Войти
Olli
Olli → ЭКО-мама / Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Что спросить у эмбриолога и репродуктолога после забора клеток?

Девочки, нид хэлп!

Сегодня взяли 9 клеток, завтра будет понятно сколько оплодотворилось. В предыдущих двух европейских протоколах мне толком ничего не говорили про эмбрионы и поэтому в том числе я приехала в Россию на свой последний третий протокол.

Помогите, девчата, кто тут дотошный и знает, что спрашивать: куда мне сунуть нос? что спросить прямо по пунктам об эмбрионах?

Будут растить до 5(6-7) дня, делать биопсию и ПГС на все выжившие эмбрионы. В предыдущих протоколах клетки оплодотворялись сами, без помощи, сейчас будет та же схема. Через несколько месяцев пойдем в крио.

Спасибо всем заранее, мои дорогие!

Посмотрите еще 20 записей на эту тему
Светлана
Светлана
Москва

На второй день обычно спрашивают сколько клеток оплодотворилось нормально. Дальше на пятый день если поедете в клинику, то дадут эмбриолист, в котором все написано. Если у Вас будет Пгд, то оплодотворение у вас должно быть Икси, никак не само оплодотворение!

0
16.11.2018
Ответить
Елена
Елена
:))), 6 лет 9 месяцевКроха, 4 года Москва

а почему для ПГД обязательно ИКСИ?

0
16.11.2018
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

На яйцеклетке остаются следы спермиков, которые пытались внутрь пролезть. Мне картинку показывали, что яйцеклетка выглядит как ёжик по оболочке торчат спермики. И при биопсии эмбриона, могут захватить ДНК спермика внутрь не попавшего

0
16.11.2018
Ответить
iren
iren
Димка, 6 лет 4 месяца Москва

Как интересно :-)

0
16.11.2018
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

Скоро можно диссертацию по Эко писать)))))

0
16.11.2018
Ответить
iren
iren
Димка, 6 лет 4 месяца Москва

Вы главное, не покидайте этот сайт, даже если Вам уже и не нужно будет здесь находиться. Будете нас просвещать. :-) удачи Вам!

0
16.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Вот я не поняла тогда, почему у меня они настаивали на естественном оплодотворении. Но еще раз напишу и сюда - сказали, что икси максимум у 2 клеток на всякий пожарный.

0
16.11.2018
Ответить
Maryna
Maryna
Василиса, 11 лет Линц

Оль, мне тоже непонятно почему икси не сделали. Во первых процент оплодотворения при икси выше, до 100%. Во вторых если вы делаете пгс, то для чего эти естественные отборы нужны? Ну и в третьих Света права, там же сотни сперматозоидов пытаются пробиться, наверняка многие застрянут. Но как бы там ни было, желаю тебе от всего сердца удачи.

Пс. Чуть узнала тебя в новой аватарке))

0
16.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

А я и не знаю, но сейчас вот прям волевым решением решила - будь как будет. Нет, ну, значит нет, мы все равно больше эмбриолога не знаем. Я чот столько передумала за все это время, что решила - в любом случае быть счастливой и у меня получится) с детьми или без🤷‍♀️

0
16.11.2018
Ответить
Maryna
Maryna
Василиса, 11 лет Линц

Очень правильный настрой, я точно так же думала в последнем протоколе)))) Слушай, сейчас вот вспомнила про эту статью.

" иммунизация отцовскими лейкоцитами приводила к большей частоте рождения живых детей" Что твоя репродуктолог думает по этому поводу? Не хочешь попробовать?

0
17.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Спрошу, а чоб нет?) сегодня уже мне сказали, что из 9 оплодотворилось 7, посмотрим, как будут расти до 5-го дня, надеюсь, не подкачают😉. Эмбриологов в NGC хвалят все, таммотличный генетик, так что пусть растут и потом ждут нас. Мы решили отложить сам процесс на год или около того - я успокоюсь, отдохну, хочу поучиться, все эта фигня и большие траты денег отдалили от меня учебу, хочу магистрат по психологии пройти. Я коплю высшие образования, мама моя оч рада😂😂

Из всех попыток я сделала предположение, что возможно две причины:1) возраст и низкий амг, 2)косячит уменя доставка яйцеклетки на место встречи со сперматозоидами, потому что овуляция есть, цикл четкий, гормоны отличные, при эко оплодотворяются всегда сами, эмбрионы приживаются сами и тд

Я уже тут думаю: может эко это не неудача и болезни, а благословение, чтоб я могла отложить и созреть для материнства? Вощем нашла плюсы))

0
17.11.2018
Ответить
Maryna
Maryna
Василиса, 11 лет Линц

Я думаю пункт 1 можно вычеркнуть, яйцеклеток у тебя много созревает, качество тоже нормальное. Ты трубы проверяла?

0
17.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Да, без лапары, но два раза узи с контрастным веществом показало, что все пролетает там, ни одной спайки, вообще на вид все отл. Я даже сама хотела слелать, но врачи в один голос: зачем туда лезть без показаний? Нет и все.

Про яйцеклетки - возможно качество не очень из-за возраста, все же 38 уже🤷‍♀️

Ну, и ты знаешь - организм интересная штука, ему как будто надо показать как надо, а потом он сам) Сколько ест беременностей после эко? Дофига(и это прекрасно)), меня когда врач направляла на первое эко сказала: сейчас сделаем, а второго вы и сами родите)

так что мой организм тупит просто, не опытный🤷‍♀️😁

0
18.11.2018
Ответить
Maryna
Maryna
Василиса, 11 лет Линц

У нас гсг уже давно не делают, потому что оно вообще не информативно. То есть состояние труб оно по факту не показывает. Они могут быть проходимы, но в таком состоянии, что толку от них никакого. Но раз у тебя имплантация происходит, то по идее жидкость из труб мешает. Хотя, кто его знает... У меня тут на ББ подруга, делала 9 раз эко, все без имплантации. Гсг тоже показывало, что все в порядке. Потом она решилась на лапару и оказалось, что трубы в ужасном состоянии. Жидкость из труб с кучей бактерий просто убивала эмбрион еще до того, как он успевал нормально прикрепиться. Она их удалила. В первом же протоколе после операции беременность, но анэбриония. Во втором опять беременность и родила девочку. Так что трубы важны не только для продвижения эмбриона.

Беременность после родов я немного по другому объясняю, я считаю дело не в памяти, а в простой физиологии. Во время беременности все меняется, начиная от эндометрия заканчивая составом крови.

Если рассуждать логически - то у тебя теоретически есть 4 причины, по которым беременности срываются.

1. Проблемы с самим эндометрием. Вот кстати возможно одна из причин, когда сами после родов беременеют. Там эндометрий меняется полностью. Я бы на твоем месте попробовала израильский вариант с насечками перед переносом.

2. Генетическая проблема с эмбрионами, худший вариант, потому что тут ничего не сделаешь.

3. Плохо усваивается прогестерон. Я в свое время читала исследование, которое доказывало, что утрик плохо усваивается у 15% испытуемых. Я тогда решила подстраховаться дюфастоном. Не знаю совпадение или нет, но в том протоколе все получилось.

4. Вот тут только краем уха слышала. Что то вроде несовместимости с мужем. Организм начинает отторгать эмбрион как чужеродное тело. Вот в этих случаях и делают уколы лейкоцитами. Я бы тоже попробовала, хуже не будет.

0
18.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Вообще в эту сторону и так же почти думаю, Марина)

по пунктам: думаю, что с эндометрием как раз норм, тк все приживается, во втором случае даже при прекращении поддержки и замершем эмбрионе ПЯ не собиралось само выходить СОВСЕМ, ждала почти 2 недели.

С прогиком тоже норм, на минимальных дозах утрика зашкаливал за масимум всегда. У меня и сейчас свой прогик больше 195 на стимуляции одним фсг, без искусственных прогестеронов, как только клетки забрали(те случилась овуляция) попер вверх.

Я думаю, что это генетика прежде всего, тк делала же генетику абортуса второй раз - там две поломки не совместимые с жизнью. Ну и да, какие-нибудь несовместимости с мужем, хотя основное все проверили, совпадений у нас нет.

Как-то так. Поэтому и пгс на все 5дневные эмбрионы буду делать, лучше заплатить, чем потом метаться и сходить с ума.

0
18.11.2018
Ответить
Maryna
Maryna
Василиса, 11 лет Линц

В этом согласна. Лучше заплатить и знать, что хоть с этой стороны соломки подстелила и тут всё нормально, чем денег пожалеть а потом себя накручивать.

0
18.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Срасибо за ответ - эмбриолист, да, записано у меня, но я хочу еще копнуть(если есть куда). Мы говорили с врачом и оплодотворение будет естественное и только в крайнем случае сделают икси, тк в двух протоколах все само оплодотворялось - это уже первая ступень отбора, у нас неясный генез и у мужа и у меня все на отл, включая генетику.

У нас пгс, не пгд - разница в том, что будут проверять не на определенный тип нарушений, а полный скрининг. У меня было две зб, я сама прежде всего решила исключить поломку эмбрионов, тк не хочу повторений.

0
16.11.2018
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

Пгд, пгт, пгс- все одно и тоже.... Ваш Ре знает про Пгс? Эмбриологов он предупредил или для эмбриологов сюрприз будет на пятый день? Мы не первый год уже делаем пгд(пгс). Сама хотела в первый раз естественное оплодотворение, но мне популярно объяснили, почему должно быть Икси....

0
16.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Нууу, это вот первый попавшийся сайт. Разница есть между ПГД и ПГС - для них разные показания, думаю, об этом знают все.

http://doctorvladimirov.ru/eko-predimplantatsionnaya-geneticheskaya-diagnostika-pgd-ili-predimplantatsionnyiy-geneticheskiy-skrining-pgs/

0
16.11.2018
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

Я Вам говорю о том, что как не назови суть одна: генетическая проверка эмбриона. У меня на результате написано Пгт(тестирование) мы делали в этом году на Все хромосомы в клинике Ngc(на сайте есть описание процесов) у них собственная новая лаборатория. Какие бы мелкие гены-хромосы-транслокации и тд не проверяли будут делать Биопсию Трофектодэрмы (оболочки). Других вариантов сделать анализ Невозможно! И если оплодотворение Эко- оболочка эмбриона будет "грязная"! В прошлом году Пгд (мне привычней называть Пгд))))) мы делали в другой клинике и оплодотворяли тоже Икси- эмбриологи и Ре все знают об этом...

0
16.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Мы тоже там же, NGC) так что все будет нормально, я уверена - у меня вообще было ощущение, что врач ограничивала информацию для меня. Может поэтому я не знаю, почему они так решили сделать - вот просто не знаю

0
16.11.2018
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

Значит эмбриологи (если владеют информацией про пгд), все сделают как надо)))

0
16.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Ну, надеюсь!)

0
16.11.2018
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

Просто вы сможете потом сделать генетику эмбрион+спермик который на оболочке "застрял". И выкинуть можно будет результат

0
16.11.2018
Ответить
Лена
Лена
Счастье, 2 года 3 месяца Рязань

По вопросам не подскажу, но держу за тебя кулачки! Надеюсь что полюбятся клеточки как надо и получится много прекрасных снежинок😘

0
16.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Спасибо, Лена! Там столько еще препятствий, что я решила спокойно на это все смотреть, просто внимательно)

Тебе тоже удачи, Леночка! Держу кулачки за тебя!😘

0
16.11.2018
Ответить
Лена
Лена
Счастье, 2 года 3 месяца Рязань

Я тоже решила в этом протоколе не истерить🤣, а принимать все, что будет. Но и применить все от меня зависящее. Чтобы не получилось, все будет хорошо!!!!🤗

0
16.11.2018
Ответить
Хикари735
Хикари735
Планирую Стамбул

Как у вас все прошло? Чем закончилось?

0
01.08.2019
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Пгс прошёл один эмбрион, сейчас ждет меня в крио. Я пока не могу собраться никак за ним идти.

0
02.08.2019
Ответить
Хикари735
Хикари735
Планирую Стамбул

:) удачи! Я тоже подумываю прилететь в NGC. Вы у какого врача? Где останавливались, подскажите, пожалуйста.

0
02.08.2019
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Спасибо) я у друзей, у меня там целая армия, приходится ещё выбирать) но вам советую Airbnb.com выбирайте Васильевский остров с 6 по 16 линии - будете в двух шагах от клиники(она на 13 линии находится) да и Васька хороша просто сама по себе. Врач Забелкина Ольга Игоревна

0
04.08.2019
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

Как ваши эмбриошы поживают?))

0
23.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Света, вы не поверите, но я зашла, чтоб вам написать😁Вот мысль не замечает границ и расстояний - круто!

Вообщем все таки они дали им самим оплодотвориться, оплодотворились из 9 шт - 7, на 5 день 2 ушли на ПГС и крио, на 6 день дорастили еще 2х середнячков. Итого 4 ушло на ПГС. Я спросила - почему сами, а не икси? Мне ответили, что икси, это предосторожность, эмбриолог видит, что не оплодотворяются и тогда делает. У нас оплодотворились оч быстро и без предварительных ласк, ткскть, 2 оставшиеся клетки были не оч зрелыми.

Хотела спросить: а кто вам так подробно все рассказал про хвостики эмбрионов и прочее? Я тоже хочу, чтоб мне обьясняли. Мне вообще никто ничего не говорит, вытягиваю клещами и то из медсестер. Я думала в России хоть мне что-то расскажут, но фигушки.

0
23.11.2018
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

В прошлом году в клинике другой об'ясняли. В этом я Ре заикнулась про естественные процессы, она тоже сказала Икси тк Пгд...И в мать и дитя клиникев Москве, подруга делала, ей тоже самое об'яснили и Икси специально делали.

0
23.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Вот сколько врачей, столько и мнений. Мне сказали, что боятся малого процента естественных оплодотворений, тк на пгд никого не останется, только тогда делают икси и то не всех, а половине клеток. Но видимо в моем случае почему-то не побоялись🤷‍♀️

И так улыбнулась глаза закатив, типа ну, дураки делать икси без показаний. Это NGC Питер.

0
23.11.2018
Ответить
Светлана
Светлана
Москва

Пойду в декабре на перенос, обязательно спрошу у эмбриолог про Икси и пгд

0
23.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Напишите обязательно, мне самой странно все это слышать и размышлять, хочу все знать!)

0
23.11.2018
Ответить
Olli
Olli
Агата, 5 лет 2 месяца Таллинн

Upd: пошла специально почитала в вики - да, пишут, что делают икси. Не знаю, может что-то изменилось или они как-то делают по-другому теперь биопсию? Меняется все очень быстро, не уследишь - вон и ПГД теперь подвергают сомнению, вы читали, наверное?

0
23.11.2018
Ответить
2 или 1 Понижение класса эмбрионов после разморозки

Похожие записи

Клиника с сильной эмбриологией в Москве
Мало хороших клеток и один эмбрион
10 клеток взяли на пунции, оплодотворились пять
Темы для обсуждения у репродуктолога.
Удачи нам🙏