Добрый день,
Кто беседовал с батюшкой до эко, могли бы пожалуйста посоветовать здесь или в личку
(Понятно, что если спросить, то лучше все таки более подготовленного в этом вопросе)
Хотелось бы предметно поговорить с тем, кто хотя бы чуть более «в теме», а не просто людей удивлять
Нижний Новгород
Я беседовала с батюшкой неделю назад, он сказал, что на ЭКО благословления ни кто не даёт, а если Вы найдете такого батюшку, то он сам согрешит и Вас на путь неправильный направит, т.к. это грех, потому, что это заведомая смерть, говорит подсаживают Вам несколько эмбрионов, все они прижились, а потом уничтожают, это грех! Я ему сказала, что больше двух сейчас не подсаживают! И сказала, что оплодотворился эмбрион, но он плохого качества, его пришлось утилизировать, а это смерть! Мы идём уже зная, что будет смерть, но этого конечно же не хотим! Сказал, молитесь-просите, или возьмите брошенное дитя)
После беседы к ЭКО стало как то нехорошо относиться, но с другой стороны, нам дают шанс забеременеть и выносить самим своих детей, ведь если взять ребенка из дома малютки, то я боюсь, что материнского инстинкта к нему не будет😢
Спасибо, я вот как раз про то, чтобы не именно благословение, а чтобы разъяснил и вразумил, поговорил, чтобы мои мысли уложились
поэтому к подкованному в этой теме хочется подойти, а не «людей удивлять»
Нижний Новгород
Разъяснил, что? Что ЭКО это грех!
Душой понимаю, что по сути максимум дозволенного - это в ЕЦ или ну максимум 2 клетки оплодотворять, чтобы без крио
Нижний Новгород
Ну да, только получиться ли так, что без утилизации эмбрионов, ведь если они оплодотворились даже плохого качества это уже жизнь!
А что за плохое качество?
Нижний Новгород
У меня был троечник с минусом, это в самом первом ЭКО, не помню точно какого качества, его заморозили, через пару месяцев переносить мне его не посоветовали и пришлось с их слов мне отказаться от него! Я не могла себе этого простить😢 вот это грех😞
Эмба
Вы могли настоять. Любой каприз за ваши деньги. Врачам по сути все равно кого перенести, они только рекомендовать могут со своей точки зрения. Мы этот вопрос сразу оговаривали - всех, кто остался, в крио и забираем, не смотря на рекомендации эмбриологов. Вообще не проблема.
Нижний Новгород
Это было моё первое ЭКО, и я потратила на него ой как много, и получили из двух стимуляций только одного эмбриона! Эмбриологал сказал, что если он и приживется, то мы не знаем что с ним будет и выживет ли он, репродуктолог сказала, ты просто потратишь ещё некую сумму! Я побоялась, что будешь с ребенком из плохого эмбриона 😞
Эмба
Ниче не будет. Либо приживется либо нет. А все плохое и "неизвестно что" и с отличником случится может. Вот вам как раз и на все воля Божья.
Астрахань
Плохой это какой потвпшему ?проверенный с помощью пгс ..?и в нем найдено хромосомные поломки ?или просто визуальная оценка ?так вот ..если последнее ..так куча двоишников приживаются и рож. здоровые дети ..
Нижний Новгород
Я поняла одно, что попала с первым ЭКО не в те руки!!! И "из любого двоечника получаются круглые отличники" 😀
Линц
Чья смерть? У них душа есть? Батюшка в курсе, что при естественном зачатии приживается только 30% эмбрионов, остальные погибают (по разным причинам)? Когда то батюшки говорили, что утверждение что земля круглая это богохульство и грех, как и другие науки. Батюшки это обычные люди. Они имеют такое же отношение к Богу как и все мы. Не им решать, что такое грех. Я верю в Бога и он меня услышал, хотя в церкви я 100 лет не была. Церковь нужна не Богу, а людям.
Нижний Новгород
Смерть это я так думаю, а они говорят грех! Ведь даже пить противозачаточные таблетки тоже считается грех! Только презервативом можно предохраняться)
Но верить и просить Бога о благополучной беременности с помощью ЭКО, не думаю что это грех, ведь без веры в то, что Господь нам помогает, ни чего не получиться)
Нижний Новгород
Линц
Нет))) Они не разрушают эмбрион, они не дают эмбриону изначально образоваться.
Нижний Новгород
Я про это узнала, когда перед кристинами своей крестницы, ходила на учебу, и там разбирали 9 заповедей Божьих и вот как раз на шестой заповеди "Не убивай" было это сказано, только презерватив исключает соприкосновение яйцеклетки и сперматозоида (хотя и он может порваться😬)
Брянск
еще как препятствуют зачатию! Овуляции то не происходят. Откуда эмбриону взяться?
Москва
Не соглашусь с вами. Эмбрион который дожил до 3-5 дня это уже есть душа, туда Бог вдохнул жизнь. Поэтому и аборт смертный грех, потому-что эмбрион это уже живая душа.
Линц
Как то не логично получается. Выходит при естественном зачатии Бог вдыхает в эмбрион жизнь, а через неделю когда эмбрион не приживается, или приживается но потом погибает (биохимическая) это получается Бог передумал?
Линц
Так и я об эмбрионах)) Эмбрион получается при слиянии яйцеклетки и сперматозоида, потом он 4 дня катится по трубе и попадает в матку. Там он либо погибает (70% случаев) либо приживается.
Москва
Спасибо за лекцию, я в курсе как эмбрион попадает в матку. Но если говорить по теме , и вдохнул Бог в человека дыхание жизни и стал человек душою живою . У меня всё...
Тверь
У меня было первое эко, благословления не брала, хотя церковный человек. В результате малыш был с патологией, мы доносили до конца, хотя врачи настаивали на убийстве. При родах сын умер.
Когда с Батюшкой после говорила, он сказал вот видишь это ЭКО все.
Он против этой процедуры!
Долго не могли решится. Ездила в Кадом к старцу Афанасию, он тоже против.
Взяла благославление на инсеминацию. Сделали пролет.
Стала читать, смотреть разные посты, видео. Задала вопрос в группе Батюшка он-Лайн. Батюшка молодой, сразу откликнулся, созвонились.
Пояснил, что если без заморозки, если всех переносить, то это допускается!
И что мой случай никак с Эко не связан. Так хорошо после разговора стала.
И уже спрашивала у других на исповеди, не боясь, что скажут нельзя эко. И два молодых батюшки подтвердили, что можно без заморозок.
И я лично поняла, что многие батюшки очень далеки от знаний про эко. Не понимают даже как это происходит.
Согласна, все люди! Каждый будет лично перед Богом отвечать!
Главное не унывать! Включать голову в этой процедуре! Дети не должны быть любой ценой для православного человека! Мера должна быть!
Минимальная стимуляциях и всех забираем! А там как Господь решит🙏
Всем Божьей помощи девочки! Пусть малыши поскорее будут с нами!🤗🙏
видимо не оплодотворять более 2-х (так как у нас разрешено максимум двоих переносить) или может быть делать последовательно - пока не получится
Тверь
Делать в ец или с минимальной стимуляцией.
Как то мне девушка говорила, что в Зачатьевском монастыре, говорят, что если уж получилось с замороженными то забирать всех потом обязательно!
Не допустимо, с т.з. Православия суррогатное, донорство, так как рушится целостность семьи.
Нижний Новгород
Значит заберём потом всех, будем многодетными🤗 если Господь ребёночка дал, значит даст и на ребёночка 🙏
Нижний Новгород
Только девочки написала про отца Афанасия из Кадома, сама хотела съездить к нему, а он против ЭКО, но слышала от подруги, что к нему подходишь и он сам всё скажет, что тебя беспокоит!
Тверь
Вы знаете, он как любой старец не многословен. Сказал только не переживай встретятся ваш один процент с одной трубой! Вот ждём пока 🙏
Но на Эко решились, пока пролет.
Нижний Новгород
Мы тоже пока отдыхаем от последнего пролетного ЭКО и ждём своего одного процента 🙏
Желаю Вам удачи и получения своего одного процента 👼🙏
Простите, а что в Вашем понимании, всех забираем? Всех сразу, например если эмбриончиков получилось много, не перенесешь? Перенесли 2, ну максимум 3, а остальных куда?
А где уверенность, что именно эти будут без генетических отклонений? Да и в моем возрасте каждая клеточка на счету!
Мне кажется, если Бог дал человеку возможность проведения ЭКО, значит это не с проста, и Он хотел бы, чтобы люди этим благом пользовались.
Тверь
Вот как то надо, чтобы получилось не больше двух. Минимальная стимуляция или ец.
Не знаю, девочки, поживём увидим, как говорится. Что можно, что нельзя!
В любом случае главное это верить в Бога! Он поможет!
Москва
Я ходила не до эко, а после, мне сказал, что это не грех, если все эмбрионы использовать)
Нижний Новгород
Если их у кого то очень много, и после успешного ЭКО они не хотят больше детей, то лучше их подарить клинике, как одна моя знакомая, она родила двойняшек, сейчас им скоро два годика будет, она платит за хранение эмбрионов, но сейчас они поняли, что они с двумя еле справляются и больше не будут использовать оставшиеся эмбрионы, они их подарят клинике, в знак благодарности 🤗
Эмба
Чтобы клиника на них опыты ставила... Вот уж верующие🤦 некоторые атеисты ближе к Богу.
Нижний Новгород
Не для опытов, т.к. они с мужем будут сдавать анализы какие то на генетику, что бы узнать, кому смогут подойти эти эмбрионы! это как донорские эмбрионы!!!
Нижний Новгород
А что делать с оставшимися эмбрионами? Утилизировать?😔 Тогда уж лучше с клиникой обговорить, но только не опыты😬 пусть на своих клетках опыты ставят!!!
Эмба
Потому и говорит церковь о запретах на ЭКО. Не надо 20 клеток растить, раз это имеет для вас религиозное значение, но и закрывать глаза, оправдывая себя донированием в пользу клиники ну вообще с верой и религией никак не вяжется. На ком, думаете, врачи учатся? Опыты ставят на ком? Среды проверяют? Даже если принять за правду слова клиники и ваши эмбрионы продадут потом кому-то, это как вообще? Как со стороны веры, нормально детей своих дарить? Не грех?
Нижний Новгород
Донорство это тоже помощь семьям, которые не могут иметь собственных детей!
У меня нет такой возможности, чтобы получить много эмбрионов! Поэтому я и представить не могу как отреагирую, если с этим столкнусь! 😞
Эмба
Церковь против донорства. Вы уж определитесь на чьей стороне ))) а то наполовину не получается😂
Нижний Новгород
Я определилась в том, что хочу детей, я не против ЭКО, раз нахожусь в этой группе и радуюсь, что у девушек получилось забеременеть этим методом) но тут написали про церковь, а я сама недавно у Батюшки спрашивала про ЭКО, вот и говорю с чем столкнулась! Я если что обычная девушка😉 которая хочет забеременеть и 9 месяцев носить у себя под сердцем родного ребёночка 👶 испытать этот дар Божий 🙏
Эмба
Дай Бог! Я про то и говорю, что вера и религия вещи разные, да ещё и медицина свою точку зрения имеет. И это все совместить иногда просто невозможно, каждый сам решает, исходя из внутренних убеждений, а батюшки такие же люди, это просто их мнение по данному вопросу, решать что-то и жить с этим решением все равно нам самим. А ситуации бывают ой какие непростые и порой совсем без выбора.
Удачного вам ближайшего протокола, чтоб получилось все!
Томск
О чем вы говорите, в России по законодательсву опыты над человеческим эмбрионами запрещены. Как и в остальном мире.
Эмба
Ну конечно, и пол по закону выбрать нельзя. А по факту? 😂😂😂 Рассмешили вы с "законодательством"
Томск
А, ну конечно, если у вас в голове существует какой-то свой мир с "извергами врачами", то конечно.
И "по факту" никто пол не выбирает.
Челябинск
А что именно вы хотите узнать?
Я ходила на исповедь и беседовла с батюшкой...
Я хотела узнать, с кем можно из батюшек поговорить на эту тему чуть шире, чем просто с тем, кто не в курсе будет этой процедуры
Эмба
В теме тот, кто сам столкнулся с ЭКО, все остальные "около". И мнения у батюшек разнятся, они ведь тоже простые люди. Тоже не понимаю, что вы хотите от них услышать.
Вообще суть вопроса была: встречался ли кому то более продвинутый в этом вопросе батюшка
А так просто хочу поговорить, услышать позицию и аргументы
разъяснения, как лучше
Ну даже не то, чтобы услышать, а просто поговорить на эту тему вне исповеди и с более знающим
Эмба
Т.е. продвинутый - это тот, кто скажет то, что вы хотите услышать? Или если продвинутый скажет вам "нельзя ЭКО", вы не пойдете? Вот это вообще уже лицемерие. Вы считаете, что в церкви кто-то знает об ЭКО больше, чем вы сами, проходящая через все это? По совести надо поступать. Уничтожать эмбрионы - плохо, грех это, любому шанс надо дать. Стараться делать минимальную стимуляцию, чтоб потом не ломать голову с 25ю эмбрионами. С крио мне позиция церкви вообще непонятна - уничтожать нельзя, хранить нельзя, а по логике - крио как раз спасение для верующих, у кого больше одного малыша вышло. Всех забрать, конечно же, и по совести и по религии. Сурматеринство и донорство не хочу обсуждать, у меня нет на это право, но нам, спасибо небу, и не пришлось пока такой выбор делать. Выбор пола тоже грех, но это и в законе есть. У меня прям негатив вызывают те, кто говорит общими фразами - ЭКО грех, это нельзя, против Бога. Было бы против Бога - Он бы не допустил появления таких технологий и совершенствования в этой сфере. Даже врач мой говорит - детей Бог даёт, мы только помогаем с т.з. медицинских проблем, такие чудеса бывают, что иначе и не объяснить. Следовать такой логике, так вся медицина грех, и воспаления лечить не надо, и роды принимать - суждено, выживет, а нет, так нет, так что ли? Ну, хотя чего это я, люди раньше и огня боялись...
Пока сама я тоже не много знаю.
продвинутый для меня тот, который просто хотя бы это все примерно понимает
(хотя уже и сама поняла, что сначала надо не смотря на мнение врачей пробовать инсеминацию или ЕЦ) хотя они такого не посоветуют
Или пробовать самим
Я для себя ещё не осознала до конца
Эмба
Ааа, ну, видимо ещё не пришли вы к ЭКО, это нормально, как придёте, такие вопросы сами отпадут
Да, не пришла
Но понимаю, что возраст не за горами, уже 31 исполнилось,
стараюсь морально готовиться, чтобы не сделать того, о чем придётся жалеть
Была в неподготовленной ситуации однажды, когда у нас случилась замершая
я как зомби сидела в кабинете врача и она мне и мужу рассказывала, что вот правильно отдать плодное яйцо на ген экспертизу и тд, и рассказывала, что лучше вообще вакуум сразу через максимум неделю сделать и когда если начнутся месячные, то ей сразу звонить и можно вакуум и эту ген процедуру. И тогда я не думала, что так нельзя. Другой врач предлагал медикаментозный (что явно конечно было нет)
Однако на следующий день мне стало не спокойно, я подумала, что ведь так нельзя по сути. Поговорила с батюшкой, он сказал, что на мед процедуры можно соглашаться в случае, если все уже понятно будет на 100% нет жизни.
А вот отдавать плод яйцо на экспертизу ни в коем случае нельзя. Так как это плод и не надо с ним так, даже с мертвым
Потом были месячные, я так боялась, что увижу яйцо, приглядывалась ко всему, но не было ничего необычного, а через 5 дней врач сделала узи и сказала, что ничего нет, все чисто в матке.
Пришла домой, а вечером вышло это самое овальное яйцо 😢
врачу я не стала говорить ничего
Просто уже сейчас понимаю, что можно иногда по своей неосторожности сделать много чего лишнего
Эмба
Почему экспертизу нельзя? А когда взрослых хоронят, ведь делают, по закону обязаны. Плюс это объяснило бы причину зб, чтобы предотвратить в будущем, спасти, возможно, следующую ситуацию. Если слепо так верите батюшкам (не Богу, а обычным людям, служителям церкви, которые также деньги за все берут - не грех ли?), то и не стоит начинать ничего, имхо. Удачи в выборе.
По закону да, обязаны
Но врачи тоже люди, когда умерла Бабушка нам пошли на встречу (хотя были обязаны делать вскрытие, но не делали
В этом вопросе я как раз поняла батюшку, нельзя, потому что совершившийся факт - Бог так распорядился и жизнь так распорядилась .
Челябинск
Обычно проще когда есть свой святой отец, который знает вашу жизнь, вас.
На тот момент у меня не было святого отца. Я пошла на исповедь к кому попала. Батюшка мне тогда сказал, ты делай что решила, а там видно будет что получится. В итоге как он оказлся прав...
Нижний Новгород
Наверное это правильно, ведь если не возможно по другому забеременеть, только с помощью ЭКО! Но после, думаю, что нужно прийти к батюшке и исповедоваться!
Я писала на Афон и мне присылал батюшка благословение, ходили с мужем в церковь, там батюшка нас тоже благословил, а вот написала в какой то монастырь, сейчас уже и не помню, там против ЭКО, но написали будут молиться о даровании детей, воообще то церковь против донорства и эмбрионов, которые замораживаются и потом утилизируются(то если цель достигнута и эти уже лишние) для них это убийство...
Ивано-Франковск
Да, нас пол года назад тоже Афон благословил. Муж специально туда ездил.
Ивано-Франковск
Нет, обычный свежий протокол, в котором реально до 5 дня дожил 1 эмбрион. В ноябре мы хотели делать крио, но из 5 штук ни один не разморозился. Наверное, не зря так случилось, хоть и жаль...
Нижний Новгород
На святую Гору?) А ещё я слышала, что к старцам ездеют, их немного осталось, мне про двух говорили, но не помню как их зовут.
Ивано-Франковск
Да, на Святую Гору. Одного из старцев зовут Гавриил Карейский, он как бы там главный. В ютубе даже видео есть, где он говорил о ЭКО. Старцев там достаточно и монахов при каждом монастыре. Муж хочет опять ехать после Пасхи.
Нижний Новгород
Вы с ним не едите?) Я бы не удержалась, поехала с мужем) но далеко, нужна виза и загран?
Вот вспомнила про одного старца: село Кадом. Отец Афанасий. Помощь и утешение. Духовное лечение. Болезнь. Лечение болезней. Духовные советы.
Ивано-Франковск
На Афон женщинам вход запрещен. Нам за границу виза не нужна, только загранпаспор, а вот на Афон виза нужна всем. Там как то заранее дают запрос на визу, а когда туда приезжаешь, тебе дают визу, выглядит как грамота)
Москва
Наталия, простите, посоветовать конкретного батюшку не могу, но очень захотелось вам написать. Сама я благословения не просила, а просила Подруга и не в России, а в Грузии. Мне очень понравился ответ ее батюшки, который сказал, что эко надо воспринимать как метод лечения-пересадку почки, переливание крови и другие необходимые, но нужные организму процедуры в определённой ситуации. Мы прибегаем к эко не ради забавы, а ввиду острой необходимости. По поводу альтернативного усыновления, то этот путь не для всех. И неизвестно, что будет большим грехом взять ребёнка из дд и не полюбить его, испортив себе и малышу жизнь, или сделать эко. Мы отучились в шпр и знаю как много там пар, которые прошли много безуспешных попыток эко. Если Господу не угодно, то не поможет никакое эко.
У вас много антральных фолликулов? Высокий амг? Если есть шанс получить много эмбрионов, то поиграйте с видами эко-ЕЦ, с минимальной стимуляцией, оплодотворение не в них яйцеклеток. Помните, что не каждый эмбрион становится ребёнком и это не убийство, такое происходит и в обычной жизни, мы просто сами этого не знаем. Удачи вам и скорейшего счастья материнства!
Спасибо вам за ответ и что поделились
У нас мужской фактор (лечим, делали одну заморозку спермы, хотя врач советовал минимум 3) по мнению врачей поможет эко + икси
инсеменацию не рассматривают, ец не предлагают
по узи и фолликулам нормальная картина,
амг 1.12, но про него мне не сказали, что прямо очень мало
возраст уже 31 😌 и так хочется успеть деток
Хочу верить и молиться, что Бог пошлёт.
чудо, что у нас в начале года случилась беременность (после года попыток),
но в итоге замершая где-то в 5 недель, в 6 недель вышло само (угрозы не было, падал хгч и месячные)
Для себя думала, может Бог хотел нам сказать, чтобы мы верили и в своё время будет, что возможно. Или может спас нас от нездорового
Потом параллельно конечно исповедовалась, грехов хватает .
С мужем стали соблюдать первый раз Великий пост.
С батюшкой я долго не общалась по нашему случаю, обычно на исповеди только
Но поняла, что надо шире проговорить
Нижний Новгород
А как с Батюшкой кроме исповеди поговорить? Или после службы? Не знаю даже как "поймать" его после службы)
Да, можно после службы (если у него времени не будет, то скажет, когда. Одно придти)
Нижний Новгород
Хорошо, спасибо) когда подхожу к батюшке, дух захватывает, даже говорить тяжело становиться 😊
Петрозаводск
Я просила Благословения у Батюшки, на что он сказал Я и благсловить не могу,и сказать Нет не могу. Но церковь против Эко,мол полно детишек в детских домах...
Когда я читала, вроде бы есть какое/то офиц мнение, что в ЕЦ не против или когда всех подсадят , а против заморозки эмбрионов
Читала, что одна женщина обращалась зарубеж, чтобы ей перенесли троих (которых получили)
Вообще церковь против эко, у них даже есть на это документ, который подписан кажется в 2002году. Но наша религия все время меняет свое отношение ко всему, в том числе и эко. Здесь смотря к какому священнику попадёте. Но вообще то в ветхом завете библии упоминается даже случай сураггатное матери (если интересно Рахиль и её служанка).
Петрозаводск
Я четно говоря после этого разговора дня 2 успокоится не могла. Было так больно и обидно. Позже общалась с девушкой и ее другой батюшка благословил говоря,что врачи и нынешняя наука-это дар Божий!
Нижний Новгород
Я тоже после разговора успокоиться не могла! гоняла мысли, что надо идти на усыновление, раз Господь естественным путём не даёт! Но нам дают шанс забеременеть 🙏 разве это грех...
Астрахань
Тоже переживали на эту темы ,но получили благословение без проблем ..Много читала ...В краце так ..Редукция ,донорство ,утилизация ,сур.мама-грех...Поэтому и делала минимальну стимуляцию ,что бы получить мало клеточек ...в итоге не получила не одной (наверное не подошла стимуляция ),взяли в ец и победа..Удачи💐
Как прекрасно 😘 спасибо за ответ
Я вот тоже читала, что в ЕЦ самое подходящее
Там 1 берут?
Просто думаю, что репродуктолог будет не в восторге
Но я тоже хочу ЕЦ
Мне батюшка сказал так: "Если бы ты была в венчанном браке, я бы благославил, а так как ты одна и будешь делать с ДС, это грех прелюбодеяния и благославить не могу." Я считала, что прелюбодеяние это что-то иное... а он настаивает, что даже использование ИКСИ с ДС это грех. Вот так печально все.
вы знаете, я вот думаю, что даже в венчанном по сути не меньший грех - там супруги изначально доверили себя Богу и его милости и должны в руки Бога себя отдать. это наше желание, конечно, эгоизм и я признаю, но что делать, если к чужому из детского дома совсем не готов взять
Наташа, спасибо за пожелание, но мне ждать суженого нет воемени 😊 (я и батюшке так сказала). Мне 43 летом будет, надо торопится.
Вам тоже удачи!!! Пусть Бог даст и у Вас все получится!!! 🙏
Королев
Разговаривала с батюшкой буквально вчера, правда уже постфактум, так сказать. Сказал четко "оценки не буду давать никакой, постарайтесь дать всем замороженным эмбрионам шанс". Причаститься благословил. Еще упомянул, что совсем недавно беседовал с женщиной, у которой неудача за неудачей. То есть далеко не "категорически грех". Церковь Ильи Пророка в Обыденском, Москва. Протоиерей Николай Скурат.
Все грехи написаны в Библии, про эко нет не слова. Все бласоловения или нет от батюшек это домыслы придуманные такими же людьми как и мы с вами, чем батюшки отличаются от нас? Ничего без Бога не бывает, ни детей ни их отсутствия. Вся медицина по сути это вопреки воли Божьей, но мы все лечимся кто-то удачно, кто-то нет.
Нижний Новгород
Согласна с Вами. Так же не понимаю, зачем нужны посредники в виде батюшек в обращение к Богу. Если верующие просите благословения на прямую. Бог и церковь - это две разные инстанции, к сожалению. Как церковь может быть против ЭКО - когда это дар Божий для нас всех.
Москва
Вот сколько лет я была в ЭКО и сколько бат-ек повидалаааа и все просила благословения и понимания.и сделала вывод,бат-ки тоже люди и все разные.и возраст тоже имеет значения у них.более старшие,не понимает может.все толдычат грех и прочее.а молодые..они уже в другом ,более современном мире живут .разбираются что и как.к Вере,понимание о достижениях науки это не относится.знаю даже,сами пользуются ЭКО.но не афишируют.так что вы сильно не расстраивайтесь,если вдруг что-то не так вам скажут.телефонами,интернета и же пользуются,а это тогда что?происки нечистого?
Челябинск
Беседовали на эту тему с Батюшкой перед венчанием, возможности эко Батюшка не отрицал..
Великий Новгород
Ну вот главное чтобы после "Эко-это грех" не срабатывало самовнушение, и не было никакого барьера после, Эко-это метод лечения... Церковь с медициной всегда конкурирует...
