на лишнее что-то.
0
02.04.2017
Ответить
Москва
Что там необычного??? Зачем читать между строк?
Там очень хорошо все написано, многое из того, что не хочется знать. Но это так. Мне мой, теперь уже прошлый, ре говорил, что дети-экошки действительно имеют проблемы с зачатием, особенно это касается мальчиков. Но сейчас и у тех, кто не из пробирки такие проблемы есть и мужской фактор встречается в 70% случаях бесплодия пары.
Статья хорошая. А не общаясь лично с врачом не стоит поливать говном ее имя, не красиво это...
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Вот мы все совсем не дети экошки,а сколько проблем с зачатием...и действительно процент бесплодия растет и растет....так что в будущем эта проблема может коснуться и не только детец-эко.но и обычных...
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Да она уже коснулась. Ещё 10 лет назад не было такого количества бесплодных пар... даже если смотреть по моим знакомым и тем, кто не скрыаает проблему, то из 8 пар только у 2 еб, остальные либо ждут чуда, либо уже пробуют эко
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Это точно!!а ведь все мы совсем не экошки)).у меня в офисе тоже из 16 детородного возраста 4 экошницы...и еще тройка которые не старались еще забеременеть...так что неизвестно заб ли они сами..
0
01.04.2017
Ответить
Тула
Ну Краснопольская никогда тактичностью не отличалась,так что не удивлена .Хотя риторика ее ,касательно ЭКО очень изменилась ,я у неё была в 2011 то есть 6 лет назад году ,тогда она мне внушала ,что все лапоры и лечения -бесполезная хрень и трата времени ,надо срочно бежать на ЭКО и не заморачиваться ,а тут прям такие разговоры ...что можно и полечить и не надо сразу эко ...Да ну ,это все какие то игры.
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Танюш так получается, когда дохтар хочет говорить и пиариться))) Хочет денег и славы, а мозги включать не хочет и лепит такое, что лучше б молчал!
0
01.04.2017
Ответить
Балашиха
Ну, хз,хз...меня в 2011 она как раз на эко сразу не отправляла, а именно лечились мы тогда.
0
02.04.2017
Ответить
Балашиха
По каждому случаю разное мнение. Так что это, мне кажется, не концепция, а мнение по конкретной ситуации.
0
02.04.2017
Ответить
Балашиха
Я с ней уже 7 лет. Отзывы тут читала уже после, но, считаю, что она хороший врач. Не согласна с массовой истерией по ее поводу, надо просто знать этого человека, чтобы заявлять подобное. Ничего особенного, страшного она не сказала. Выражается жестко, да, но это ее манера общения в жизни вообще. Она не будет как все докторши сопли жевать с улыбочкой. Ну, такая она...принимать ее или нет, личное дело каждого. По одному приему о ней судить...я б не стала. У меня тогда были противоречивые мысли, но я рискнула, доверилась и не пожалела. Мы с ней характером сошлись, может потому, что похожи. Многие, не могут, даже из моих знакомых. Ну и пожалуйста. А вот так говном поливать... Да так любого врача можно облить, найти что-то.
0
02.04.2017
Ответить
Москва
Краснопооьская конченая!! Когда была у неё на приёме, было жуткое желание вмазать ей промеж глаз. Хотя я не агрессивная. Я Сама прервала приём через 20 минут и ушла
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Ириш, я когда читала примерно такие отзывы, я не могла представить, что там всё так запущено😅 Я этому только одно объяснение могу дать, когда врач рукожоп, да к тому же жесток и бестактен по отношению к своим несчастным пациентам, то вот сказать что "этим бабушкам пришло в голову мамой стать", это как раз аргумент)
В общем, я совсем не хотела тут на вентилятор накидывать, но реально страшно если какую то дурочку к ней занесёт. Это прям садо-мазо какое то)
0
01.04.2017
Ответить
Махачкала
Это же о заморозке яйцеклеток конкретно. Не эмбрионов. То есть тут все вполне логично, при химиотерапии человек рискует полностью лишиться овариального запаса. И поэтому если женщине которая еще планирует детей предстоит эта процедура, ей советуют заранее заморозить я/клетки, чтоб после достижения ремиссии или полного выздоровления она еще смогла стать матерью.
0
01.04.2017
Ответить
Это та что начинала в цпсир?
0
01.04.2017
Ответить
Москва
Мне кажется такой жирный крест только сумасшедший человек может поставить на своей карьере! Очень уж странные изречения в интервью... глазам не верилось пока читала
0
01.04.2017
Ответить
