Девушки, здравствуйте!
Я уже тут пенсионер, года 2-3 меня тут не было.
Пишу вам и надеюсь, вам есть чем поделиться.
Вопрос: Почему не происходит имплантация?
Были ли у вас такие протоколы, один за другим, и все без имплантации? Что говорил ваш врач? Что делали? В чем причина? Были ли в итоге успешные результаты? Какие анализы сдавали чтобы выяснить причину итд?
Спасибо 🙏
Вы герой! 11 протоколов 😳. Поздравляю с счастьем вас!☺️ Вот мне врач про аутоиммунность эндометрия тоже говорит.
Можно вас попросить, расскажите пожалуйста как проходила ваш последний протокол?🙏Спасибо за отклик! Можно тут, можно в ЛС.
Москва
Спасибо за поздравления!
Про успешный протокол расскажу, но начну издалека. Мой третий по счету репродуктолог после первого же пролета у него отправил меня обследоваться на все, что не было дообследовано при переходе к нему (и в новую клинику). Взяли кровь и мазки на что только можно, сделали гистероскопию и пайпель-биопсию эндометрия, все не просто хорошо (с ее слов) - а идеально. Врач честно сказала, что лучше б чего-то нашли, было б тогда хоть понятно, с чем бороться. А так - ни полипов, ни эндометрита, коэфициент реципиентности эндометрия отличный, по крови тоже все прекрасно. И хоть антител никаких мешающих имплантации найдено не было (вот я потом думала, либо не все можно найти по анализом, либо в лаборатории проглядели), она назначила мне во втором протоколе у нее (а так в 10) помимо всего прочего метипред, и у меня впервые произошла имплантация. Это натолкнула моего репродуктолога на мысль, что дело все-таки в том, что мой организм сам препятствует имплантации (так как метипред иммунный ответ организма снижает, и лишь с ним дело сдвинулось с мертвой точки). Она отправила сеня в крупный нии в отделение клеточный технологий к уважаемому доктору на процедуры, названия которых я не помню, но суть их вот в чем: из клеток человеческой плаценты готовится препарат и вводится реципиенту (мне) под кожу предплечья в 1-2день цикла, в день или накануне переноса и через 3-4 недели после успешного переноса. Организм как бы привыкает к этим плацентарным клеткам и уже не реагирует остро на эмбриончики, когда те пытаются имплантироваться. Уколы болючие, место на руке опухает и краснеет, горит с неделю-полторы (укол за одну процедуру не один, а серия), но только первый, в начале цикла, последующие переносятся легче. Вот. Ну и еще в день переноса после уколов я к Матронушке съездила, благо она в шаговой доступности от клиники, и попала как раз на день ее преставления, наверное, и она мне тоже помогла :)
В свежем цикле взяли 4 клеточки, получилось три отличных эмбриончика, перенесли двух, оба прижились, один заморожен. В поддержке был дивигель, дюфастон, фолио, метипред, омега 3 и клексан 0,2. В успех совсем не верила, но все же, как всегда, надеялась, потому и дочку условно-старшую Надеждой назвала :)))
Не отчаивайтесь! Все обязательно получится, даже если и придется до этого изрядно помучиться.
Какой большой и долгий путь! Конечно вы достойны быть счастливой мамой!💐
Можно вопрос ещё, мне врач ещё говорила что «вгонит» меня в климакс) 🙄 То есть это будет длинный протокол. У вас с климаксом что-то было связано ?🙈
Москва
Спасибо за теплые слова!
Нет, в климакс меня точно не вгоняли, все протоколы у меня были короткие, про длинные я вообще узнала уже будучи беременной, здесь, на бэбиблоге :)))
Москва
Ну если планценту неизвестной мне женщины (или женщин - препарат каждый раз мог быть разным, свежим) можно считать донорским материалом, то, возможно, это оно, хотя вроде как это как-то иначе звучало. Увы, делалось все без каких бы то ни было бумаг (нет даже чеков), а сама я точное название процедуры вспомнить не могу: помню что оно было для меня новым и ни о чем не говорила, я спросила: " А что это?" - и мне "разжевали" вышеописанное.
Спасибо Вам за обратную связь!😊
А в каком городе и клинике делали, если не секрет?)
Москва
Елена, можно уточнить, как в итоге называлась причина, мешающая имплантации? Аутоимунный эндометрит? У меня 8 пролетов :(
Москва
А никак! Эндеметрита у меня по результатам обследований выявлено не было (так в выписках и было написано), а что мешало имплантации, я в принципе поняла, но как это по-научному называется, не знаю: мне диагноза какого-то конкретного ни письменно, ни устно озвучено не было.
Москва
У меня тоже эндометрита нет. Выявили только нулевую рецептивность эндоментрия :( т.е. он у меня не восприимчив к гормонам и окно имплантации из-за этого не открывается, как я поняла. И что с этим делать, я не знаю :(
Ну или проблема в эмбрионах, пгд мы не делали. Но мне почему-то кажется, что из 8 попыток должен был хоть один, но быть нормальный...
Москва
У меня коэфициент рециптивности эндометрия был хороший, явно дело было в другом. Предыдущий репродуктолог было намекал на то, что дело может быть (возможно!) в эмбрионах, но эмбриологи говорили: нет! Наврядли! Потому как - во-первых, они всегда были визуально очень хорошего качества, - да, это не точный показатель, но все же, потом во-вторых - мой кариотип норм, а доноры менялись у меня несколько раз (у меня все попытки с дс), и не может бы, чтоб ни с одним донором ни в одной попытке у меня не получилось генетически здоровых эмбрионов; ну то есть если бы все было настолько плохо, то и одиннадцатая попытка была бы тогда такой же провальной, ан нет же! - после устранения предполагаемой причины отсутствия имплантации оба перенесенных эмбриончика остались, наконец, со мной. И я тоже не думаю, что и у вас, действительно, за 8 попыток ни одного хорошего не получилось: по закону вероятности такого не может быть, если родители генетически здоровы.
Москва
Вот и я не знаю... кариотипы в норме, гемостаз тоже, кровоток наладила... нашли только проблему в рецептивности. Ну и морфология у нас 2%, грустно :( метипред тоже пила в последних протоколах.
Думаю, либо сходить к какому-нибудь звездному Ре (непонятно, к кому), либо просто наобум переносить последние 2 эмбриона...
Была лет 5-6 назад. Полип удалили. Лапару тоже делали, вроде норм сказали все.
Санкт-Петербург
5-6 лет назад..... да они, полипы, растут как грибы после стимуляции. Это почти неизбежность. Там и ищите свои проблемы,для начала.
Ставрополь
Ооо 5-6 лет это очень давно. Тем более был полип. Они быстро наростают заново
Москва
Девочки, простите за глупый вопрос может, но если был вакуум после анэмюрионии, это считается как гистера? Но понятно что без заключения, но теоретически там же все под ноль вычистили.
Москва
не считается, потому что ваккум это как пылесос, он вытягивает ПЯ, а полип сидит глубже и его так не вытащишь
Москва
Ок, спасибо. А тогда еще вопрос, можете вы знаете когда после вакуума можно делать гистеру и как часто вообще можно вмешиваться в матку в единицу времени?
Москва
вот этого не подскажу..У всех по разному. тут не угадаешь, у кого то от одной чистки эндометрий плохо растет, у кого то от многих ничего не произошло. Конечно, хотелось бы вообще не лазить лишний раз туда, но что делать , если приходится, тем более полипы это просто бич экошек, от стимуляций они как грибы растут, и лично мое мнение, что вред от гистеры у адекватного врача меньше , чем лишний пролет, лишний протокол и т д
Действительно, больше и не проверили меня в а полипы🤷♀️ А гистология может показать , есть они или нет? Или только Гистероскопия?
Ставрополь
Гистология это молекулярный анализ материала взятого у пациента тоесть только гистология и показывает полип. И без гистероскопии вам гистологию не сделуют. Гистология это заключительный этам гистероскопии. Она показывает тип полипов (их 4) и структуру эндометрия
Спасибо за ответ!
А вот если берут пайпел биопсия и ждут гистологию, это анализ не показывает наличие полипов всяких?
У меня пайпел брали год назад. А гистеру не делали да(
Ставрополь
Нет, он покажет максимум воспаление. Что бы увидеть полип надо матку раздуть газом и под микроскопом осмотреть иначе даже мелкие полипы можно пропустить.
Волос
Было 3 протокола без имплантации - свежий и 2 крио. Потом сделала офисн ж гистеру - все ок. Потом просто сменила клинику и в свежем удача
Извините, что значит офисн ж гистерезиса?🙈
Гистеру лет 6 назад делали полип удалили, потом и лапару делали.
Санкт-Петербург
Вам показана гистера с рвд, а не офисная. У вас уже был полип, новый там уже давно сидит, можете не сомневаться.
Москва
Вы считаете, что если полип единожды был, то это уже не остановить?
Полипы это такая же гормональная болезнь, как эндометриоз, возвращается очень быстро, если не наступает беременность. Либо постоянно пить лекарства гормональные надо, которые тоже не всем помогают. Мне пришлось делать гистероскопию раз 6 за все мои протоколы. Особенно плохо влияют стимуляции, полипы на них как на дрожжах растут. А по теме автора -5переносов хгч 0, на 6 переносе зб на 7 нед, далее опять 4 переноса хгч 0, и только потом получилось. Врачей я прошла лучших всех, и никто не смог мне толком сказать, почему не получалось.
Москва
Не все полипы являются гормонозависимыми. Есть фиброзные, железистые, смешанные и еще какие-то. И в зависимости от результатов гистологии может быть назначено или не назначено гормональное лечение.
Поэтому, совершенно необязательно полипы будут появляться постоянно.
Это мнение моего врача😊
Санкт-Петербург
Излюбленное фраза большинства ре - "нЕчего без показаний лезть в матку, я ничего криминального не вижу! "
И идут переносы на полипы и синехии..... очень частая ситуация. Только пролеты у нас, и мы тратим здоровье , а не они. Блажен, кто верит....
Москва
Я-то как раз удаляла полипы дважды за 3 года. Последний раз год назад. И теперь перед первым в моей жизни переносом репродуктолог назначила гистероскопию, хоть по УЗИ ничего нет.
При этом все равно думаю, они не у всех возвращаются)
Санкт-Петербург
У меня 3 чистки за 1,5 года. Последнюю гистеру назначила себе сама (ре была категорически против) , оказалось полип сидел.
Волос
Ой, с телефона опечатка вышла))) офисная гистероскопия - без выскабливания, просто посмотрели и взяли эндик на тесты, но все окей вроде. Ещё кольпоскопию сделала - небольшая эрозия шм.
Уфа
Свежий бхб с низким хгч
Крио пролет, смена клиники
Лапара+гистера, по личной инициативе
Ещё гистера, лечение уреаплазмы
Свежий, удача и зб на 7 нед
Гистера
Свежий, бхб, смена клиники
Пайпель и лечение хэ впервые, худеем
Свежий пролет, но получилось ещё 3криошки
В чт опять гистера, а там посмотрим
В промежутках сдавала гомоцистеин, мутации и много чего, по анализам вроде все более менее
Вот чего надо ещё хз, остаётся брать эту крепость количеством
Сегодня только сдала хгч после второго криопереноса и пролет, в обоих случаях был пролет без имплантации...скорее всего буду делать гистеру....
Мне гистеру лет 5-6 назад делали удали полип. Наверно, надо делать снова😕
Обязательно делайте. это огромный срок и он не информативен. Я делала гистеру перед первым протоколом - полипы (пролет), спустя год снова гистера - полип и гиперплазия. Это бесконечно...но для результата необходимость.
У меня тоже 3 пролета без имплантации, после второго пролета, была гистера удалили полип, потом стимуляция, перенос в крио згт, опять пролет. Ре сама незнает почему не получилось, осталось 4 снежинки будем брать попытками. И всегда перенос был по одному эмбриону, теперь решили по два.
Знаете, возможно, наша причина в том что написала девушка Елена выше в комменте , почитайте) И конечно, удачи Вам!?Спасибо!
Спасибо, Вам тоже удачи, не поняла что такое аутоиммуность эндометрия? Если можно в личку или здесь напишите, если елена вам ответит какое лечение прошла.
Это когда организм вырабатывает иммунитет на собственные же клетки, т.е . убивает их, тем самым не даёт эмбринчикам даже закрепиться. Напишу вам, если Елена ответит.
Чернигов
По опыту девочек, гистеру с гистологией обязательно, пгд эмбрионам и смена протокола- в крио больше шансов, и если раньше крио на згт, то попробовать с мин дозами или наоборот
Чернигов
У меня удача с 3 крио и каждый раз по 2 подсаживали....желаю вам скорее забеременеть и родить!
Самара
Два протокола без имплантации. Неясный генез. Искали причину много лет,так и не нашли. Причину пролетов тоже,на третий раз-удача. Просто получилось и все!))
Самара
Тебе удачи!👍🏻 Все получится,у каждой из нас своё время. Я теперь это знаю)
Севастополь
В догонку про полипы и лапараскопию, я родила в 2014 ( тоже эко и тоже с гистерой за год до этого), в 2016 пошли за вторым и пролет, в 2017 сделали гистеру ( по узи ничего не было), дней 17 оральные контрацептивы, затем золодекс и я в протике, результат сидит в пузике. Это была моя 3 гистера, и даже врач которая делала ее, сказала что все было чисто и без полипов визуально, но когда пришла гистология, то там сплошные полипы. 5-6 лет это очень долго, просите гистеру, тем более что она легко переносится, мне в 9 с чем то ее сделали, в 11 я уже была готова идти из клиники, и никаких болей и дискомфорта, больше боялась ее делать.
Гистера , да, давно была уже. Но гистологию у меня брали в прошлом году, про полипы врач ничего не сказал, значит их на было там получается 🤔
Зато хронически эндометрит был😑
Помимо гистеры могут быть проблемы с эмбрионами. Можно делать ПГД
Преимплантационная генетическая диагностика (ПГД) - диагностика генетических заболеваний у эмбриона человека перед имплантацией в слизистую оболочку матки, то есть до начала беременности. Обычно для анализа проводится одного у эмбриона, находящегося на стадии дробления (4-10 бластомеров). При материнском носительстве генетической патологии возможна биопсия 1-го и 2-го полярных телец яйцеклетки до оплодотворения. В последние годы наблюдается тенденция к переходу на биопсию трофэктодермы (внешнего слоя клеток) на стадии (пятый день развития эмбриона). Преимплантационная генетическая диагностика рассматривается в качестве способа альтернативного . Его главное преимущество заключается в том, что при его использовании отсутствует селективное прерывание беременности, а вероятность рождения ребёнка без диагностируемого генетического заболевания достаточно высока. Таким образом, ПГД является дополнительной процедурой к и требует .
Кременчуг
много чего что проверить можно-гормоны,гемосаз,афс и пр. вообще чтобы понимать что то я за мониторинги в протоколах
9 протоколов без имплантации, 10-ый - бхб, 11- успешная беременность двойней.
Искали причину в эндометрии, в гемостазе, грешили на эмбрионы (хотя визуально и по оценке эмбриологов те были отличные)... Оказалось, мой организм убивал малышей при попытке тех закрепиться - прям на подступах, так сказать :( причем по анализам это было не видно! Удача после успешно проведенных мер по снижению такой вот патологической иммунной реакции :)))