Азооспермия
Мужской факторВсем привет. У нас серьезный МФ. Планируем делать микро тезе с целью получения сперматозоидов. В связи с этим вопрос к тем, кто был в подобной ситуации.
Ginger
Были в подобной ситуации. Шансов на ЭКО со своей спермой не давали. Перешли в клинику "Мама", Мельник делал микротезе и нашёл живых спермиков. Сейчас у нас двойня.
22.05.2019
Ответить
Tasya
Мария, не слушайте никого на форуме и делайте как говорят врачи. Мы лечились безуспешно несколько лет, в том числе гормональными стимуляциями и ничего не изменилось. Хотя нам это тоже врачи говорили, но теперь я понимаю, что это было простое вытягивание денег. При tese нашли единичные спермики, с ними и работаем.
19.05.2019
Ответить
Сильная духом
Если вам это не помогло, то не значит, что другим не поможет.
У нас лично без стимуляции ничего не нашли на микротезе
19.05.2019
Ответить
Tasya
Все, что я посоветовала, это слушать врачей, а не следовать назначениям форумчан.
19.05.2019
Ответить
Сильная духом
Мне врач один рекомендовал сменить мужа. Надо было тоже его слушать ?😀😀😀
19.05.2019
Ответить
Tasya
Мне тоже рекомендовал и не один. Но голова то на плечах есть, в конечном итоге мы сами решаем подчиняться врачу или нет. Еще раз повторюсь, если выбирать между назначениями врача и назначениями форумчан, тем более в таком серьезном вопросе, как гормоны, то я отдаю предпочтение первым. Вы выразили свою позицию, я свою, не надо меня переубеждать ни в чем.
В остальном я просто описала свой опыт, отвечая на вопрос автора.
19.05.2019
Ответить
Jax
Вы свинку и низкий тестостерон в одно не смешивайте. В Вашем случае гормональные стимуляции под вопросом, если тестостерон был в норме.
При этом в Вашем случае Вы утверждаете, что слушали врачей, которые были... кхм... вытягивали деньги. Так надо слушать врачей или не надо?
19.05.2019
Ответить
Marie
Генетика норм, размер яичек уменьшен, по узи все хорошо, гормоны не помню точных значений, сейчас рядом нет, но тестостерон на нижней границы нормы и фсг повышен.
19.05.2019
Ответить
Сильная духом
Значит, имеет смысл привести гормоны в норму (попытаться привести), но для этого как минимум нужен грамотный специалист
19.05.2019
Ответить
Marie
Так в том и дело, где его взять в Москву-Питер не наездишься, а у нас таких нет. Да и возраст мой поджимает. Мы к ДС готовы и делали уже 4 раза. Муж на операцию не соглашался, а сейчас решился, но терзают сомнения имеет ли это все смысл..
19.05.2019
Ответить
Сильная духом
Я считаю, что для спокойствия собственной души стоит сделать операцию.
19.05.2019
Ответить
Al
естественно имеет. До проведения микротезе никто не может дать гарантии что не найдут ничего вообще. А если найдут хоть что то, даже 2 хромых, то это уже шанс. Тут вопрос в том надо это вам и мужу или нет. А смысл есть. Вы у Лебедева в аве? Что предлагает? Начать с микротезе без стимуляции мужа? Микротезе предлагает делать вне протокола или в протоколе?
24.05.2019
Ответить
Marie
Мы были у Лебедева в Аве в 2016 году, он предлагал микро тезе без стимуляции, но напугал мужа осложнениями, назначил перед операцией кучу анализов, плюс сумма, которую сначала озвучивали на микротезе стала больше в 2 раза, муж психанул и отказался от операции, сказал, что там выкачка денег. Сейчас мы собираемся в нову. Никакой стимуляции нам не предлагали, готовимся же к протоколу по месту жительства. Хотим рискнуть с подстраховкой ДС, будут меня стимулировать по нас и параллельно делать микро тезе.
24.05.2019
Ответить
Jax
Учитывая, что при низких значениях тестостерона возможны лабораторные ошибки, особенно при распространенных методах измерения тестостерона, то он скорее всего не на нижней границе, а гораздо ниже (кстати, покажите анализ? или точно напишите все значения анализов, включая референсные значения, указанные лабораторией).
Поэтому и яички уменьшенные. Вам нужен врач, типа Мсхалая, который проведет гормональную терапию по восстановлению функции яичек мужа. Без такой гормональной подготовки, а в Вашем случае, когда яички уменьшены, потребуется 6-12 месяцев, результат операции не предсказуем.
Какое лечение уже делал доктор?
19.05.2019
Ответить
Marie
Никакого лечения. У нас вообще толковых специалистов мало, но и наши местные и в Аве говорят, что рулетка, никакие анализы не покажут на 100% найдут или нет и лечение не имеет смысла, делайте операцию и там видно будет. Анализы позже напишу.
19.05.2019
Ответить
Jax
Дело то не в том, покажут анализы или нет, а в том, что с Вашим мужем делать надо, помимо операции. Урологи-хирурги будут всегда направлять на операцию, это их хлеб.
Грамотных эндокринологов ещё найти надо, проблема мужа лежит в гормональной области (если тестостерон низкий и яички уменьшенные), поэтому есть смысл до операции провести гормональную терапию.
Без этой гормональной подготовки - операция сомнительна.
19.05.2019
Ответить
Marie
В разных лабораториях и в разное время, результаты анализов. В одной 13.39 норма 8.9-42, написано нижний порог 12 нмоль/л, в другой лабе 7.01, при норме 9.9-27.8
19.05.2019
Ответить
Jax
Ну, вот это и надо лечить, разве не понятно, что от низкого значения тестостерона у мужа азооспермия?
Пролактин, эстрадиол, ГСПГ, ЛГ, ФСГ какие?
19.05.2019
Ответить
Jax
Много раз видел здесь неправильные референсные значения в анализах. Упрашивать показать или написать точно второй раз не буду.
19.05.2019
Ответить
Jax
Лишний вес есть у мужа?
Печень, почки, щитовидка, витамин Д, общий анализ крови, глюкоза, инсулин - сдавали, исследовали?
19.05.2019
Ответить
Marie
Из этого ничего не исследовали, кроме общего анализа крови, тн в норме всегда
19.05.2019
Ответить
Marie
Лишний вес был, с января на правильном питании, скинул 15 кг и худеет дальше.
19.05.2019
Ответить
Jax
При таком возрасте это всё огромные риски осложнений. Сказать точно, гормональный сбой стал причиной лишнего веса, или лишний вес появился в результате гормонального сбоя - невозможно уже. Но это все тянет за собой такие проблемы....
19.05.2019
Ответить
Jax
Если не было никакого лечения (а почему-то не удивлен) - Вам путь к Мсхалая, он удаленно принимает.
19.05.2019
Ответить
Marie
Так что там лечить? Я честно не понимаю, ладно улучшить качество или количество, а если там совсем нет ничего и с гормонами бела, т.е. вряд ли обструктивная азоо. Сейчас год лечиться, потом делать микротезе и увидеть, что ничего так и не появилось... А мои годы идут и яйцеклеток не прибавляется. Я знаю, что все индивидуально, но если до операции мы будем уверенны, что смысла в ней нет, то сделаем еще раз эко с ДС и будем жить дальше. А если есть, хоть минимальный шанс, то я думаю, надо сделать сейчас..
19.05.2019
Ответить
Jax
Вы с 15го года пишете в сообществе про проблемы мужа, а сейчас говорите, что там лечить, а годы идут... При этом в 15ом году фраза - 6 лет назад стало известно... Что Вы делали 10 лет?
За это время ему можно было 100 раз гормональной терапией улучшить всё. При этом шансы получить сперматозоиды без операции существенно увеличиваются: в конце концов, выбор за Вами, как я понял у Вас своё на уме.
Успехов в протоколе!
19.05.2019
Ответить
Marie
Вы видели где я живу? У нас нет специалистов, все открещивались. На муже сразу крест поставили, сказали только донор и он смирился. С донором нам родить так и не получилось, я этот вопрос много лет не поднимала, потому что тоже смирилась. Но в этом году после того, как мне стали попадаться на глаза положительные истории с азоо, когда при микро тезе все находили, я опять стала теребить мужа и он согласился на операцию, хотя говорит, что если ребенок будет не генетический для него ничего не изменится. Все сложно.
19.05.2019
Ответить
Jax
Вам больше скажу, что в СПб нет специалистов, а урологи-хирурги, к которым Вы потенциально могли ходить в СПб, по гормональной теме не очень. И единственный, кто в Вашей ситуации может помочь, и к кому Вы можете обратиться, учитывая Ваше местоположение - доктор Мсхалая, который консультирует удаленно.
Низкий тестостерон - знаете, Вам скорее пофигу на мужа, раз Вы считаете, что он может иметь такие значения тестостерона, и Вы рассматриваете это только в плоскости репродуктологии, а общее здоровье мужа - не учитываете. А от низкого тестостерона у него будет куча проблем с здоровьем, включая риски рака, ожирения, диабета и нарушений обмена веществ. Репродуктивная функция тут просто отвалилась первая.
У Вас есть 2 составляющие рецепта успеха: врач и метод. Выбор за Вами, Вы можете лечить мужа, а можете рассматривать его как поставщика сперматозоидов.
Ещё раз успехов!
19.05.2019
Ответить
Marie
Спасибо, вы помогаете мне разобраться. Я правда в этом ракурсе никогда не думала, просто кроме отсутствия сперматозоидов больше его ничего не беспокоит. Выглядит он как полноценный мужчина, борода и все такое, половая функция тоже т-т-т в порядке. Но после ваших слов пошлю его к эндокринологу. Еще раз спасибо.
19.05.2019
Ответить
Jax
Читайте мой дневник, если желаете разобраться. Там всё с доказательствами по ссылкам на медицинские и популярные источники.
19.05.2019
Ответить
Jax
Все назначения эндокринолога выкладывайте в сообществе, т.к. есть любители полечить низкий тестостерон уколами тестостерона, что негативно скажется на сперматогенезе, если там ещё возможно что-то восстановить.
20.05.2019
Ответить