Сегодня пока поливала цветы обычной водой задумалась об одном факте. Если цветочки поливать удобрением, то они конечно начнут быстро расти, но листочки будут не такими сочными и цветы быстрее зацветут и завянут та тоже быстрее. А не получится ли также с СГ. У моего супруга плохая морфология всего 4%, когда мы "старались" забеременеть самостоятельно врач сказал что морфологию сложно поднять, поэтому нужно увеличить подвижность и кол-во (хотя у нас они выше нормы). На этот раз мой репродуктолог сказал что такая СГ пойдет для ЭКО и уролога посещать не нужно и для энергетического потенциала прописала Бруди плюс и дорогущий спермактин форте. Бруди плюс (или заказать на iherbe Омегу с повышенными кислотами) еще можно т.к. он улучшает фрагментацию сперматозойдов (анализ не сдавали), а вот стоил ли принимать спермактин или аналог т.к. у нас нет цели увеличивать подвижность или количество? Извините за глупый вопрос - а можно ли улучшить качество сперматазойда или он стандартный (пригоден или нет)?. Буду рада за любые предложения!
Москва
А стоит ли вообще мужчинам принимать витамины для улучшения СГ
Бронницы
В плане эффективности улучшать спермограмму витаминами - это как убирать морщины кремом от морщин.
Есть много факторов, влияющих на СГ, от стресса и перегрева до лекарств, особенно антибиотиков. Заболевания - варикоцеле, гормональные проблемы, генетические и тд. Нередко бывает, что и андрологи не находят причину. Поэтому редко когда исправить все могут одни витамины. Поддержать, немного улучшить, - да. Хуже не будет.
Есть базовые вещи типа фольки (понижает гомоцистеин, а он влияет на фрагментацию), витамина Д (нормализует гормоны в целом), Омеги, Л карнитина (улучшает подвижность). Всё остальное на уровне: организм укрепится, станет здоровее = улучшится СГ.
Качество сперматозоида улучшить можно, комплексно, с врачом. Надо найти причину. Моему с 0-0,5-1% морфологию Мсхалая поднял до 3% за 5 мес, и количество, и подвижность выросли в два раза. Но это такой дорогой, муторный и долгий процесс был, причём без всяких гарантий, что с вашими 4% я бы с этим не связывались, а сделала ИКСИ и все. У вашего мужа все очень и очень неплохо по экошным меркам. Конечно, фрагментацию бы посмотреть.
Челябинск
Скажите, а что назначали для качества морфологии? Какие обследования назначали?
Бронницы
Кучу всего. Посевы мочи и спермы на вирусы герпеса и ЦМВ, трузи, УЗИ мошонки с доплером в НИИ урологии, кровь на гормоны в определённой лаборатории, где смотрят на правильном оборудовании. Кровь на биохимию, доп какие-то микроэлементы, гомоцистеин, витамин Д, проверяли инсулинорезистентность. Днк фрагментацию сдавал, само собой.
Потом лечили витамины+лекарства для обмена веществ+уколы гормонов. Помогло. Но у нас не было выхода, совсем все печально было в первом протоколе, перед вторым по любому нужно было бы лечится.
Челябинск
Получается по этим анализам у вашего мужа отклонения какие-то были? Мой муж все это сдавал, все в норме, сдали только азф фактор расширенный в институте генетики (но его результат не поможет увеличить морфологию). Все остальное в норме из всего вами перечисленного.
Бронницы
Да, у моего мужа с гормонами были проблемы. Поэтому витамины ему и не помогали, как оказалось. Генетику тоже сдавал, забыла написать.
Бывает такое, что не находят причину. Или вроде находят, лечат, а СГ не меняется. Андрология - вообще неточная наука(((
Челябинск
Есть такое, согласна. Я почему спросила, Мсхалая очень хвалят, вот думала сьездить все же к нему на прием, вроде как у него взгляд на лечение как-то кардинально отличается от других андрологов
Бронницы
Вы же далеко от Москвы? Может, написать ему в инстаграме в директ? я думаю, с ним можно попробовать о заочной консультации по скайпу договориться, и деньги чтоб на карточку, он современный такой весь
У Мсхалая в ЕМС есть удаленная консультация. По деньгам будет дешевле, чем прием лично + дорога + проживание + питание.
Челябинск
Мы в этот раз к Мсхалая не пошл на личную консультацию потому что первичка стоит 12тр и длится всего 30 минут... спасибо за совет
Москва
Ооо поздравляю вас, легкой вам беременности! Чихнете на меня)))). Вот и врач сказал для ЭКО СГ пойдет и фрагментацию на усмотрение. А так для фрагментации хорошо подходит брудиплюс (однозначно куплю), а вот спермактин форте (отзывы противоречивые)
Бруди это омега-3. Вы рыбьим жиром кормите мужа, зачем дополнительно тратиться?
Москва
Я мужу покупала омегу примерно год назад, эффект его я думаю уже закончился. На приеме у врача, когда он прописывал Бруди предложила пропить обычную омегу, врач сказала что Бруди лучше т.к. прошли клинические исследования, а у рыбьего жира непонятно какое качество
Да, рыбий жир может быть непонятно какого качества, поэтому чистую омегу-3 лучше пить. Т.е. даже не рыбий жир, а чистую омегу-3!
Бронницы
Апчхи на вас!)))))) ловите))
Противоречивые потому, что не всем помогает. Почему не всем помогает, я как раз выше написала)
Вы можете очень помочь всем, если подробно распишете весь процесс лечения. Т.е. примерно так: был анализ такой-то, для исправления врач назначил то-то. Поверьте, эта информация бесценна. И часто именно её не хватает, даже какой-то крупицы, чтобы избежать потери времени и денег на походы к врачам, которые индийские травушки с интернета назначают, вместо корректного лечения.
Можно улучшить витаминками и антиоксидантами. 4% достаточно для ЕБ, если общее количество и подвижность в норме, и отсутствует женский фактор.
По поводу качества самого сперматозоида - даже если у него нормальная морфология, может быть фрагментация ДНК, которую он несет. И вот уменьшить фрагментацию в общем количестве можно приемом полезных веществ. Если же в сперматозоиде всё хорошо, то не получится его "накачать", кроме как улучшить скорость, но не олимпиада же, там главное чтобы хоть один нормальный добежал.
Москва
Мы с мужем два сапога пара и нашли же друг-друга! У меня трубы очень длинные и в моем случае сперматозоиды должны быть олимпийцами-чемпионами на длинные забеги, чтоб попасть в цель и в танце с яйцеклеткой дотанцевать до нужного места. Супруг кроме ИППП, УЗИ и СГ ничего не сдавал, т.к. Андролог не назначал. Теперь мы в другой клинике и этот врач тоже сказал ничего не сдавать и не делать и так...для общего самочувствия пропить БАДы. Вот я вся в раздумьях а помогут ли дорогие БАДы, а может все же сдать на фрагментацию?
Вы не желаете выложить здесь результаты СГ? А то вдруг доктор ещё чего проглядел, высокую вязкость например. И ещё бы на совместимость проверить - посткоитальный тест сделать.
Москва
Ой делала я два года назад этот росткоитальный тест, все в норме! Врач на прием сказал что это все фигня и очень часто бывают ошибки! Делают его в двух вариантах, первый после ПА (мы делали) а второй in vitro.
Кстово
А нам андролог разогнал с1%до 4% тамоксифен+карнитон+супрадин+омакор (та же Омега 3) и перед эко рибоксин+карнитон+супрадин
Сами лекарства -тамоксифен и рибоксин стоят копейки,а вот пождерживающий комплекс Омакор супрадин и карнитон дорогущие
Челябинск
А у вашего супруга какие-то отлонения в других анализах были? В гормонах например?
У Вашего мужа было что-то с гормонами, т.к. тамоксифен - сильнодействующее гормональное средство, которое поднимает уровни ЛГ, ФСГ, тестостерона, повышенная концентрация которых и разогнала показатели спермы. А витаминки в данном случае были вторичными.
Кстово
Ну может быть,я честно говоря не особо понимаю. Нам говорили что принимать мы принимали.
Мама
4% это мало? Мы мечтаем о таком результате))) с таким даже инсемминацию можно попробовать. Чего уже только не пили, улучшений по морфологии нет, после предпоследнего лечения анализ даже ухудшился. Если постоянно пить витамины, конечно это не полезно, но и вреда не будет. Большинство витаминов выводятся сами при переизбытке, а если мы говорим про препараты посерьезнее, типа стимуляции, то их и нельзя долго принимать, об этом врачи сразу говорят.
Что означает долго? Не менее 3 месяцев должна идти стимуляция. А в некоторых случаях дольше, чтобы расшевелить яички.
Мама
То и значит, что нельзя долго стимулироваться. Нам доктор говорил, не более 3 месяцев. Ещё один андролог нам ваписывал стимуляцию, которою можно раз в пол года.
3 месяца - это нормально, чтобы посмотреть, что есть или нет улучшения от такого лечения.
Москва
А почему морфология 4% плохая? Это нижняя граница нормы по Крюгеру, и с таким показателем возможна ЕБ.
Москва
Согласна. А если еще и количество спермотозоидов больше 100 млн (общее), то эти 4% поэффективнее, чем у кого-то 7% и выше.
Москва
Вы пишете, что у супруга плохая морфология 4%, вот я и поинтересовалась, почему Вы так решили
Ната,
Хорошее сравнение с растениями. Однако, при правильно выбранных удобрениях проблем с растением не будет, в нужный момент вы будете стимулировать рост растения, а другой момент вы будете стимулировать цветение, которое будет дольше и/или обильнее, чем в обычных условиях.
К сожалению с человеческим организмом сложнее, для подбора лекарственного препарата или бад/витаминов необходимо его хорошо обследовать. Это обследование очень дорогостоящее.
Потому сложно сказать, что поможет, а что будет тратой денег, пока мы не знаем причину снижения показателей сг.
Удачи вам!
Челябинск
Муж сдавал анализы на витамины группы д, б, цинк, селен по результатам подбирали дозировку витаминов. Спермактин дорогой и на мой взгляд пустышка, тк перед протоколом муж пил его месяца 4, результат даже ухудшился (препарат покупали в клинике эко)
По поводу качества, скорее нужно сдавать днкфрагментацию, чтобы понять нужно ли работать над качеством (если нарушена днк повышаются риски зб и анембрионии)
Морфологию поднять можно, я мужу с 1% до 3% подняла, надеюсь ещё улучшим
Москва
Я мужу тоже подняла, у него первый раз показал 0,5% но он за 2 месяца до анализов очень сильно переболел, потом начала его кормить орехами, рыбьим жиром натуральными, перепелиными яйцами и через 3 месяца поднялось до 4%, а еще через 2 месяца уже в другой клинике показало 6%.
В данном случае наибольший эффект имеет омега-3 в составе рыбьего жира.
Тула
я читала, что помогут витамины или нет, зависит от сложности случая. Например, если малое кол-во эякулята, то можно пить витамины для увеличения кол-ва, а если низкая морфология, то ее не улучшить.
Морфология страдает в большинстве случаев из за оксидативного стресса, а витаминки могут не работать как антиоксиданты, и даже если некоторые витамины, типа Е, работают, как антиоксидант, то при взаимодействии с свободнорадикальным элементом витамин Е сам становится свободным радикалом, поэтому нужно принимать антиоксиданты комплексно, чтобы в составе были элементы, которые умеют восстанавливать другие окисленные антиоксиданты, например, глютатион, который плохо усваивается организмом в таблетках, но который может создаваться из NAC, глицина и глутамина, которые усваиваются организмом как раз хорошо.
Поэтому, если в улучшателях спермы есть глютатион - это хорошо, но будет лучше принимать тройку: NAC, глицин, глутамин. Врачи могут назначить лекарства, но не могут назначить правильное питание и прием правильных элементов.
При оксидативном стрессе важное значение имеет уровень холестерина в крови, который необходимо улучшать. Плохой холестерин перерабатывается в тестостерон, поэтому при росте тестостерона уровень холестерина будет нормализовываться, что улучшит состояние мужчины: увеличит тестостерон и уменьшит плохой холестерин.
Если же при низкой морфологии наблюдается и низкое количество - это означает нехватку андрогенов в организме, т.е. на протяжении созревания спермиев должна поддерживаться определенная концентрация андрогенов в организме.
Я считаю что нужно принимать,хоть для эко сперма и катит..но на какие то дни эмбрионы замирают именно по вине качества спермы,мало их просто оплодотворить.нам раньше прописывали андродоз,показатели улучшались,сейчас прописали спермотон,но я все составляющие с айхерба заказала в большей дозировке чем в сперотоне,еще он у меня пьет омегу,вит д3,йод и вит с.уверена что прказатели будут хорошие
Москва
Ну вы как-то сперму с цветочками сравнили... Можно вообще колеса не глотать, вести перед протоколом хотя бы полгода правильный образ жизни и все будет ок. Но подвижность и количество отлично поднимается БАДами типа спермактина
Ростов-на-Дону
конечно омегу 3 закажите на iherb и по составу спермактин посмотрите тоже отдельно витаминки модно заказать. Я именно так и делала. У нас был только мф, так у мужа после приема витаминов и аминокислот намного улучшилась сг.
Эмба
Ну если ваш цветочек сидит в бедной земле без витаминов и минералов, то где ж ему еще их получать, кроме как не из удобрения? Нормальные там на БАДах листочки получаются!)) У нас 4% морфологии было бы за счастье. Поднимали с 1%, БАДы хорошо помогли