Азоо и повышенный ФСГ
Мужской факторУ мужа диагноз азоо стоит с 2009 года, но мы несколько лет уже "барахтаемся", бьемся. Прошли и через Микро-ТЕЗЕ (нашли 2 дохлых, со слов врача). И на кариотип сдавали кровь - 46XY. Уже давно решились на ДС, делали ИИСД 2 раза, неудачно...
И вот мы снова пришли к тому, что муж сдал СГ (ноль), пошел к врачу, тот назначил анализы на гормоны. Предварительный диагноз: "бесплодие, вероятно, секреторного типа, Гипоплазия яичек?". Получили результаты анализов, все гормоны в норме, кроме ФСГ: при норме 0,95-11,95 у мужа 16,21
У кого-то было подобное? Я правильно понимаю, что это уже точно все и даже ЭКО+ИКСИ не поможет?
Буду мамой
Сейчас мне довелось пообщаться по телефону с врачом клиники Мама из Москвы Мельником Я.И.. Как-то давно отправляла через их сайт все анализы мужа на бесплатную консультацию врача. Вчера дослала последние, в т.ч. по ФСГ.
Он сказал, что схема примерно такая: ФСГ отвечает за выработку сперматозоидов, а раз яички их не вырабатывают, в гипофис пошел сигнал и он начинает "повышать" ФСГ, чтобы они вырабатывались, как-то так...т.е., как я и думала, ФСГ - это уже следствие, причину найти сложно...и он абсолютно точно сказал, что у нас секреторная, по-другому - необструктивная. И ОЧЕНЬ настоятельно советовал сдать все же азф...вся в раздумьях 
10.07.2017
Ответить
Анна
У нас гипоплазия яичек и донор, вариантов не было особо. Плюс тестестерон очень понижен на фоне гипоплазии. Было две попытки иосд, вторая удачная)
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Это понятно, но вот тут девочки пишут, что если грамотный врач назначит грамотную стимуляцию, то шансы есть
09.07.2017
Ответить
Sara
Стимуляция зависит от вида азооспермии.
Иначе все стимулировали и никто не использовал бы ДС.
то есть стимуляция не всем поможет
09.07.2017
Ответить
Sara
Азооспермия бывает два вида:
1) обструктивая - когда все гормоны в норме, в яичниках есть сперматозоиды.
2) необструктивная - когда ФСГ повышен сильно, в яичниках нету сперматозоидов
09.07.2017
Ответить
Ивва
А Вы перед микро-тезе стимулировались гормонами? или без стимуляции сделали операцию?
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
По назначению врача из клиники ЦСМ (Екатеринбург) были Виардо, Андродоз, Поливитамины МенсФормула, БрудиПлюс, Мексидол.
09.07.2017
Ответить
Ивва
Странно, что Вам не назначили гормонов. По сути одни витамины. Мы три месяца стимулировались гормонами и кучей витаминов. С нуля подняли до 300 тыс, потом до 1 млн. Изначально делали пункцию, где ничего не нашли. После стимуляции спермики появились в спермограмме. Но у Вас ФСГ завышен, а у нас ЛГ и ФСГ занижены. Поэтому стимуляции в этих случаях разными гормонами. Но насколько мне известно при завышенном фсг также стимулирует Ганадотропином 3 месяце, возможно еще чем то. И только при стимуляции есть хороший шанс получить спермотозоиды при микро-тезе. Мы ее тоже планировали делать сначала. Может Вам поискать другого андролога?
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Мы к тому уже не ходим, были у него 2 раза до биопсии и то потому, что планировали в ЦСМ делать мне ИИСД и им надо было убедиться, что у мужа ничего нет, т.е. это обязательно перед ВМИ.
Сейчас у нас грамотный врач, говорят, лучший в городе: если назначит гормоны, возможно, муж согласится полечиться, а нет - опять "руки опустит"...зная мужа, могу сказать, что много зависит от того, что ему врач скажет и как это преподнесет 
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Спасибо! вот еще на УЗИ мошонки сходит, там картина яснее станет, я думаю.
09.07.2017
Ответить
Sara
Если все гормоны в норме но в яичниках нету сперматозоидов то стимулируют и стимуляция поможет
09.07.2017
Ответить
Natusik87
Вот читаю Ваш пост, думала тоже написать. У нас Мф. Диагноз - олигозооспермия 3ст, секреторного генеза, гипергонатропный гипогонадизм, гипоплазия яичек. Никаких Иппп не обнаружено. Тестостерон в норме, пролактин, эстрадиол тоже. Завышен фсг в 3 раза и лг в 2 раза. Врачи в лечении не видят смысла. В сперме есть единичные сперматозоиды группы В. С липидо и эрекцией все отлично, никаких проблем нет. Кариотипирование и AZF фактор в норме. В подростковом возрасте получил травму и не обратился своевременно к врачу, вот результат. Другого объяснения не видим. В горячих точках не служил. Свинкой не болел. Было эко +икси в 2015 клетки не делились... Вот после неудачных криопротоколов с ДС думаю по максимуму подлечить мужа... Есть же спермики...шансы малы, мы это понимаем, и знаем, что придётся снова использовать ДС для подстраховки...вот такая наша история... Верю и надеюсь на чудо! Раз снова ЭКО, мужа в сторону не хочу отбрасывать. Поэтому и Вы надейтесь... Но готовыми нужно быть ко всему. Я не была готова сразу... Для меня был шок... Как донор??? Но сейчас мы все понимаем. Но пробовать все равно будем ещё!
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Вот мы тоже сейчас пока нацелены на ИИСД, но все пока как-то не складывается из-за меня: то доноров не оказалось, то фоллик после стимуляции не лопнул и пришлось принимать норколут,после которого вообще М не пришли, потом вообще под вопросом полип...А если на ЭКО+Икси пойдем, то тоже думаю для подстраховки взять и чтобы не говорили, чьи же были шустрее..
09.07.2017
Ответить
Natusik87
Врачи обязательно вас должны поставить в известность, получилось с вашими клеточками или нет. Это просто нужно принять как факт...тем более когда шансы очень малы и делаешь с подстраховкой с донором. Муж был готов к такому результату, а я нет...долго не могла в себя прийти, плакала постоянно,а супруг меня успокаивал, из-за нервов открылся гастрит, который около года лечила потом. Поэтому нужно надеяться на лучшее, но быть готовым ко всему! 
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Ну к донору-то мы уже готовы. Когда поняли, что других шансов нет и муж отказался вообще когда-либо идти к врачу, мы поняли, что либо усыновление, либо донор. Но, поскольку я-то как бы могу да и родители у нас никто не знают про азоо, то решили донора. Точнее, мы поговорили об этом, как об одном из вариантов, и забыли. Через некоторое время, когда, видимо обдумал, муж сам ко мне подошел и сказал, что будем пробовать. Только пока по "щадящей" программе - ИИ.
09.07.2017
Ответить
Natusik87
От ИИ шансов мало, даже когда у мужа все хорошо. Всего 10% успеха... От эко 30%. Где то я уже на сайте вычитала. 
у меня муж тоже отказывается по врачам ходить... Но так как нам начинать все сначала, собирать все документы для эко по Омс, и он видит как я переживаю по поводу ребёнка, он мне пообещал, что будет делать все, что от него зависит, лишь бы я была счастливой! Вы себя тоже проверяйте! После первого провального крио, у меня выяснилась наследственная предрасположенность к тромбофилии... И мутации в генах. Ко второму крио я готовилась вместе с гематологом... Но увы, все равно не было имплантации. Поэтому свое здоровье нужно тоже тщательно проверять, эко это довольно затратная процедура и по деньгам 
и по нерва! 
у меня муж тоже отказывается по врачам ходить... Но так как нам начинать все сначала, собирать все документы для эко по Омс, и он видит как я переживаю по поводу ребёнка, он мне пообещал, что будет делать все, что от него зависит, лишь бы я была счастливой! Вы себя тоже проверяйте! После первого провального крио, у меня выяснилась наследственная предрасположенность к тромбофилии... И мутации в генах. Ко второму крио я готовилась вместе с гематологом... Но увы, все равно не было имплантации. Поэтому свое здоровье нужно тоже тщательно проверять, эко это довольно затратная процедура и по деньгам и по нерва!
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Ну моя врач мне ЭКО по ОМС пообещала с нашим-то МФ...только за донорский материал надо будет платить. Она мне тоже говорит, что 8 лет планирования - это очень много, чего вы ждете, какие ВМИ, подумайте об ЭКО.
Вот, видимо, сейчас, после таких анализов мужа, надо просить справку от андролога сразу и все
09.07.2017
Ответить
Natusik87
Правильно она вам говорит. Берите заключение от андролога, собирайте анализы и в бой за своим счастьем!!!
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Да я бы с радостью ринулась хоть сейчас, но когда шли к попытке сделать ВМИ мне, я стимулировалась и сейчас из-за этого проблемы вылезли...Еще и полип опять под вопросом увидела 
09.07.2017
Ответить
Natusik87
Да, гормоны оставляют на нас след. У меня до эко с грудью проблем не было, а после образовалась фиброзная мастопатия. Это всё мелочи, я готова на всё, лишь бы почувствовать как изнутри ножкой пинают. Перед эко была лапара и гистера, все в норме, эндик хороший, а после двух неудачных крио, девочки с бб советуют ещё раз гистеру сделать, после стимулирования могут полипы вылезти. Как раз гистеру делают когда собираешься на эко по Омс, вот и посмотрим. У нас большие очереди в перинатальный центр, пока даже записаться не могу, как раз организм немного отдохнет, и снова в бой...
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
ну да, перед ЭКО все равно через все это проходить. У меня, кстати, тоже фиброзная киста образовалась
09.07.2017
Ответить
Анна
Надо не терять надежду, у нас тоже азооспермия, надо мужу попить витамины правильно питаться и попробовать ещё раз ТЕЗА, думаю все получится.
08.07.2017
Ответить
Анна
Да, сейчас 13-14 недель. Надеюсь и у вас все получится! Главное найти хорошего специалиста, нам в Новосибирске сказали только ДС, но мы поехали в Барнаул и там молодой Андролог можно сказать спас нас!
09.07.2017
Ответить
Анна
Главное не опускайте руки, мы с мужем 8 лет планировали и бог услышал нас! Понимаю что мой будущий малыш подарок бога! Удачи вам!
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Спасибо!
У нас тоже "стаж" планирования перевалил за 8 лет...уже 32, надо на что-то решаться.
09.07.2017
Ответить
Анна
Мы были готовы на ДС, главное клинику выбрать с хорошей репутацией. Нам говорили что доноров выбирают, чуть ли не в космос, и здоровье, и высшее образование и генетику смотрят. Так что это тоже шанс стать счастливыми родителями! И слава богу что он есть!
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Да, к счастью, доноров в нашей клинике достаточно. Точнее, их достаточно в том банке спермы, где они ее покупают. И здесь, в отличие от ЦСМ, нам давали анкеты с детскими фото доноров.
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
нет, за все эти годы azf нам ни разу не назначали...может, не видят смысла, кто его знает?
08.07.2017
Ответить
Al
А диагноз есть у вас? Ну кроме азоо. Гипогонадизм не ставили? Вообще только ФСГ высокий? ЛГ, тест, пролактин норм?
08.07.2017
Ответить
Буду мамой
вообще у нас много лет стоял хрон. простатит, я, в общем-то, поэтому и отправила мужа к врачу по новой, чтобы наблюдать за простатитом (с азоо уже как-то более или менее было понятно)...а врач сказал, что не видит никакого простатита и отправил на анализы и на УЗИ мошонки (еще не делали).
Перед биопсией наблюдались у врача, так тот ставил под вопросом первичный гипогонадизм.
ЛГ, тестостерон, ТТГ, пролактин, эстрадиол, глобулин - все в норме.
08.07.2017
Ответить
Зинаида
Скажу вам так, на личном опыте, мы только завершили протокол, уже 11дпп,а веду всё к чему... у нас тоже азооспермия, но после трех месяцев лечения мужа, сделали открытую биопсию Tese (до этого делали обычную биопсию в виде прокола и сразу сказали без шансов), так вот сделав биопсию андролог заявила что ничего не нашла((три часа меня уговаривали взять ДС, а потом подошла эмбриолог и сказала, что раскрутив на центрифуге "то выкачали в итоге при биопсии у мужа", ей удалось найти 7 живых сперматозоидов, что имеем... 7 снежинок отличников и хорошистов, пока росли до пятого дня, с эмбриологом созванивалась по телефону и она только радовала что развитие хорошее, т.к.сама три часа уговаривала на ДС, а тут такой поворот! Пытайтесь, всё получится)) мы 8лет правда к этому шли..
08.07.2017
Ответить
Al
Тьфу-тьфу-тьфу на ваших снежинок. А что ели-пили перед микротезе расскажите, пожалуйста. Ну витамины , бады, особый образ жизни может был?
08.07.2017
Ответить
Зинаида
Гормоны в порядке, причина азооспермии началась с операции в детстве (задели нерв), что в юношества отразилось на сперме, грубо говоря сперма попадает в мочу, а кислоты которые там присутствуют просто отрафируют её(в моче очень завышены лейкоциты) , плюс это всё запущено было, никогда не лечил, так нормального состояния уже не получить.. На диете особенной не сидел, алкоголь исключить, курить меньше, а из препаратов: прегнил 5000 1 в неделю, L-карнитин 3000 мг в день, ацетон L-карнитин 1500 мг в сутки, тиоктацид 600 мг, L аргинин 3000 мг, пикногенол (орс+95) 160 мг *2 раза в сутки. Всё это в течение трёх месяцев, то чего нет в аптеке, покупали в магазинах для тех кто спортом занимается.. Как то так)
08.07.2017
Ответить
Ивва
Простите, Вы получается, использовали для оплодотворения именно замороженные спермотозоиды?
09.07.2017
Ответить
Зинаида
Ивва,если вопрос обращён ко мне, то нет .. мне делали пункцию и мужу биопсию специально в один день,т.к. андрологи сразу говорят что сперму морозить нет смысла (там активных единицы,но даже при этом при разморозке 5% что они выживут). И в этот же день делали икси,но хочу сказать огромное спасибо что у нас такой эмбрилог, другой бы и не стал ничего искать,т.к. сразу написали после биопсии что у нас "спермы нет". А вот снежинок 5 шт заморозили (причем с хорошим качеством получились), 2х мне подсадили отличников...пока тьфу тьфу всё хорошо)))
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
вот вам крупно повезло с эмбриологом, где таких искать у нас в городе - не понятно...у вас это можно рассматривать как чудо 
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
А вы не в Маме делали случайно? Я как-то туда писала по эл.почте, анализы высылала, обещали помочь, но мой точно не поедет
09.07.2017
Ответить
Ивва
Я очень рада за Вас))! Вам действительно повезло с эмбриологом. У нас тоже не было ни одного, и при пункции не нашли. Через 3 месяца стимуляции появилось 300 тыс, мы из заморозили. Еще через месяц повился 1 млн, тоже заморозили. Но лечение остановили, так как почти 4 месяца уже на гормонах. В протокол планируем вступать через 2 месяца со свежей спермой, но не знаю что в ней будет за это время без лечения. Но есть страховка- 2 соломинки замороженной. Вот я и переживаю, какой будет сперма после разморозки.
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Рада за вас!! ТТТ на снежинок 
Вот муж сказал, наш врач тоже советовал обычную биопсию, но не повлияет ли это на эректильную функцию? У меня муж вот боится этого. Перед МикроТЕЗЕ говорили об этом, он начитался где-то страстей всяких и отказался от того, что будут не иголкой, а резать
Вот муж сказал, наш врач тоже советовал обычную биопсию, но не повлияет ли это на эректильную функцию? У меня муж вот боится этого. Перед МикроТЕЗЕ говорили об этом, он начитался где-то страстей всяких и отказался от того, что будут не иголкой, а резать
09.07.2017
Ответить
Al
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=302495
Гляньте сюда. Тут что то писали про изолированно высокий ФСГ.
Надеюсь что если все остальное ещё внорме, то не так всё безнадежно и можно хотя бы попытаться.
Азф может всё же сдать🤔 а свинок и тп болезней не было?
08.07.2017
Ответить
Буду мамой
Спасибо за ссылку, гляну.
Азф - если врач назначит - сдадим. Мы сейчас ходим к врачу, который считаемся одним из лучших в городе и если смысла нет, то он так и скажет. Он сразу говорит, что лечение будет долгим и дорогим, если так оно и есть. Поэтому решать только нам.
Свинки не было, а вот скарлатину муж помнит. Но причина ли это?
09.07.2017
Ответить
Sara
AZF-фактор ничего не даст к сожалению.
Этого анализ назначают только потому что узнать передается диагноз отца к СЫНУ.
Если у мужа AZF-фактор положительный то у его сына будет точно диагноз как отца.
Если отрицательный то диагноз отца не передается сыну.
А если девушка родится то ничего не передается
09.07.2017
Ответить
Буду мамой
Т.е. в нашем случае, если мы идем все же с донором, вообще нет смысла его сдавать, правильно я поняла? 
09.07.2017
Ответить
Sara
Если с ДС используете то никакой анализ вашего мужа не требуется.
У нас тоже азооспермия, муж вообще не сдавал азф и врач не настаивал так как жто особо не нужный анализ
09.07.2017
Ответить