Пишу в сообщество эко, потому что может хоть здесь кто нибудь на мысль натолкнет. Ситуация такая. После замерешей беременности через пол года началась мазня перед месячными за неделю. Далее мои походы по врачам выглядят примерно так: делают УЗИ, после месячных обычное УЗИ, эндометрий однородный нормальных размеров, в середине цикла становится неравномерным и кстати плохо нарастает, к концу цикла эндик тонкий но неоднородный с мелкими включениями и что меня беспокоит кровит за неделю за месячных. Гормоны в норме, мазки а норме. Пробовали лечить типа эндометрит антибиотиками- без результата. Пробовали Дюфастон во второй фазе, без результата только грудь начала болеть, гормональные контрацепция без результата. Я не могу найти врача который хоть что то объяснит. Хочу сделать офисную гистеру, есть мысля сходить не к гинекологам а к репродуктологам. А еще начиталась что бывает аутоимунный эндометрит. Что это за зверь?
Ну что же с этим эндометрием?
Архангельск
Зачем офисную?) Надо сразу с рдв, биопсию эндометрия, все станет ясно
Краснодар
Что такое рдв и как ее берут. Вообще кто этим занимается? Может мне к репродуктологам обратится? От обычных гинекологов я ничего не могу добиться.
Архангельск
РДВ- раздельно диагностическое выскабливание из разных участков матки и отправляют на гистологию. На 7-8 дц обычно. Обратитесь, конечно к Ре, обследуйтесь.
Краснодар
Страшно скоблить, поэтому и хотела офисную, там тоже можно взять гистологию. Только я не знаю насколько это информативно. Понятно что обычная гистера больше материала наберет.
Нур-Султан (Астана)
Идите обязательно с выскабливанием.
Очень похоже на эндометриоз
Краснодар
Но эндометриоз выскабливание не покажет. Это только лапару. Возможно аденомиоз, но признаков аденомиоза по УЗИ тоже нет. Там совершенно другой эндометрий при аденомеозе
Нур-Султан (Астана)
Лучше сделать и все будет ясно!!!!
Не бойтесь это не страшно и не больно, 4раза делала🤦🏻♀️ Зато все встанет на свои места. И эндометрий обновят.
Краснодар
Спасибо. Знаете почему боюсь? После выскабливания, правда замершей, все то и началось. Вот и боюсь что ещё хуже станет. А почему вам аж 4 раза назначали? Кстати мне и не назначают. До этого по платным врачам ходила, договорились рожу второго тогда и будем туда лазить. Но со здоровьем в других сферах не ладилось. А щас вообще щитовидку убрали. Так вот пошла в поликлинику, она отговаривает наоборот. Пойду еще в одно место на консультацию, буду проситься.
Москва
Не, ЗБ - это другое. Там проблемы потому возникают, что плод гниет и создает бактериальную ситуацию, приводящую к ХЭ. А не само выскабливание.
Краснодар
Вот оно че. Я проходила 3 недели с замершей. Там усе развалилось и пошла интоксикация уже. Анастезиолога в коридоре уходящего домой выловили и вернули в операционную из за меня. Потом врач кипешивала, ей показалось что пузырный занос. Потом гистологию в краевой больнице не могли разобрать, куда то отправляли для перепроверки. Может и правда это все повлияло, а не факт выскабливания
Москва
Не "правда", а стопудов. :-) Ну подумай сама логически. :-)
Краснодар
Так и на гистеру настроюсь:) может и правда не так страшна эта процедура. Во по скока раз делают. Тем более еще один ребенок мне вряд ли светит, чё там бояться тогда.
Москва
Выше верно пишут - это 10 минут как максимум. Наркоз очень недолгий.
Краснодар
Я от наркоза плохо отхожу всегда, даже от короткого. Этот раз головные боли были жуткие, трясло всю. А короткие наркозы были при колоноскопии, тоже не айс.
Москва
Платно пробовала? :-))) Это в гос больничке такие наркозы, от которых все плохо отходят. :-)
Краснодар
В платной клинике ни разу не делала. Анастезиологу конечно ложу в карман, перед операцией когда осматривает, но не думаю что они прям другой наркоз колят, какой есть, такой и используют, либо выбирают из того что есть. Мне этот раз кислородом слизистую рта еще умудрилась обжечь. Да и например по щитовидке операцию делала, сама эндокринолог из платной говорит, можно конечно и у нас, но лучше сделай там где положено. Мне спокойней было в государственной клинике выбрать врача, ему заплатить, как никак у них рука набита, каждый день делает, реанимация если что, да подешевле выходит, потому что как ни крути у нас с мужем обычные работы, приходится и мед. полисом пользоваться. Хотя когда была трещина в прямой кишке в гос. больнице такую жуть предлагали, а в уро про лазером без наркоза за 10 мин. сделали.
Москва
Да это смотря какая платная клиника. Никто ж не говорит идти в первую попавшуюся, лишь бы платно. Тут врача надо выбирать.
Насчет набитой руки - да ну. Знаю прилично историй как чистят "хорошо" в гос больничках, пусть и конвеер там.
Я лично вторую ЗБ чистила в платной (там тоже поток между прочим), небо и земля и в наркозе и вообще. Больше в бесплатную вообще не хочу.
Насчет анестезии - в гос больницах вещество более дешевое, хотя бы в этом разница есть.
Краснодар
У вас в городе выбор больше платных, оказывающих качественные услуги, у нас только одна куда бы я относительно спокойно могла бы пойти. И то только на несложное типа той же гистеры, колоноскопии. Не более того. Ту же лапороскопию уже бы не рискнула. Если бы позволяли финансы оперировались либо в Москве либо за границей. Я конечно понимаю что в платных более качественный наркоз, препараты и вообще отношение если на то пошло. Но именно в плане операций сомнения есть по поводу оснащения оборудованием. Думаю оно у них лучше, но не все имеется. Возможно не сравнивала, поэтому так думаю. В гос. больничку конечно к первому попавшемуся давно не иду, выбираю тоже. Вот наблюдаться только в платных, а операции, неееее, я даже морально не готова, у нас уж точно.
Москва
Ну так-то да, понятно. У нас выбор есть, это точно. На худой конец можно и в Москву.
Краснодар
Да, согласна. Пока здесь поразбираюсь, не горит, вроде страшного ничего не видят. А если толку не будет, поеду в Москву, потому что с этой мазней тоже жить не собираюсь, хотя бы знать что это и насколько опасно. Перед тем как мелким забеременела, тоже в Москву собиралась, думала морально отдохну от бестолкового лечения и поеду с новыми силами. Не случилось, ну и хорошо)))))
Москва
Ну уж. Я вот живу с мазней, забила уже. Не со всякой мазней можно что-то сделать, кроме удаления матки. :-)
Краснодар
Ох, конечно матку удалять это в крайнем случае. А с другой стороны вон щитовидка, все говорили: да все нормально, наблюдайте и ладно. И кто то и по 40 лет с узлами живет и помирает в старости с ними от другого совсем. Не всем только так везет. У меня еще полип в желчном, тоже наблюдаю уже лет 10, он возможно там и дольше, просто УЗИ первый раз делала и нашли. По идее может переродился но сидит, не дергается. Все тоже не поудаляешь. Вот и палка в двух концах
Москва
Это да, все не поудаляешь. Но лично мне уже врачи разводят руками - проверено все, что можно и нельзя. Типа остался один выход избавиться от выделений - удалить матку.
Краснодар
Да хрен с ними выделениями, пережить можно, хоть и неприятно. Лишь бы это ни во что не вылилось. А с удаленной сама пишешь риск тромбозов вырастает, органы остальные начнут опускаться, гормоны она тоже выделяет. Да и сама операция здоровья не добавляет. Ты постоянно проверяешься, думаю не упустишь если что пойдет не так. А может и прокатит без особых проблем, а после климакса прекратится. Хотя вот тоже, мне медсестры говорили, может и хорошо что сейчас щитовидную убрали, вон в 70 лет плохо операции переносят, осложнения часто. А я так себе думаю, хоть бы до 70-ти то дожить:-))
Москва
Матка гормоны не выделяет, только яичники. Если их не удалять, то гормоны пить не надо будет. Ну по крайней мере мне так сказала не самый последний в Москве онколог.
Насчет опущения органов - тоже миф. Не столько она занимает места. И опущение органов чаще случается по другим причинам, резкое похудание например. А не потому, что место свободное освобождается, его тупо кишечник займет.
А вот про тромбозы - верно. У женщин в принципе тромбозов меньше, чем у мужчин за счет наличия месячных например. Ну правда основной гормон "анти" тромбоз - это эстроген, его яичники вырабатывают.
Краснодар
Понятно, Слушай ты уже лучше врачей объясняешь:-)) можно блоги вести:-))). Мои знакомые у меня часто по здоровью консультируются, но мне до тебя точно далеко:-)))
Краснодар
Думаю Москва и Краснодар это небо и земля)))))) когда думала где оперироваться заходила со своей щитовидкой по сайтам клиник. Делают только в одной частной, она самая крупная у нас, вообщем то я туда и хожу. Дык они сделали 14 таких операций за все время своего существования, а это точно больше 10 лет. Для сравнения в онкодиспансере более 5- ти в день делают и еще в 2- х гос. больницах можно. По гинекологии думаю в частные больше обрашаются. ХЗ мне вообще все у виска крутят что я по платным хожу наблюдаться. Причём это как такие же как я что на зарплату живут, так и те у которых бизнес процветает.
Москва
Но вообще не уверена, что оно тебе надо. Обычный ХЭ как по мне.
Краснодар
Пойду еще врачам мозги посушу. Схожу еще к женщине, она в меде преподает, если бы не она Дениса не было, че скажет. Гиня с поликлиники говорит, во первых подожди может будут изменения в лучшую сторону без щитовидной, а во вторых типа ничего эта гистера не даст нового. Один фиг лечить особо нельзя по крайней мере в ближайшее время.
Москва
Вот логично. Ну придет тебе "аутоиммунный ХЭ" и что будешь делать?
Краснодар
Ниче и не буду делать))))))) тут же ещё страх рака добавился)))))), с 2012 года не боялась, а тут срочно обморочно нужно проверять)))))) хотя понимаю уже скоро можно будет кровь смотреть, понизилась ли СОЭ, белок был немного повышен, тромбоциты это как раз показатель. Вон только начало первой стадии кровь сразу изменилась. У меня даже мысли сумасшедшего проскакивают, а может типа это повышение на гинекологию было. Я даже не пойму у меня низ живота действительно стал побаливать либо я себе накрутила. Гиня говорит ты что думаешь если бы по поводу тебя у меня была онконастороженнось, я бы тебя отпустила? Онкомаркер только перездай типа попозже:-)))))) Не знаю....Не знаю.... Один раз офисную думаю можно сделать без спешки.
Москва
Ну тогда, раз так переживаешь, проверяй все досконально и не бойся гистер. Я и сама такая же. Стоило УЗИсту мне намекнуть "нехорошая шейка", и все - я уже уже у онколога, сдала 6 онкоцитологий (не шучу, реально 6)+офисная гистера. Но я считаю, что подобная паранойя полезнее безалаберности. :-)
Нур-Султан (Астана)
Всегда было подозрение на полип, но в итоге он никогда не подтверждался. Гистология всегда тоже была разная, сделали вывод, что есть очаги эндометриоза, поэтому сначала пролечили эндометрит три месяца и пошли в крио с блокадой для заглушки очагов
Нур-Султан (Астана)
Врач когда будет из Нутри смотреть он все увидит и попросите что бы обязательно на диск записали
Грозный
Блин, вот почти 1 в 1 ситуация моя. Только я год после чистки ходила и мне из врачей не говорили про эндометрит. Пока в Краснодаре не оказалась и не пошла в . Там, наконец-то, нашла своих врачей. Сразу на гистероскопию направили, позже лапару сделали. Бесплатно. Хирург Ефименко А.В. , врач была Цуркан. Оказалось, после чистки хр.эндометрит, место прикрепления воспалено было, увидели на узи только на 4 д.ц. , в другие не видели. После этого стали нормально более менее приходить месячные, без мазни. Стоооолько начиталась тоже, про хр.эндометрит, а слёз выплакала ночами в подушку. Боялась аутоиммунного. Но тамне и дневной стационар хороший, позже лечить могут там.
А так я делала курс гинекологического массажа через полгода после лапары, помогло. Если бы нет, то сходила бы и нане вагинальные пиявки.
Краснодар
Спасибо за ответ. А я в эту клинику и пошла. Цуркан в отпуске, у другой. Пока побрали анализы, направление на кольпоскопию и УЗИ, а потом сказали решим когда гистера. А скажите вам выскабливали полностью или частично и на какой день цикла. Я с этой фигнёй уже давно хожу. Сначала сказали ничего страшного беременней, правда забеременела сразу и родила, потом меня не трогали т к кормила, потом говорит рожай второго а у меня проблемы со здоровьем другие полезли. А сейчас уже понимаю некуда тянуть.
Грозный
Мне вроде на 7-8 д.ц. делали, полностью я так поняла. У меня по узи полип видели, на гистеро выяснилось, что хэ. Наверное, полностью. Вот как никогда, единственные врачи и клиника, которым я доверилась на 100%. Я где только по России не была, сколько денег выкинула на бесполезные анализы, узи, и платные приемы....
Краснодар
И после гистеры мазня меньше стала или еще как то лечила? У меня полипов по УЗИ не видят. А эндометрий неровный.
Грозный
Ну вот оказался не полип. Его только на двух узи видели, а бо этого то неровный, то ровный. Как говорится " я узист, я так вижу". По итогу мазать перестало. До этого после чистки зб год не могла восстановить цикл, даже на ОК. Цикл нормальным стал. Через цикл сделали лапару, миому маленькую удалили, кисточку, трубы проверили. Потом вот сама начала пить Жанин. Сходила на курс антибиотиков, уже здесь, и на гинекологический массаж.
Но факт один, что без гистероскопии я не забеременела бы.
Ещё говорят, что ок даёт эндометрию подлечиться. Он не нарастает и антибиотики лучше действуют.
А вообще очень много положительных отзывов читала за пиявки вагинально именно от эндометрита
Краснодар
Ну конечно у меня похоже прям очень. Забеременела я правда в первый месяц с этой мазней и циклом сбитым, может повезло, не знаю. Сейчас я беременность не планирую да и наверное вообще больше не решусь в связи со своей онкологией по щитовидной. Но мазня капец как напрягает, да и хочу чтоб эндометрий сам проверили.
Грозный
Мда уж, надеюсь, что всё хорошо будет в итоге. А врачам в этой клинике можно довериться, я вообще не пожалела. И отношение хорошее, и специалисты. И анестезиологи золотые.
Курган
Такая же ситуация только 3 года походов по врачам. Результата пока никакого. Сейчас прошла 3 курса по 5 процедур каждый - супер лечение (как пишут врачи) -новейшая разработка НИИ акушерства и гинекологии Екатеринбурга-орошение полости матки (эндометрия) кавитированным ультразвуком (аппарат ФОТЕК) раствором деринат и метрогил. Пока еще первый цикл после всех этапов, так что жду месячных. А так рекомендуют данное орошение делать сразу после чистки, тогда и результат лучше
Краснодар
А можно вас в друзья добавлю? Потом спрошу как результат? Вы делали гистероскопию перед процедурами и какую офисную или обычную? Бак посев брали, почему именно эти препараты, по чувствительности? Прям заинтересовали меня. Я только сегодня думала, а почему орошения не делают внутрь препаратами?
Москва
Делают сто лет уже. И уже признают это устаревшим и опасным методом лечения, особенно при активном ХЭ.
Курган
Девочки, попрошу не путать данную процедуру с простым орошением. Здесь под давлением подается раствор обработанный у/звуком. В результате образовавшиеся под у/звуком микропузырьки газа разрываясь на поверхности эндика разрушают бактериальную пленку, которая покрывает эндик. А так же происходит микромассаж эндометрия, что усиливает в свою очередь кровоток
Москва
А. Ну жидкость все равно заливается? Значит потенциально опасно.
Курган
Отписываюсь по результату от процедуры: Через 5 мес после последней процедуры результат стал еще хуже, чем до лечения. Эндометрий стал 4 мм после овули и месячные 1 день покапает черным и все. Так что, не оправдала надежды данная процедура
Краснодар
Спасибо за информацию. Вы знаете, у меня же был рак щитовидной. В феврале щитовидку вырезали. И мазня стала 2дня а не неделю как раньше. Правда сдвинулся цикл и прогестерон че-то стал низкий. Но мне сказали ждать пол года потом проверить половые гормоны опять, типа выровняется. Поэтому я жду пока. Ничего не делаю
Курган
ну это реакция моего организма. Может Вам это поможет, помогает же девочкам. Тем более судя по вашему диагнозу с гормонами нужно быть осторожнее, так что может орошение вариант для вас
Краснодар
Думаю нет. Я когда от вас услышала первый раз про эту процедуру очень заинтересовалась. Но углубившись в вопрос понятно стало что это не вариант, а может быть и хуже. Вообщем то 2 дня мазня меня не парят. Рожать мне ещё год нельзя, это в лучшем случае если рецидива не будет. Да и беременнела я с этой мазней и тонким Энди ком с первого раза. Поэтому пока неактуально. Осенью пересмотрим половые гормоны и посмотрим, может гистеру офисную все же сделаю.
Москва
На эндометриоз очень похоже. Так же даёт мазню перед месячными. У меня с эндометриозом также было: и мазня и замершая на 8 мес. беременность. Кстати очаги эндометрия могут быть не только в полости матки. Мне после выскабливания, лапароскопию делали.
Краснодар
Но эндометриоз должен же хоть как то по УЗИ признаки давать. У меня матка не увеличена, никаких признаков эндометриоза по УЗИ по крайней мере. До замершей все было хорошо. Эта песня началась после выскабливания замершей
Москва
Замершая уже говорит о проблемах. Причину выяснили у Вас? Эндометриоз как одна из возможных причин, забеременеть можно, а выносить жутко сложно, но тоже можно.
На УЗИ у меня ничего никогда не показывало, даже выскабливание не показало, а сделали диагностическую лапароскопию, убрали очаги с трубы и др мест и беременность наступила и выносить смогла.
Может у вас что-то другое, можно лишь гадать, пока не выясните причину точно.
Краснодар
Ничего не выявили. Но потом я родила, впринципе нормально выносили. Суть не в этом. Как мне выяснять что у меня.
Москва
Выскабливание с биопсией. Дальше, если ничего не выявят, а мазня и состояния типа воспаления, но антибиотики не помогают и само проходит, то - диагностическую лапароскопию.
Краснодар
У меня была лапороскопия как раз перед замершей. Эндометриозом и не пахло. Вопрос вот могло ли выскабливание поспособствовать его развитию, не знаю. Но думаю что нет. Мне кажется что что то с эндометрия происходит. Он гистероскопии отбрыкивалась, т.к. боюсь как бы хуже не стало, поэтому хочу офисную
Москва
Краснодар
А так можно офисную с рвд? Я готовлюсь перед походом к гинекологу. ))))))) В консультации грит не нужна мне никакая гистера, никакая причем. Пойду в другое место. А тут как назло финансово не очень хорошо, платно полностью все делать не получится. Хотела на другую работу перейти, со своей уволилась, и нашли рак щитовидки, так я и разрываюсь чем заниматься. Понятно щитовидка на первом месте. Так и нервничаю по поводу гинекологии.
Москва
Вклинюсь как спец по ХЭ. :-) Он бывает настолько в ремиссии, что и на гистере не видно. Мой ХЭ не на каждой гистере видели (один и тот же спец высокого уровня).
Раменское
Офисную гистеру первым делом, потом исключить вирусы и бактерии (они в 80% случаев причина ХЭ), потом физио и кровоток налаживать. У меня в Дневнике пост Мой путь к Б, там все лечения за 4 года.
Краснодар
Спасибо посмотрю. Что даст офисная гистера, нужно ли сразу какие-то анализы еще проводить я имею ввиду гистологию как то исследовать дополнительно. Кстати я забеременела с такой фигнёй в первый месяц. Не знаю как бы сейчас было. Но сейчас цели беременности нет, мазня напрягает.
Тамбов
После КС постоянно мажет дней за 5-7, уже и внимания не обращаю. Не мазало в циклах гистероскопий и выскабливаний, на блокаде гормонами не мазало как то. Хронический эндометрит это скорей всего. Если будете делать гистеру попрсите взять материал на бак и посев и пцр диагностику вирусов и бактерий. Результат может ошеломить, что и никакой это не аутоимунный эндометрит, а настоящий бактериальный.
Краснодар
Спасибо. Дело ещё в том что пробовали хэ лечить антибиотиками и всякими противовоспалительными, результата никакого. Я уже тоже на мазню внимания не обращала, но тут у меня рак щитовидки был, так теперь страшно. Буду просить с бак посевом