3 подсадки и все без имплантации
Девушки, здравствуйте!
Я уже тут пенсионер, года 2-3 меня тут не было.
Пишу вам и надеюсь, вам есть чем поделиться.
Вопрос: Почему не происходит имплантация?
Были ли у вас такие протоколы, один за другим, и все без имплантации? Что говорил ваш врач? Что делали? В чем причина? Были ли в итоге успешные результаты? Какие анализы сдавали чтобы выяснить причину итд?
Спасибо 🙏
Лучший ответ
Елена
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Москва
9 протоколов без имплантации, 10-ый - бхб, 11- успешная беременность двойней.
Искали причину в эндометрии, в гемостазе, грешили на эмбрионы (хотя визуально и по оценке эмбриологов те были отличные)... Оказалось, мой организм убивал малышей при попытке тех закрепиться - прям на подступах, так сказать :( причем по анализам это было не видно! Удача после успешно проведенных мер по снижению такой вот патологической иммунной реакции :)))
0
20.06.2018
Ответить
Вы герой! 11 протоколов 😳. Поздравляю с счастьем вас!☺️ Вот мне врач про аутоиммунность эндометрия тоже говорит.
Можно вас попросить, расскажите пожалуйста как проходила ваш последний протокол?🙏Спасибо за отклик! Можно тут, можно в ЛС.
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Москва
Спасибо за поздравления!
Про успешный протокол расскажу, но начну издалека. Мой третий по счету репродуктолог после первого же пролета у него отправил меня обследоваться на все, что не было дообследовано при переходе к нему (и в новую клинику). Взяли кровь и мазки на что только можно, сделали гистероскопию и пайпель-биопсию эндометрия, все не просто хорошо (с ее слов) - а идеально. Врач честно сказала, что лучше б чего-то нашли, было б тогда хоть понятно, с чем бороться. А так - ни полипов, ни эндометрита, коэфициент реципиентности эндометрия отличный, по крови тоже все прекрасно. И хоть антител никаких мешающих имплантации найдено не было (вот я потом думала, либо не все можно найти по анализом, либо в лаборатории проглядели), она назначила мне во втором протоколе у нее (а так в 10) помимо всего прочего метипред, и у меня впервые произошла имплантация. Это натолкнула моего репродуктолога на мысль, что дело все-таки в том, что мой организм сам препятствует имплантации (так как метипред иммунный ответ организма снижает, и лишь с ним дело сдвинулось с мертвой точки). Она отправила сеня в крупный нии в отделение клеточный технологий к уважаемому доктору на процедуры, названия которых я не помню, но суть их вот в чем: из клеток человеческой плаценты готовится препарат и вводится реципиенту (мне) под кожу предплечья в 1-2день цикла, в день или накануне переноса и через 3-4 недели после успешного переноса. Организм как бы привыкает к этим плацентарным клеткам и уже не реагирует остро на эмбриончики, когда те пытаются имплантироваться. Уколы болючие, место на руке опухает и краснеет, горит с неделю-полторы (укол за одну процедуру не один, а серия), но только первый, в начале цикла, последующие переносятся легче. Вот. Ну и еще в день переноса после уколов я к Матронушке съездила, благо она в шаговой доступности от клиники, и попала как раз на день ее преставления, наверное, и она мне тоже помогла :)
В свежем цикле взяли 4 клеточки, получилось три отличных эмбриончика, перенесли двух, оба прижились, один заморожен. В поддержке был дивигель, дюфастон, фолио, метипред, омега 3 и клексан 0,2. В успех совсем не верила, но все же, как всегда, надеялась, потому и дочку условно-старшую Надеждой назвала :)))
Не отчаивайтесь! Все обязательно получится, даже если и придется до этого изрядно помучиться.
0
20.06.2018
Ответить
Какой большой и долгий путь! Конечно вы достойны быть счастливой мамой!💐
Можно вопрос ещё, мне врач ещё говорила что «вгонит» меня в климакс) 🙄 То есть это будет длинный протокол. У вас с климаксом что-то было связано ?🙈
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Москва
Спасибо за теплые слова!
Нет, в климакс меня точно не вгоняли, все протоколы у меня были короткие, про длинные я вообще узнала уже будучи беременной, здесь, на бэбиблоге :)))
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (13 лет, 5 лет)
Москва
это ЛИт вам делали донором? похоже очень по описанию
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Москва
Ну если планценту неизвестной мне женщины (или женщин - препарат каждый раз мог быть разным, свежим) можно считать донорским материалом, то, возможно, это оно, хотя вроде как это как-то иначе звучало. Увы, делалось все без каких бы то ни было бумаг (нет даже чеков), а сама я точное название процедуры вспомнить не могу: помню что оно было для меня новым и ни о чем не говорила, я спросила: " А что это?" - и мне "разжевали" вышеописанное.
0
20.06.2018
Ответить
Спасибо Вам за обратную связь!😊
А в каком городе и клинике делали, если не секрет?)
0
20.06.2018
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
Елена, можно уточнить, как в итоге называлась причина, мешающая имплантации? Аутоимунный эндометрит? У меня 8 пролетов :(
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Москва
А никак! Эндеметрита у меня по результатам обследований выявлено не было (так в выписках и было написано), а что мешало имплантации, я в принципе поняла, но как это по-научному называется, не знаю: мне диагноза какого-то конкретного ни письменно, ни устно озвучено не было.
0
20.06.2018
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
У меня тоже эндометрита нет. Выявили только нулевую рецептивность эндоментрия :( т.е. он у меня не восприимчив к гормонам и окно имплантации из-за этого не открывается, как я поняла. И что с этим делать, я не знаю :(
Ну или проблема в эмбрионах, пгд мы не делали. Но мне почему-то кажется, что из 8 попыток должен был хоть один, но быть нормальный...
0
21.06.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Москва
У меня коэфициент рециптивности эндометрия был хороший, явно дело было в другом. Предыдущий репродуктолог было намекал на то, что дело может быть (возможно!) в эмбрионах, но эмбриологи говорили: нет! Наврядли! Потому как - во-первых, они всегда были визуально очень хорошего качества, - да, это не точный показатель, но все же, потом во-вторых - мой кариотип норм, а доноры менялись у меня несколько раз (у меня все попытки с дс), и не может бы, чтоб ни с одним донором ни в одной попытке у меня не получилось генетически здоровых эмбрионов; ну то есть если бы все было настолько плохо, то и одиннадцатая попытка была бы тогда такой же провальной, ан нет же! - после устранения предполагаемой причины отсутствия имплантации оба перенесенных эмбриончика остались, наконец, со мной. И я тоже не думаю, что и у вас, действительно, за 8 попыток ни одного хорошего не получилось: по закону вероятности такого не может быть, если родители генетически здоровы.
0
22.06.2018
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
Вот и я не знаю... кариотипы в норме, гемостаз тоже, кровоток наладила... нашли только проблему в рецептивности. Ну и морфология у нас 2%, грустно :( метипред тоже пила в последних протоколах.
Думаю, либо сходить к какому-нибудь звездному Ре (непонятно, к кому), либо просто наобум переносить последние 2 эмбриона...
0
22.06.2018
Ответить
Мама двоих (20 лет, 4 месяца)
Иркутск
Елена, а как определили, что организм уничтожал?
0
28.02.2024
Ответить
Была лет 5-6 назад. Полип удалили. Лапару тоже делали, вроде норм сказали все.
0
19.06.2018
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
5-6 лет назад..... да они, полипы, растут как грибы после стимуляции. Это почти неизбежность. Там и ищите свои проблемы,для начала.
0
19.06.2018
Ответить
Мама двоих (11 лет, 2 года)
Ставрополь
Ооо 5-6 лет это очень давно. Тем более был полип. Они быстро наростают заново
0
19.06.2018
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Девочки, простите за глупый вопрос может, но если был вакуум после анэмюрионии, это считается как гистера? Но понятно что без заключения, но теоретически там же все под ноль вычистили.
0
19.06.2018
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
не считается, потому что ваккум это как пылесос, он вытягивает ПЯ, а полип сидит глубже и его так не вытащишь
0
19.06.2018
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Москва
Ок, спасибо. А тогда еще вопрос, можете вы знаете когда после вакуума можно делать гистеру и как часто вообще можно вмешиваться в матку в единицу времени?
0
19.06.2018
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
У меня была чистка 3,5 месяца назад вакуум. И вот гистера
0
19.06.2018
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
вот этого не подскажу..У всех по разному. тут не угадаешь, у кого то от одной чистки эндометрий плохо растет, у кого то от многих ничего не произошло. Конечно, хотелось бы вообще не лазить лишний раз туда, но что делать , если приходится, тем более полипы это просто бич экошек, от стимуляций они как грибы растут, и лично мое мнение, что вред от гистеры у адекватного врача меньше , чем лишний пролет, лишний протокол и т д
0
19.06.2018
Ответить
Действительно, больше и не проверили меня в а полипы🤷♀️ А гистология может показать , есть они или нет? Или только Гистероскопия?
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (11 лет, 2 года)
Ставрополь
Гистология это молекулярный анализ материала взятого у пациента тоесть только гистология и показывает полип. И без гистероскопии вам гистологию не сделуют. Гистология это заключительный этам гистероскопии. Она показывает тип полипов (их 4) и структуру эндометрия
0
20.06.2018
Ответить
Спасибо за ответ!
А вот если берут пайпел биопсия и ждут гистологию, это анализ не показывает наличие полипов всяких?
У меня пайпел брали год назад. А гистеру не делали да(
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (11 лет, 2 года)
Ставрополь
Нет, он покажет максимум воспаление. Что бы увидеть полип надо матку раздуть газом и под микроскопом осмотреть иначе даже мелкие полипы можно пропустить.
0
20.06.2018
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Волос
Было 3 протокола без имплантации - свежий и 2 крио. Потом сделала офисн ж гистеру - все ок. Потом просто сменила клинику и в свежем удача
0
19.06.2018
Ответить
Извините, что значит офисн ж гистерезиса?🙈
Гистеру лет 6 назад делали полип удалили, потом и лапару делали.
0
19.06.2018
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
Вам показана гистера с рвд, а не офисная. У вас уже был полип, новый там уже давно сидит, можете не сомневаться.
0
19.06.2018
Ответить
Мама двоих (6 лет, 6 лет)
Москва
Вы считаете, что если полип единожды был, то это уже не остановить?
0
19.06.2018
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Полипы это такая же гормональная болезнь, как эндометриоз, возвращается очень быстро, если не наступает беременность. Либо постоянно пить лекарства гормональные надо, которые тоже не всем помогают. Мне пришлось делать гистероскопию раз 6 за все мои протоколы. Особенно плохо влияют стимуляции, полипы на них как на дрожжах растут. А по теме автора -5переносов хгч 0, на 6 переносе зб на 7 нед, далее опять 4 переноса хгч 0, и только потом получилось. Врачей я прошла лучших всех, и никто не смог мне толком сказать, почему не получалось.
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (6 лет, 6 лет)
Москва
Не все полипы являются гормонозависимыми. Есть фиброзные, железистые, смешанные и еще какие-то. И в зависимости от результатов гистологии может быть назначено или не назначено гормональное лечение.
Поэтому, совершенно необязательно полипы будут появляться постоянно.
Это мнение моего врача😊
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
Излюбленное фраза большинства ре - "нЕчего без показаний лезть в матку, я ничего криминального не вижу! "
И идут переносы на полипы и синехии..... очень частая ситуация. Только пролеты у нас, и мы тратим здоровье , а не они. Блажен, кто верит....
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (6 лет, 6 лет)
Москва
Я-то как раз удаляла полипы дважды за 3 года. Последний раз год назад. И теперь перед первым в моей жизни переносом репродуктолог назначила гистероскопию, хоть по УЗИ ничего нет.
При этом все равно думаю, они не у всех возвращаются)
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
У меня 3 чистки за 1,5 года. Последнюю гистеру назначила себе сама (ре была категорически против) , оказалось полип сидел.
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
В 90% случаев они вернутся. Можете не сомневаться.
0
20.06.2018
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Волос
Ой, с телефона опечатка вышла))) офисная гистероскопия - без выскабливания, просто посмотрели и взяли эндик на тесты, но все окей вроде. Ещё кольпоскопию сделала - небольшая эрозия шм.
0
19.06.2018
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Уфа
Свежий бхб с низким хгч
Крио пролет, смена клиники
Лапара+гистера, по личной инициативе
Ещё гистера, лечение уреаплазмы
Свежий, удача и зб на 7 нед
Гистера
Свежий, бхб, смена клиники
Пайпель и лечение хэ впервые, худеем
Свежий пролет, но получилось ещё 3криошки
В чт опять гистера, а там посмотрим
В промежутках сдавала гомоцистеин, мутации и много чего, по анализам вроде все более менее
Вот чего надо ещё хз, остаётся брать эту крепость количеством
0
19.06.2018
Ответить
Санкт-Петербург
Сегодня только сдала хгч после второго криопереноса и пролет, в обоих случаях был пролет без имплантации...скорее всего буду делать гистеру....
0
19.06.2018
Ответить
Мне гистеру лет 5-6 назад делали удали полип. Наверно, надо делать снова😕
0
19.06.2018
Ответить
планирую беременность
Псков
Обязательно делайте. это огромный срок и он не информативен. Я делала гистеру перед первым протоколом - полипы (пролет), спустя год снова гистера - полип и гиперплазия. Это бесконечно...но для результата необходимость.
0
28.06.2018
Ответить
Подольск
У меня тоже 3 пролета без имплантации, после второго пролета, была гистера удалили полип, потом стимуляция, перенос в крио згт, опять пролет. Ре сама незнает почему не получилось, осталось 4 снежинки будем брать попытками. И всегда перенос был по одному эмбриону, теперь решили по два.
0
20.06.2018
Ответить
Знаете, возможно, наша причина в том что написала девушка Елена выше в комменте , почитайте) И конечно, удачи Вам!?Спасибо!
0
20.06.2018
Ответить
Подольск
Спасибо, Вам тоже удачи, не поняла что такое аутоиммуность эндометрия? Если можно в личку или здесь напишите, если елена вам ответит какое лечение прошла.
0
20.06.2018
Ответить
Это когда организм вырабатывает иммунитет на собственные же клетки, т.е . убивает их, тем самым не даёт эмбринчикам даже закрепиться. Напишу вам, если Елена ответит.
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Чернигов
По опыту девочек, гистеру с гистологией обязательно, пгд эмбрионам и смена протокола- в крио больше шансов, и если раньше крио на згт, то попробовать с мин дозами или наоборот
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 7 лет)
Чернигов
У меня удача с 3 крио и каждый раз по 2 подсаживали....желаю вам скорее забеременеть и родить!
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (9 лет, 6 лет)
Самара
Два протокола без имплантации. Неясный генез. Искали причину много лет,так и не нашли. Причину пролетов тоже,на третий раз-удача. Просто получилось и все!))
0
19.06.2018
Ответить
Мама двоих (9 лет, 6 лет)
Самара
Тебе удачи!👍🏻 Все получится,у каждой из нас своё время. Я теперь это знаю)
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (11 лет, 7 лет)
Севастополь
В догонку про полипы и лапараскопию, я родила в 2014 ( тоже эко и тоже с гистерой за год до этого), в 2016 пошли за вторым и пролет, в 2017 сделали гистеру ( по узи ничего не было), дней 17 оральные контрацептивы, затем золодекс и я в протике, результат сидит в пузике. Это была моя 3 гистера, и даже врач которая делала ее, сказала что все было чисто и без полипов визуально, но когда пришла гистология, то там сплошные полипы. 5-6 лет это очень долго, просите гистеру, тем более что она легко переносится, мне в 9 с чем то ее сделали, в 11 я уже была готова идти из клиники, и никаких болей и дискомфорта, больше боялась ее делать.
0
19.06.2018
Ответить
Гистера , да, давно была уже. Но гистологию у меня брали в прошлом году, про полипы врач ничего не сказал, значит их на было там получается 🤔
Зато хронически эндометрит был😑
0
20.06.2018
Ответить
планирую беременность
Москва
Помимо гистеры могут быть проблемы с эмбрионами. Можно делать ПГД
0
19.06.2018
Ответить
планирую беременность
Москва
Преимплантационная генетическая диагностика (ПГД) - диагностика генетических заболеваний у эмбриона человека перед имплантацией в слизистую оболочку матки, то есть до начала беременности. Обычно для анализа проводится биопсия одного бластомера у эмбриона, находящегося на стадии дробления (4-10 бластомеров). При материнском носительстве генетической патологии возможна биопсия 1-го и 2-го полярных телец яйцеклетки до оплодотворения. В последние годы наблюдается тенденция к переходу на биопсию трофэктодермы (внешнего слоя клеток) на стадии бластоцисты (пятый день развития эмбриона). Преимплантационная генетическая диагностика рассматривается в качестве способа альтернативного пренатальной диагностике. Его главное преимущество заключается в том, что при его использовании отсутствует селективное прерывание беременности, а вероятность рождения ребёнка без диагностируемого генетического заболевания достаточно высока. Таким образом, ПГД является дополнительной процедурой к вспомогательным репродуктивным технологиям и требует экстракорпорального оплодотворения (ЭКО).
История
Показания для проведения преимплантационной диагностики
Проведение
Диагностика генетических нарушений
Используемые генетические методы
Преимущества преимплантационной диагностики
Риск при проведении преимплантационной диагностики
Читать на ru.wikipedia.org
0
20.06.2018
Ответить
Мама двоих (13 лет, 5 лет)
Москва
пенсионер)))) некоторые по 5 лет тут)))
0
20.06.2018
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Кременчуг
много чего что проверить можно-гормоны,гемосаз,афс и пр. вообще чтобы понимать что то я за мониторинги в протоколах
0
20.06.2018
Ответить