планирую беременность
Санкт-Петербург
Статья - исповедь одного врача
После этой статьи жаль что нет мед услуг - беременность наступила? Да, вот вам денежка за лечение!
Часть1
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.Часть 2Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу - это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация - это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».Часть 3"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.Вариантов бывает несколько:Клиники, которые экономят на проведении анализовАнализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациентеАнализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезньСкорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.И последний вариантЭто клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.Пара слов по поводу бесплатной медициныВ комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.Часть 4.Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов»Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что всеочень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.Часть 5Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
верняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем - раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
Мама троих (11 лет, 11 лет, 5 лет)
Балашиха
Тут, конечно, есть доля истины, но не везде настолько ужасно. Конечно, врачи стараются удержать, если мало людей, поэтому лично я выбрала для себя вариант клиники, где постоянный большой поток людей. Да, это очереди, да нет длинных приемов, но зато это вдвое дешевле при том же качестве услуг и ни разу меня не развели на ненужные анализы. Напротив, я сама нередко напрашивалась что-то сдать, за свои деньги, но врач всегда говорила, что это не нужно, это лишнее. Я не вижу у нее заинтересованности впарить мне побольше анализов или назначить самые дорогие препараты. И, мне кажется, все потому, что у клиники нет недостатка в пациентах, они есть всегда и их много. А некоторые аналогичные клиники решают проблему потока за счет меньшего количества пациентов и рекламы: вроде и приемы длинные, и толп нет, только ценник в 3-4 раза выше за тоже самое. Но, мне кажется, потоковая система выигрывает хотя бы тем, что имеет обширнейшую практику, работает со множеством уникальных клинических случаев. Это если говорить о клиниках ЭКО.
Многопрофильные центры... И да, и нет. Встречала те, что описаны в статье, действительно, разводят, и это прям видно. Но встречала и те, которые работают в стиле гор.поликлиники с хорошим сервисом. Там всегда полно людей, не нужно выдумывать диагнозы или направлять на доп.обследования, чтобы снять с каждого побольше. Ты вышел, а за дверью еще куча народу сидит.
0
17.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Мне просто не везёт с врачами, я нарываюсь именно на таких. Вот и хочется узнать истории девочек, как кто нашел "своего" врача.
Я тоже надеюсь что смогу отличить когда разводят, а когда реальная необходимость. Просто когда ты знаешь вопрос, то и разговариваешь с врачом на одном языке, у тебя есть вопросы по сути. А когда врач говорит например надо сдать ферьитин какой нибудь, а у тебя в голове вакуум по этой части, остаётся только спросить - зачем? И покивать головой. А когда разберёшься хотя бы тут, уже нет врача, кому вопрос задать. Просто как бы мы тут не "прокачивались" все обо всем не узнаешь.
0
17.01.2018
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Мне случайно в салоне красоты посоветовали))) точнее я просто устрашала разговор двух девочек про ЭКО, детей и фамилию врача.
До этого много у каких была.. все не то, не мое. Или дорого или поыигестически.. а особенно когда по ДМС.. так просто лишь бы взять анализ.. надоедало вечное - ну, попейте дюфастончика
Сейчас с врачем все чётко .. есть план.. нет лишних волокит и не нужных анализов. Иногда даже ругается на меня, что я говорю, что она меня мало обследует.
0
17.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
К сожалению и это не панацея, я была у такого врача, репутация которого мне дарила надежду, на нее молился весь питерский литлван...очереди к ней что если проворонишь день записи и не провисишь на автодозвоне часа 1,5 то в следующим месяце не попадешь...и чего, врач ничего особенного, ни желания помочь, ни каких то хотя бы вариантов...будучи геникологом-эндокринологом отправила к эндокринологу...взяла анализов на 15 тыс и потеряла ко мне интерес,, ни заключения, ни ""что делать?",вот как раз по моему чисто из серии статьи. Так что и это к сожалению не гарантия, а рейтинг раздуть может и сама клиника липовыми отзывами.
0
17.01.2018
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Я тоже в своё время попадала к доктору, которого некоторые называли гуру! Верю даже, что многим он помог. Но мне не подошёл.. возможно, так как показался довольно равнодушным. Может и зря, говорят у него рожать отлично.
А если не секрет, что за доктор вам попался? Можно в личку.
Я хожу не к столь раскрученному доктору, записаться можно за 2-3 недели. Сейчас же, перед квотой и после операции она меня сама втискивает в записи, когда мне надо. Да, я хожу платно и часть анализов за деньги. Но что меня удивило.. так она мне помогала на лапару бесплатно попасть.. куда пойти, где что бесплатно сдать, чтоб у неё все деньги не тратить.
Понятное дело, тут как повезёт. А главное поверишь ты врачу или нет
0
17.01.2018
Ответить
планирую беременность
Санкт-Петербург
Вот тут я согласна)) клиника с больший проходимостью это показатель. Так же как и врач, к которому сложно попасть на приём.
Не 100 процентная конечно гарантия, но не зря же из уст в уста передаются фамилии врачей
0
17.01.2018
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Москва
А мне совсем недавно"повезло" с психологом. Дело в том,что ребенок заговорил поздно...хотя многие начинают говорить ближе к 3, ну да ладно,отправила нам невролог ( не та у которой наблюдались с рождения) к психологу, занятие с психологом стоит 1500 нужно 4 занятия, все сводится к тому,что ребенок играет,а психолог смотрит,как играет ребенок,а 4-ое занятие - это рекомендации маме,за него тоже нужно платить 1500 . Так психолог ребенку ставит расстройство аутического спектра -аутизм... Жуть...я еле вышла,честно при всей своей оптимистичность в тот день я не хотела жить...причем говорит,что это не как болезнь и нужно срочно начинать коррекцию,а это платно и занятие ж далеко не одно и не 10... Через 4 дня я полетела к нашему неврологу,просидели с ребенком на приеме полчаса и тогда я задала вопрос про аутизм...как же меня ругала невролог,как же она топала ногами,говоря что я ненормальная,что могла подумать такое,но когда узнала,что мне сказала психолог ( а психолог принимает в этой же поликлинике), спокойно объяснила, чтобы не слушала,что таких детей видно сразу ,а рядом с нами и не стоит этого диагноза...но я ж ненормальная,поэтому ещё и отлежали в больнице в психоневрологическом отделении в конце пребывания и там спросила у врачей про этот диагноз,они тоже топали ногами,ругались на меня и зав.предложила провести по таким деткам,чтоб я успокоительные и беды не звала....
Вот это я к чему...в доверительной беседе я сказала психологу,что аутизм- это страшно и не дай Бог... Психолог посмотрела,что я взвинченная и решила меня придержать,видимо...
Но сколько моих нервов, сколько я внимательно изучала каждое взгляд,движени,звук своего ребенка...и только для того, чтобы получать с меня деньги...а это жизнь маленького ребенка...
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Ужас какой! Ничего святого для этих сволочей!
0
17.01.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Москва
А про бесплатную медицину эт зря. Я рожала у врача от бога. Заключала контракт чтоб к ней попасть. Мы ее отблагодарить хотели, а девочка соседка сказала что денег не берет😮т.е. она ей 5 тысяч сунула, а врач назад отдает, говорит я зарплату получаю за свою работу, спасибо. И сейчас с плечом в нашу поликлинику пошла, со мной терапевт носится, сегодня МРТ бесплатно делала. Денег кроме как на дорогу не трачу.
0
16.01.2018
Ответить
планирую беременность
Москва
Это из серии-"вам очень повезло".Такие врачи безусловно есть!Но к сожалению единицы.
0
16.01.2018
Ответить
Мама троих (26 лет, 12 лет, 8 лет)
Брянск
есть такие врачи, и мне они встречались не единожды.
0
17.01.2018
Ответить
планирую беременность
Москва
А я и не говорю,что их нет!Мне тоже встречались!Единожды!Вам повезло больше
0
17.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Просто они как правило в узконаправленных учреждениях лично мне встречались. Сложно найти клинику геникологии в которой нет хотя бы эндокринолога, маммолога, уролога, репредуктолога..и понеслись по кругу...
0
17.01.2018
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 3 года)
Москва
да оно и понятно.... медицина уже не медицина, а бизнес... сама была в ситуациях, когда после гастроскопии обнаружив полип, эндоскопист, запугал меня сказал что это онкология, что сразу надо удалять вот вам хирург он все сделает!! что я тогда испытала не передать, т.к. у меня мама от рака желудка умерла. и тут такое. но в итоге это полип и полип, безобидный и никуда не перерождается...
И всегда когда врач излишне настойчив что все анализы только у нас сдавайте, никогда не остаюсь в этом месте.
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Это жутко! Хоть сам или учись на Гениколога.. .а то чувствуешь себя безмозглым кошельком с деньгами, причем в кошельке 3 рубля, а надо 43...😣
0
16.01.2018
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 3 года)
Москва
Да уж, и причем каждый новый врач обязательно польет помоями предыдущего врача, и ты такой думаешь, ну раз с тем врачом не получилось, то наверно он и правда так плох...
у меня даже по знакомству не получалось прийти к грамотному врачу, такое ощущение что они просто одолжение делали, заинтересованности в результате ноль.
0
16.01.2018
Ответить
Мама троих (26 лет, 12 лет, 8 лет)
Брянск
поэтому я не хожу в платные клиники, я лучше заплачу лично врачу в госучереждении. к тому же, компетентность платных врачей вызывает сомнения.
0
17.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
А как вы договаривались лично с врачами? Осмотр то должен же быть с аппаратурой, у нее же нет УЗИ в кармашке😊 да и дома у вас его наверное тоже нет, расскажите пжл мне интересно.
0
17.01.2018
Ответить
Мама троих (26 лет, 12 лет, 8 лет)
Брянск
конечно, не дома) врач УЗИ тоже моя знакомая)
0
17.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Так они же получается все равно при какой то клинике вас обследуют?
0
17.01.2018
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Гирне
Именно это я и видела работая в одной известной сети мед.клиник москвы((Сейчас я иду к врачу только по знакомству и после звонка от того кто мне его рекомендует.И все равно не могу верить.
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Вот иду завтра к новому врачу по знакомству...как заставить себя поверить ему после такой статьи...
0
16.01.2018
Ответить
Мама троих (6 лет, 6 лет, 3 года)
Москва
Удачи, сил Вам и терпенья )И нам всем тоже!
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Спасибо! Всем нам исполнения той самой мечты!
0
17.01.2018
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Гирне
Никак((нет им веры вообще.В платных клиниках план,в бесплатных-всем пох..Перепроверяйте все назначения здесь,тут много девочек сами себе врачи))
0
16.01.2018
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Тула
А мне повезло. Я в частной клинике нашла врача, который не впаривает доп.анализы, консультирует бесплатно и лично, и по телефону. Когда меня накрыл жуткий приступ токсикоза и я не знала куда бежать, он договорился в той же клинике с медсестрами, меня три часа откапывали их препаратами по рекомендациям этого воача и заплатила я за это 180 рублей как за внутривенную инъекцию. И таких случаев на четыре года нашего общения было множество.
Подарки не принимает, а когда я однажды в лоб спросила, сколько я должна ему за экстренную консультацию, которую он проводил во время своего отпуска в больнице, где работает его жена, на самом современном в городе аппарате УЗИ, он ответил, что лучшей благодарностью будет мой здоровый ребенок.
0
16.01.2018
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Москва
Увы и ах..... это так.....я подрабатывала оператором на телефоне (рассказывала о стоимости услуг, входящие звонки, не навязывалка)
Благо я не среди таких врачей....., ибо так разводить человека, зная что его можно вылечить за два приема, точно бы не смогла.....,
Понятно, что кушать хотят все, у всех семьи дети, но мне кусок хлеба поперёк горла станет, зная что он заработан на слезах к примеру той беременной женщины..... Это
уму не постижимо.....
Заработок-заработку рознь !
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Оренбург
А нас с мужем так лечили в государственном центре планирования семьи и репродукции. Гинеколог и андролог работают в паре. И в паре впаривают кучу анализов причем чуть ли не к каждой явке и кучу лекарств "на травках" хуже ведь от них не будет. Когда нам до слез это надоело и я пошла в обычную жк и сдала анализы - то ничего не нашли))) чудо из чудес)))) через полгода сами забеременели)
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Пфф..у меня Надежда только и оставалась на гос клиники....
У вас пол года, отлично, что получилось! В нашем государстве лучше не болеть совсем или сразу помереть, чтоб не мучится.
У нас просто уже 2,5 года бесплодия, и совсем махнуть рукой на медицину возможно не верно.
0
16.01.2018
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
По описанию прям СМ клинику вспомнила, качающий головой врач и как он ужасался моему показателю выше нормы (как оказалось на мизерное повышение).
Недавно еще один неприятный случай был: в ортопедическом магазине у меня заптсали клинику и фио врача, по назначению которого я купила воротник ребенку! Первый раз столкнулась с таким откровенным сотрудничеством, если это можно так назвать...
0
16.01.2018
Ответить
Мама троих (6 лет, 6 лет, 3 года)
Москва
Мда...Это очень грустно. Что будет дальше даже страшно подумать. Человечская жизнь не ценится. И все в погоне за деньгами, мрак одним словом.
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
А потом ещё "врачи" ругаются, чего это народ самолечением занимается!?!?
0
16.01.2018
Ответить
Мама троих (6 лет, 6 лет, 3 года)
Москва
Это есть прикол такой. Цены на лекарства нынче такие, что люди начали опять лечиться заговорами и травами )
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Санкт-Петербург
немного по теме- история в которой кто то может узнать себя
https://www.wantbaby.ru/ru/art/kak-iz-molodoj-zdorovoj-zhenshhiny-sdelat-bolnuju-i-besplodnuju
0
16.01.2018
Ответить
Мама троих (32 года, 13 лет, 8 лет)
Калуга
Этой байке уде много лет, больше 5 точно... и как они опять начинают гулять по интернету? Не буду ее перечитывать даже, а все упирается в человеческие качества любого специалиста и не только медика...
0
16.01.2018
Ответить
Мама девочки (4 года), планирую беременность
Санкт-Петербург
Мне просто не попадалась, и на ББ ее в последний раз мне удалось найти за 2015 год. Я считаю информация из серии "стоит задуматься", вот и создала пост.
0
17.01.2018
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
Все так и есть. Если истории уже 5 лет - то ничего не изменилось. 2 подруги в частных клиниках работают. Все правда.
0
16.01.2018
Ответить
планирую беременность
Москва
Все так и есть...практически во всех клиниках ,в большинстве точно...
0
16.01.2018
Ответить