Я наркоман 🤦‍♀️

Лучший ответ

Я вначале отлично на нем спала. Потом стала всё равно просыпаться. И потеть, простите, по ночам ужасно. Знаю о его положительном влиянии на качество ЯК, но не знала, что последующие исследования уже в этом усомнились...
06.08.2019
Вот правильно Вы выразились про качество яйцеклеток, как раз термин, который обычно применяли к спкя и обычно это все должно было загасить бурную реакцию на стимуляцию и от того вроде меньше, но качественнее ( инозитол, менопур). На самом деле у меня подозрения что качество это нельзя перевести напрямую на сия и возрастных, потому что им от всего этого только хуже.
06.08.2019
Мне начали снится страшные сны, хотя я сны вообще редко вижу, грешу на него! И да, тоже начала просыпаться... так ли он полезен, я вот думаю...
07.08.2019
бросай тогда. нафиг такие эксперименты.... и где метаанализ что он повышает качество як? где?
07.08.2019
Да щас) кто будет делать))) это дорогое удовольствие. Сначала надо захерачить кусу исследований и потом только метаанализ. Не думаю, что кому-то такая узкая ниша как мелатонин в эко интересна))
07.08.2019
тогда я искренне не понимаю как можно назначать например мелатонин не имея на руках доказательной базы... Просто так чтоли. Чтобы прием быстрее свернуть?
07.08.2019
Хз, она мне много химии назначила. Листала слайды с конгресса
07.08.2019
Вам надо детоксикация наркозависимых пройти в https://lechenie-narkomanii.com/detoksikacija-ot-narkotikov.html Это отличная процедура. Но нужна регулярность Вы давно на игле ??
21.10.2019
Люблю мелатонин уже как пару лет. Применяю тогда, когда время спать, а я не устала. Нет к нему привыкания! Покупаю американский по 5 мг, рассасываю. Читала много статей, что обнаружили мелатонин в фолликулярной жидкости, и возрастным его рекомендуют пить в подготовке к Б, к протоколу эко. Общалась на эту тему с репродуктологами, подтвердили, что лучше выспавшегося организма ничего нет (это и есть его полезность, а не улучшение як!) и что мелатонин не наносит никакой вред, тк в нашем организме его вырабатывается меньше после 40 лет, а должно быть больше. Помните как в молодости хорошо и крепко спалось? В Б снизила дозу до 2.5 мг. Опять же, искала статьи по мелатонину в период 1 триместра. И пью только при перевозбуждении к вечеру. Иногда слабость и сплю днём 3 часа, тогда к ночи никак не уснуть самой. Если без дневного сна - сама вырубаюсь в 10 вечера, встав в 7 утра. По снам не замечала. Сны разные)))
07.08.2019
О, Вы уже беременны 😁😁 когда успели? Поздравляю от Души)) Спасибо, у меня доза всего 1 мг
07.08.2019
Доза 1 мг вообще не должна обсуждаться как будто принимаете мелатонин. Все исследования начинаются с 3 мг. Детям и то больше дают.
07.08.2019
Спасибо, но я лучше с ним сплю)))
07.08.2019
Так принимайте дальше, мелатонин это же гормон который вырабатывается в организме человека при засыпании.
07.08.2019
Благо мне его только на месяц. На нем стали снится кошмары, мне кажется это ненормально, да и другие эффекты нежелательные. Вон девочки ниже пишут
07.08.2019
Я пила, долго, почти год. Никаких нежелательных эффектов не заметила.
07.08.2019
Девочки, поясните, то есть ое вреден для нас готовишься в протокол или КАК??
06.08.2019
Типа да. Если не спкя ( но тут польза тоже теоретическая, а что с беременностью, неясно, наверное, при спкя важней отсутствие гиперы на мелатонине, а эмбрионов и так дофига).
06.08.2019
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5691253/ Вот это исследование про вред добавки до эко. Про метаанализ я загнула, но все равно что-то больше не хочется- беру банку, и кладу на место.
06.08.2019
Приложу табличку с результатами о мелатонине, цель исследования была посчитать количество ооцитов категории MII после приёма :
06.08.2019
А Вы в свою очередь гляньте выше мою ссылку, плиз. В Вашей вижу теоретические показатели, но отсутствие разницы про беременность. Хорошо, что вреда в Вашем исследовании нет, а в моем есть ( мне жаль, опять ничего нельзя "съесть, чтобы похудеть").
06.08.2019
Да, там разницы в количестве live births значительной нет, кстати (от приема мелатонина). Я вашу ссылку подробно изучу на свежую голову, там комплексно сразу несколько показателей, нужно вчитаться.
06.08.2019
negative effect demonstrated on implantation and subsequent live birth rates 😱вот так мелатонин.
07.08.2019
Видимо, вот она, часть про мелатонин , но более подробно. Результаты никакие, плацебо и мелатониновая группа с тем же количеством live births. Бесполезная добавка, получается https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6157331/
07.08.2019
Это они ещё культурно выразились, что одинаково. Плацебо 21%, самая большая доза 8 мг меньше всех, 15%.
07.08.2019
я думаю, что это может быть частично погрешностью небольшой выборки. Потому что группа плацебо около 40 человек, а мелатониновые группы в сумме порядка 100 человек. В целом, просто фуфловый препарат, в любом случае
07.08.2019
Смотря для каких целей Для повышения уровня рождаемости в эко - возможно и так Для качества сна - отличный Дизайн исследования - как дышло, как повернёшь - так и вышло
07.08.2019
Короче, надо есть аспирин 😂 Не ясно только, какие именно стероиды впридачу.
06.08.2019
Стероиды это метипред ( метилпреднизолон), дексаметазон.
06.08.2019
И побольше, помолодеешь точно 😹😹
07.08.2019
Вы знаете, такая тональность исследования, что прям пахнет заказом от компании, производящей аспирин разгромить мелатонин! У меня вообще большой вопрос - почему аспирин пошёл в ВРТ? Нашли потенциальную новую нишу для продвижения? У них вообще там есть показания?) ну крайне странно читать про аспирин
07.08.2019
Честно говоря, про аспирин я ничего не думала, у меня свёртываемость всегда понижена и не бывает свежего протокола. А аспирин продвигать от производителя это мне кажется как писать целое исследование, что фолиевую всем надо и таким образом производителя продвигать.
07.08.2019
У меня тоже жидкая кровь 😁 У фолиевой есть доказательная база для беременности, как и у витамина д и е. Остальное от лукавого. Ну то есть на выбор врача и из серии «уже не знаю что с тобой делать» прими новую волшебную пилюлю! Для разжижения крови много препаратов, видать и аспирин туда захотел.
07.08.2019
Ага, а мелатонин тут для чего обсуждают за кадром- я тоже считаю, что для сна хватит фолиевой, д, и не смотреть форум перед сном.
07.08.2019
Я не знаю 🤷‍♀️ зачем мне его выписали со словами «во сне происходит репарация днк». Ну ок, но у меня нет проблем со сном. Чего тогда лечить то, что и так работает
07.08.2019
Ну вот защитную роль мелатонина и обсуждаем. Полный аналог ситуации с инозитолом- теоретически полезно, а на деле при большей части диагнозов вредно. А статей про пользу мелатонина для ооцитов немало, вот и назначили. Сначала продвигают, а потом начинают изучать, благо не лекарство.
07.08.2019
Я теоретически понимая зачем он мне. Я говорила про работу и стресс. Но сейчас с работой закончено как и с дополнительным стрессом. Может тогда и не нужен он 😀
07.08.2019
Ну от него успокаивающая польза минимальная. Здесь его хотят для качества ооцитов, но "качество" это примерно как снижение количества при при спкя, и не более того. Меня лично насторожила статья про влияние на фертильность и эко, а так он мне нравится.
07.08.2019
Я думаю за уши притянута эта статья. Я уже написала ниже, что сравнивают препараты из разных групп, что вообще не корректно, как яблоки и груши.
07.08.2019
А я вот не стану больше пить мелатонин с целью улучшить качество ооцитов. Формат исследования вполне приемлемый, сравнивают по каждому пункту отдельно, группа с добавкой и группа без добавки. Мне уже инозитол дорого обошёлся.
07.08.2019
Я его влияние вообще не заметила. А когда было мало ооцитов - это не инозитолу вопрос, а к эко. Простимулировали - забрали - организм 2-3 месяца восстанавливается
07.08.2019
К сожалению, нельзя забрать больше чем антральных определенного размера. А если они не набрались, это вопрос не к протоколу. Инозитол улучшает транспорт глюкозы в клетки или что-то подобное, чтобы не было ее излишков в крови, но это имитирует в некотором смысле полуголодную диету, а эффект такой в природе даёт сигнал что еды мало и уж размножение в этой ситуации надо отложить до лучших времён. Вот фолики и не набираются.
07.08.2019
кстати я заметила что на фоне 500 единиц инозитола я слегка похудела. Мне этот эффект понравился. у меня лежит банка нераспечатанная инозитола. Может выпить ее ради похудения )))))))))
07.08.2019
Л-Каринтин и спорт дают лучший эффект плюс ограничение джанк фуд)
07.08.2019
карнитин пила. Да спорт самое лучшее из всего и диета. В спорте мне натвится что после трени я спокойна как удав. НЕрвы как канаты )))))))))
07.08.2019
Дёшево и эффективно)
07.08.2019
еще в спорте мне нравится что когда мне не стерпимо больно и сложно но я продолжаю стоять (например планка) то я сама себе говорю, что это меня закаляет. силу воли.... примерно так. И чем хреновее тем лучше....))))
07.08.2019
Так и есть. Потому что потом этот уровень будет уже пройден
07.08.2019
Карнитин надо вместо еды. С едой эффект не тот...
07.08.2019
За 20 мин до спорта. Я ещё до эко на нем так вес гнала. В тренажёрную или кардио
07.08.2019
А по статьям никакого похудательного эффекта не обнаружено, я искала.
07.08.2019
Повышает выносливость - больше нагрузка - выше эффект. От него ещё хорошо потеешь, я замечала. Особенно если жидкая форма
07.08.2019
Вот кстати для фертильности он полезен и женщинам. Не знаю, понравится ли эта статья, наверное должна, в ней приятное говорится https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5785901/
07.08.2019
Я л-Каринтин люблю уже лет как 10, со спорта ещё! Его эффект я видела на себе! Он работает! Энергии точно больше 🥰
07.08.2019
Ещё как повышает выносливость, я превращаюсь в спринтера) Судя по Вашим умным рассуждениям мне пора бросить принимать инозитол, а возобновить Л- карнитин! ... Но тогда тренировочная нагрузка возрастает и незнаю как это сказывается на качестве яйцеклеток... Интересно Ваше мнение. Спасибо!)
07.08.2019
В качестве своего личного мнения могу сказать, что и качество ооцитов, и похудение в тот же момент- это только для спкя. Если антральных мало, то организм переключится в режим пережидания тяжёлых времен, в которые лучше подождать с размножением. Почитайте гипоталамическач аменорея у спортсменок ( у них у половины нет овуляции и даже остеопороз развивается от недостатка эстрогенов, а это от того, что фолликул для овуляции не растет и эстрогены не поддерживают отложение кальция в кости. Карнитин стоит пить во время стимуляции и не голодать в это время.
07.08.2019
Ну Вы сравнили! Они по 8 часов каждый день! Большой спорт и качнуть зад в фитнесе как океан и лужа 😁😁
07.08.2019
Ну я уж не знаю, смотря какой зад у кого, может его не легче чем вагон качнуть. А то если его без допинга трудно и больно... В статьях про дефицит энергии как причину говорится. А похудение только через дефицит. Иначе это именно накачать побольше зад, данную проблему мы не берём в расчет, когда актуально последний рывок в размножении сделать.
07.08.2019
Если вес лишний, то яичникам только во благо снижение веса. Снижение веса можно добиться за счёт снижения потребления быстрых углей и сахара рафинированного, которые ну вообще никак не нужны!! И имт будет в норме и обмен и количество энергии!
07.08.2019
Да ваще надо быть тренированной ( это для вынашивания и после родов очень хорошо), и правильно питаться независимо от целей, просто в фоновом режиме. Аминь
07.08.2019
Ага! Только на все надо много времени! Нот если его нет, то хотя бы зарядка и ходить! 10000 шагов и 15 мин зарядки всегда можно найти, вместо чатов на бб 😹😹
07.08.2019
Как считаете если в моем случае есть ежемесячно доминантный фолликул и жёлтое тело -подтверждение по УЗИ. В июле не нашли яйцеклетку при ЭКО в ЕЦ, хотя был красивый фолликул и была вся необходимая поддержка (Гонал 75ме, Цетротид 25мл, Овитрель) жёлтое тело на 20 день цикла, тренировки отсутствовали, спала, ела все было спокойно. Значит они все время пустые ?
07.08.2019
Своя овуляция есть регулярно? Можно ФСГ побольше в другой раз, можно триггер двойной. Не должны быть пустые, яйцеклетка есть в них. Просто от триггера неадекватно созрела, не отделилась от стенки фолликула и не смогли взять.
07.08.2019
Спасибо, интересно.
07.08.2019
Честно говоря не знаю как сказывается бОльшая нагрузка на яичники. Если вы не на сушке, у Вас хорошее сбалансированное питание с повышенным белком, то не думаю, что могут быть проблемы. Наоборот - микроциркуляция и доставка кислорода к органам должна быть хорошая, как и имт и обменные процессы. При интенсивных тренировках не забывайте поо аминокислоты, а также магний. И чередуйте кардио и силу,давайте мышцам отдых в 24 часа.
07.08.2019
я слышала мнения спорт экспертов, что сам по себе карнитин особо жировую прослойку не сжигает. Просто карнитин помогает организму справляться с нагрузками. То есть если цель похудеть с использованием спорта карнитин точно не панацея
07.08.2019
Ну да, на нем хорошо потеешь и худеешь. В комплексе все делать надо. 70% успеха в похудении - диета, 30 - спорт 🥎
07.08.2019
Он якобы стимулирует бета окисление жирных кислот, то есть организм лучше тратит на энергию жиры, когда глюкоза уже кончилась. Но для этого надо именно нагрузку иметь. Без нагрузки глюкоза не кончится. Мне Карнитин снимал головную боль при беременности ( у меня оказалось было состояние обратное гестационному диабету, глюкоза быстро снижалась без еды).
07.08.2019
Если уже забили на репродукцию, или можете рассчитывать на еб, то почему бы не выпить. Ничем большим, чем снижение антральных, это не грозит. Ну и что бы съесть, чтобы похудеть, вопрос вечный.
07.08.2019
мне кажется тебе врач дала его, чтобы переключить твои мысли. Типа плацебо. ты пьешь и с каждой таблеткой все больше уверуешь что твои як начинают "молодеть". Но врач не учла одного, что ты побежишь на форум перепроверять назначение ))))))) В принципе идеальный пацент вообще не задумываясь покупаетназначенное лекарство пропивает по выданной схеме и приходит на новый прием. Но это не про нас ))))))))).
07.08.2019
Вообще ни разу 😹 я же ей ещё не сказала, что 15 лет провела в фарм компаниях 😹😹 она знает только про последнее место 😁 Кикина сказала @Вы слишком много знаете 😁😁
07.08.2019
врачи нас хотят видеть простыми пациентами, которые получают назначание, не задают вопросы и т.д. Всем так проще. Однажды я начала дискуссию со своей РЕ насчет "пользы" витамина Д3, типа где доказательные исследования и т.д. Это просто коммерция. Так врач реально немного обиделась, потому что сказала мне: вы такая , не верите ни во что. ну давайте тогда вообще ничего не принимать )))) Я прям хотела сказать - я что кролик чтоли. зачем мне херачить "витаминки", если это делу не поможет. Просто так, чтобы показать что я врач и я должна назначить помогайки????? К слову о вит д3 который вроде как распиарили в италии. там его никто никому не назначал в 2016-2017 году, когда я заикнулась про итальянское исследование итальянскому репродуктологу - меня на смех подняли и резко оборвали - мы не назначаем и забудьте про свой вит Д3....
07.08.2019
Да, она должна тебе что-то назначить - иначе нет визита и страховая не оплатит)
07.08.2019
у меня все проты платно.
07.08.2019
А у вас квоты нет?
07.08.2019
а ты , имела ввиду италию )))))) нет у нас никаких квот , к счастью. просто выбираешь клинику, потом берешь талончик у участкового на прием к РЕ и в путь. Вот в чем крутость , что нет этой бумажной волокиты, никто амг не проверяет, мазки не назначает. в общем красота. Но есть лист ожидания. Тебя на первом визите записывают в лист ожидания, говорят дату начала протокола (в разных клиниках от 1 мес до 1 года) и пока ты ждешь свою очередь потихоньку обследуешься и ходишь на приемы. в принципе очень удобно. леки все по талону. оплачиваешь копейки, 2-4 евро.
07.08.2019
Удобно. А за протокол сколько платишь?
07.08.2019
я сейчас плохо уже помню. за 1 стиму я платила какую-то сумму за 8 визитов, потом делала возврат лишних. Плюс платила за пункцию или за икси помоему 200 евро, а последующие стмуляции я помню, что вообще ничего не платила и даже все гистеры были бесплатные и некоторые прериковеро анализы бесплатные. Единственно так как клиника была очень востребована. то я чтобы укоротить время ожидания обычных визитов каждый раз ходила на приемы от 5 до 20 минут платя по 100 евро, но это Европа. тут все платно сразу очень дорого. Кароче чтобы прям совсем совсем беслпатно - такого нет вообще. Что-то но платишь. Потом налоговый вычет.
07.08.2019
Ну недорого все равно! А возрастной ценз есть?
07.08.2019
да, в каждом регионе он свой. у нас до 50 лет можно по SSN. Платынй прот стоит 4-5 евро, про леки не знаю входят или нет в стоимость. например Меропур стоит 550 евро 1200 единиц. оргалутран стоит 61 евро, овитрель 55 евро и т.д. Ну и всякие анализы тоже денег стоят. Бестпланой медицины нет, но почему то многие операции диагностические перед эко бесплатны. да в принципе по СиСиЭн нормально, вполне по денюжкам
07.08.2019
До 50????? И сколько так ходить раз можно?
07.08.2019
ага. ходить можно пока не устанет "рука". нет ограничений по количеству в год. ПРОблема найти быстро место и успеть записаться. Я так сделала записалась одну клинику, мне скзаали ожидать около 11 мес. Я бегом вдругую - там 3-4 месяца (по факту вылилось в помоему в 8-9 так как гистероскопия была не очень), и пока я лечилась во второй мне позвонили из первой и пригласили на протокол. я отказалась так как не успевала ничего....
07.08.2019
Тоже собачьи гонки 🤦‍♀️🤦‍♀️
07.08.2019
ага. именно.
07.08.2019
Вот время на все и уходит 🥺
07.08.2019
Аспирин препарат выбора при ПЭ, т.е. пациенткам с АФС и потерей плода в позднем сроке в анамнезе рекомендуют комбинацию низкомолекулярных гепарина и аспирина в низких дозах (75-150 мг) всю беременность с продолжением гепарина 6-8 недель после родов. Современные международные стандарты с АФС и преэклампсией/эклампсией в анамнезе - рекомендуется "прием низкодозового аспирина (эффективное средство профилактики эклампсии). Добавление низкомолекулярного гепарина по результатам оценки кровотока в плаценте. пациентки с АФА без клинических признаков АФС: рекомендуется прием низкодозового аспирина всю беременность. Решение о применении низкомолекулярных гепаринов индивидуализировано, нет адекватных клинических исследований по данной проблеме. Если нет дополнительных факторов риска, то рационально ограничиться только аспирином, при наличии дополнительных факторов риска тромбозов (таких как курение, наследственные тромбофилии) возможно использование гепаринов." Но ПЭ и качество ооцитов/имплантация и т.д. две совершенно разные истории, мне не попадалось никаких трудов про аспирин именно в врт.
07.08.2019
Эти стандарты наши? Поскольку в Юк они другие, я подозреваю Опять-таки АФА и АФС. А если нет ни того ни другого - то и аспирин не нужен
07.08.2019
Нет, стандарты международные, перевела на русский. И , да, нет риска пэ и афс - не нужен аспирин. Хотя, нет, у нас его назначают при высоких значениях СОЭ, для улучшения фертильности.
07.08.2019
Интересно 😁 не слышала у нас, чтобы так делали
07.08.2019
Желаю нам все не слышать и не сталкиваться. Назначают, в России тоже, здесь есть группа с потерями из-за ПЭ, в последующей беременности все на аспирине.
07.08.2019
Ага 😁 густая кровь и проблемы с ней тут в топе обсуждаемых Плюс гормоны извне добавляют проблем
07.08.2019
Да, интересно, что начали его использовать в врт. В Европе (я в uk) все на аспирине и доказательную базу собрали. Вот, последний европейский конгресс по преждевременным родам в прошлом году - выдвинули предложение всем женщинам 35+ в обязательном порядке выписывать аспирин с подтверждения беременности https://www.contemporaryobgyn.net/aspirin/aspirin-all-pregnant-women-may-reduce-preterm-birth
07.08.2019
"Стоит сделать вывод, что просто назначить каждому аспирин дешевле, чем пытаться выяснить, подвержен ли определенный человек риску преэклампсии или нет, проводя дорогостоящие анализы крови и ультразвука на ранних сроках беременности », - сказал профессор.
07.08.2019
Ну как бы примерно понятно - кровь густеет и бла бла бла, поэтому ок, разжижим. Ну а если не будет проблем с кровью? Вообще в исследовании сравнивают яблоки и груши. Считаю не корректной статью. Стоит сравнивать препараты из одних групп, а не все подряд и делать на этом выводы.
07.08.2019
Почему же? Два показателя, аспирин и преэклампсмя, их риски обсуждаются в статье.
07.08.2019
Мне не нравится, что препараты из разных групп сравнили. И не понятно, что помимо мелатонина ещё было? Вряд ли это была моно-терапия. Где описание пациентов? Где анамнез? Ничего нет...
07.08.2019
Да, многовато показателей в одном исследовании и как-то недетально.
07.08.2019
Сравнивают отдельно по каждому препарату- с ним и без него. Наверное, про один мелатонин статью писать много чести, если это статья про пользу добавок до эко, все ж хотят использовать ВСЕ, что можно.
07.08.2019
Тогда это вообще не валидно. Ни анамнеза, ни пациентских групп описание
07.08.2019
А Вы видели валидное исследование про пользу мелатонина при эко, чтобы рождаемость повысилась? Я нет, хотя очень-очень искала. А его пытаются пить как раз для этого. И так понимаю, тут продолжает тлеть ни на чём не основанная надежда.
07.08.2019
Не-а, но признаюсь, что я даже не искала 😁 но и сборной солянке не хочу верить
07.08.2019
Ну это каждый за себя решает. У многих такая сильная конституция, что ничего не помешает. Он же не всем в этом исследовании помешал, вот и в альтернативных статьях у более молодых женщин рождаемость не изменилась.
07.08.2019
Я тоже думаю, что влияние всего этого преувеличено
07.08.2019
Нет проблем с кровью - другой вопрос. У аспирина показания и доказанная эффективность при пэ
07.08.2019
Тут у меня нет вопросов. В этой группе и помимо аспирина полно других препаратов. Что там назначают? Курантил и иже с ним
07.08.2019
Дипиридамол? Нигде, кроме России не назначают. Местный гематологи доказательной медицины вот что пишут на русмедсервере : "Дипиридамол (курантил, персантин) может быть назначен при беременности для профилактики (пре)эклампсии, если пациентка не может переносить аспирин. Эффективные применявшиеся дозы 225-300 мг в сутки. Курантил 25 даже 3 раза в сутки - скорее является дозой чуть выше гомеопатической и никакого заметного влияния ни на что не оказывает."
07.08.2019
А в энсибиаевской статье действительно многовато показателей.
07.08.2019
Я поновее искала статьи, исследование 2010-2015 это прям давно уже для мира эко.
07.08.2019
Сама статья 17 года, в более новых статьях тоже не могут фигурировать очень короткие исследования, и я не смогла найти после этого статьи о пользе для рождаемости. А для поспать он конечно не вреден.
07.08.2019
Для разнообразия попробуйте 5-HTP, это производная мелатонина. Но у меня лично на 5-HTP сны слишком реалистичные были, пару раз просыпалась и не могла понять, были ли некоторые события на яву или все таки во сне. Поэтому теперь только мелатонин. Но обязательно перерыв делайте
06.08.2019
Или таки мелатонин производное триптофана...
06.08.2019
Спасибо, но мне уже страшные сны начали снится на нем...
07.08.2019
я МЕЛАТОНИНОВОЗАВИСИМАЯ в прошлом ) он имеет накопительное действие . Его нельзя пить без перерывов . Месяц пьете / 2 недели отдых . Сначала было Вау и сны и сон и просыпалась без проблем а пзоже что то изменилось ... Наша с ним "любовь" закончилась и стали мучать кошмары , поправляться (вода скапливалась ) и вообще ...
06.08.2019
Он ФСГ подавляет и рост фолликула в натуральном цикле и можно почти без эстрогенов остаться, и поправиться от этого.
06.08.2019
Треш какой! А откуда эта информация? Если он подавляет фсг, я вообще не понимаю зачем он мне? У меня и так фсг нормальный
07.08.2019
Во первых, это в инструкции указано. Ну а про снижение выработки эстрадиола в натуральном цикле в связи со снижением ФСГ и эффектами от этого, честно говоря, я уже не в силах пруф искать, и так Вы интересный топик открыли и пошли кошмары смотреть, а я тут до трёх ночи переписывалась...
07.08.2019
Ага 😁😁 кошмары же наверно не норма?
07.08.2019
В инструкции про них не написано. У меня не было вроде на нем.
07.08.2019
Повезло 😀
07.08.2019
Я сама себе собираюсь прописать:) послушаю, интересно)
06.08.2019
Знаете что, я мусолю тему мелатонина уже года три. И наткнулась на метаанализ добавок до эко, где как раз вместо большой пользы как антиоксиданта и средства для качества ооцитов обнаружен его вред. Сейчас не обещаю найти ссылку, но обдумываю это очень сильно и видела статьи про сезонность человеческой фертильности и вот она даёт спад в темное время ( статьи как бы про связь с мелатонином). А так да, приятного от него много ( у меня к примеру на ГВ ребенок спала здорово).
06.08.2019
Я как раз по нему научную работу изучаю сейчас! Упомянут в связи со зрелостью яйцеклеток в протоколе ЭКО.
06.08.2019
Эх, надеюсь они не русскоязычные... А то про инозитол тоже при сия научные работы видели, а на практике фолликулы совсем исчезают. Итальянцы про мелатонин этот продвигали, но, к сожалению, метаанализ это серьёзней. А зрелость нормальным триггером обеспечивается ( двойным к примеру).
06.08.2019
Нет, кембриджский труд, очень интересно. Но , кстати, они мио-инозитол тоже отдельно изучают в комбинации с мелатонином. На мой дилетантский взгляд, с сия лучше миоинозитолом не увлекаться, потому что он уровень тестостерона снижает, который при сия и так чаще всего понижен. Т.е. идеален с спкя - тестостерон уменьшит, амг уронит.
06.08.2019
Вот и я встречаю в последнее время про мелатонин при спкя, уменьшает гиперстимуляцию. Наверное, та же тема, что и с инозитолом- меньше фолликулов- больше зрелых ооцитов.
06.08.2019
Да, миоинозитол при спкя прописывают часто, читала что кто-то снизил амг с 30(!) до 12 с его помощью. Т.е. для кого-то очень полезная добавка, для других опасная. У меня на фоне его приема (принимала две недели, не разобравшись) начались сердечные систолы, вот есть и ещё такой побочный эффект, как оказалось.
06.08.2019
Там основная цель ресёрча повысить количество зрелых як в протоколе. И уменьшить количество незрелых
06.08.2019
я пила инозитол по 500 в день. и тоже склоняюсь что от него у меня пропали фолликулы. было 7-9, стало 3-4.... И на фоне инозитола я тоже спала как убитая (хотя я и так сплю норм) и какой-то релакс был днем.
06.08.2019
И я на эти грабли наступила, что обошлось мне в немалую сумму в виде протокола на 4 фолликула вместо 8. Это про инозитол. Про мелатонин вроде не в фолликулах изменение, а в вероятности беременности.
06.08.2019
Нет ли у вас случайно ссылок на статьи про инозитол при сия? А то мне репродуктолог рекомендовала, я пью, и у меня в этом цикле было 3 фолликула (для меня это очень много, обычно 1), но все пустые оказались. Думаю, что может из-за него.
06.08.2019
У меня есть ссылки на статьи про пользу инозитола при сия. В них говорится, что фолликулов меньше, а беременность то ли больше, то ли такая же. Ссылки на компе, я сама с телефона. Но главное, что опыт форумчанок ( воспользуйтесь поиском по форуму) говорит о том, что фолликулов точно меньше. А до беременности дело уже ни у кого в этом случае не доходит, просто не берут в протокол с тремя антральными. При сия надо сидеть на згт, почему ре этого не назначают, неясно. Более того, згт натуральными эстрогенами и прогестероном чрезвычайно рекомендовано при преждевременной менопаузе и близких к ней состояниях для общего здоровья и продления жизни.
06.08.2019
В протокол меня берут, я за свой счет. Только у меня пока так ни разу не удалось получить яйцеклетку. И тут вдруг 3 фолликула, но опять пустые. Про опыт я читала и репродуктологу про это сказала, но она сказала все равно пить. Я решила послушаться.
06.08.2019
Грустно и печально, что и Вам это обошлось не даром. Посмотрите у меня в дневнике про предварительную обработку эстрогенами статьи. Ну и что пустые это возможно вопрос к протоколу ( мало ли какие нюансы).
06.08.2019
Я очень надеюсь, что вопрос к протоколу. Очень боюсь, что с протоколом все в порядке, просто ничего уже сделать нельзя. У меня, кстати, в прошлом цикле была своя овуляция при совсем коротком цикле на фоне фолликулярной кисты, то есть получился естественный эстрогенный прайминг. Не знаю, какое могло быть качество у яйцеклетки при овуляции на 3-5 день (точно не известно), но желтое тело было и прогестерон тоже. Наверное, она хотя бы была.
06.08.2019
А фсг-то измеряли перед протоколом? Вообще можно весь цикл предыдущий трансдермальный эстрадиол использовать и продолжать во время стимуляции. Будет примерно то же, но наверное и эстрадиола надо побольше ( два аппликатора эстрожеля).
06.08.2019
Да, ФСГ 7.45 был. Но был низкий эстрадиол 96 и ЛГ 1.99. Это все на второй день последнего цикла, где 3 пустых фолликула. А в прошлом ФСГ был 2.75, зато эстрадиол был 1293. Это при кисте 23 мм и фолликуле 23 мм на второй день цикла. Я потом на третий день ЛГ сдала, был 5.25.
06.08.2019
Не, ну не сказать, что ничего сделать нельзя, свой ФСГ-то хороший. Сильно отпаиваться не придется, пару месяцев на хорошей дозе эстрадиола и андрогеля и можно опять попробовать.
06.08.2019
У меня нет истории анализов, кроме этих был еще ФСГ вначале 9.5 и 17.5. Тоже вроде не критично. Собственно всё, я пока только 4 цикла этим вплотную занимаюсь. Но у меня АМГ 0.04 был в последний раз (в мае).
06.08.2019
Если 17 был, то эстрогены точно показаны ( при колебаниях менструальной функции на грани показано даже чисто для здоровья). Мне кажется, репродуктологи замкнуты в рамках своей специальности ( а их рамки отсылают всех к дя, если что уже не так), а то, что угасание функции яичников преждевременное тоже требует лечения до 45 лет нормальными дозами згт, они просто не знают, похоже. И на этом лечении и фертильность может у кого-то восстановиться.
06.08.2019
Мне, конечно, все сразу предлагают дя. Мне она, кстати, все-таки прописала Прогинову на этот цикл по 1/2 таблетки.
06.08.2019
Знаете, про тех кто такие дозы прописывает при весе 120 кг и не всегда хорошем ФСГ, можно сказать "наберут по объявлению" ... Вам прогиновы надо 3 таблетки минимум и эстрожеля три полных аппликатора. А по второй половине вагинально Утрожестан 400 ( и не бойтесь, это не вредно, если Вам не 60 лет).
06.08.2019
Мне 43, почти 44 уже.
06.08.2019
Вы ещё женщина в самом соку, можно сказать. Нормальная доза эстрогенов Вам не повредит. Вредит она только женщинам после пяти лет менопаузы.
06.08.2019
у меня стандартно на 2-3 дц эстрадиол 30-33 единицы. Получается это вообще ниже плинтуса. ФСГ в основном 10-11. Лг где то в районе 5-6. Антральных кот наплакал.
07.08.2019
Я такой свой эстрадиол (96) уже чувствую (или мне так кажется), у меня периодически какой-то жар появляется. Но я ужасно мнительная. Как вспомню про все эти проблемы, сразу жарко становится. Может я просто с ума уже схожу?)) А ЛГ у меня совсем низкий. Из четырех раз сдавала 3 раза на 2-3 день цикла. Был 1.92, потом не сдавала, потом 5.25, но овуляция через день-два, потом опять 1.99. Вот что это? Почему такой низкий? Что это значит? Вообще не могу найти информации. А вы АМГ сдавали?
07.08.2019
про ЛГ не подскажу. надо читать мед источники. АМГ я сдаю уже с 2013 года и он все по-прежнему 2.09 - 2.67 один раз был скачок 4.73. Я на АМГ забила давно. Он у меня вообще не информативный. Только выброс денег
07.08.2019
пытаюсь читать. Пока ничего не нашла, что хоть как-то бы укладывалось в мои наблюдения надо мной же.)) А у меня АМГ крайне низкий, первый раз сдала анализ прошлым летом. Значения между 0.04-0.08. Я тоже перестала сдавать. Долго ждать приходится, я ужасно нервничаю, а смысла в этих цифрах никакого, ничего в стратегии от них не меняется.
07.08.2019
мое лишь мнение. Дело в том, что в нашем возрасте я считаю пофиг на амг и др. гормоны, когда по статистике 80% як несут хромосомные аномалии в 40+, мне например уже почти 44. тут как говрится хоть упейся помогайками. Ну понизим ФСГ эстрогенами, и что толку... Ну получим из 3-5 антральных 2-4 як, а толку то.... надо же от этих 2-4 як вычесть 80% с ХА и в итоге останется НОЛЬ на перенос. в этом вся беда. а чтобы сделать банкинг здоровых эмбрионов при вводных данных 3-5 антральных надо сделать 10 протоколов как минимум..... конечно исключения никто не отменяол. бывает что организм может и выстрелить золотой клеткой
07.08.2019
Не поспоришь. Но и молодым иногда по 8 протоколов приходится пройти. Такая это лотерея эко. А знаешь, эко ещё и болячек прибавляет. Теперь я точно это знаю. Я догадывалась - но мне онколог подтвердил
07.08.2019
Да, у всех разные организмы. Но у молодых шансов в разы больше добыть золотую клетку. Как пример Мамраша. Сколько она лет шла к цели и дошла. Потому что ей всего 32 года....даже имея 1 антральный в 30 лет есть шансы с 5-10 стимы получить не то что эмбрион, а здоровую развивающуюся беременность
07.08.2019
Ху из мамраша? Да, Наташа с амг 0,12 и одним яичником в кишечнике таки получила беременность.. ей 30. А я с 1,74 сижу в ж..е 🥺
07.08.2019
мы помоему об одной и той же. Я ее по ИГ знаю. ИВФМамрашша. у нее что-то типа больше 10 протов, может даже 16.... но могу ошибиться. У нее амг 0.08 был....Вот тут явно СИЯ в молодом возрасте. НО это все позади! Она добилась. боец!
07.08.2019
Да, это она) у неё сначала один муж был, она эмбрионов от него нашлепала, потом он ушёл и она другого нашла и от него нашлёпала! Он ей сказал «мне нужен результат» денег не давал на платные. Она делала по омс. А потом перенос ща свой счёт в ngs
07.08.2019
да это она
07.08.2019
Мне тоже репродуктолог говорит, что было бы мне лет на 5 поменьше, она бы вообще не сомневалась в успехе. Начинала она с предложения дя, естественно. Но и так считает, что шансы все-таки есть. Правда, это она до 3 пустых говорила. Не знаю, что в этот раз скажет. Она еще из отпуска не приехала.
07.08.2019
Моя мне честно сказала: "на моей практике нет ни одной беременной со своими як в 43 года. В 42 есть, а с 43 лет уже никого...". Вот так....
07.08.2019
Нет, у моей бывают. Даже про 47 лет говорила. Я в какой-то момент спросила у нее, верит ли она, что у меня что-нибудь получится, или я занимаюсь бессмысленным делом. Она сказала, что шансы есть, что она в это верит.
07.08.2019
пардон, а кто ваш врач? спасибо за ответ )
07.08.2019
Значит ты первая будешь 😁
07.08.2019
посмотрим.... не хочу загадывать даже
07.08.2019
А ты загадай!!
07.08.2019
слушаюсь)))))))))
07.08.2019
Люблю 😍 послушных девочек 🥰
07.08.2019
😘
07.08.2019
Интересно, она, видимо, врт имела ввиду? На прошлой неделе поздравляла подругу в роддоме, с 3м ребёнком. Ей 44г, естественная б. На предыдущем месте работы коллега испанка родила в 45, тоже естественная беременность. С ней вообще интересно - она в 41 и 42 делала эко, последний раз с донорской як, но пролёт. И случайно забеременела сама в 44, родила в 45...
05.09.2019
да, врач имела ввиду своих пациенток конечно же.
05.09.2019
Т.е. Теоретически, моя испанка могла быть одной из ее пациенток :)
05.09.2019
нет, как раз испанка могла быть абсолютно здоровой женщиной с высокой плодовитостью.... Ведь все кто приходит к репродуктологу это все люди с проблемами с зачатием, то есть с бесплодием. ПОэтому врач и ответила, что из тех женщин с беплодием у нее в 43 не было беременностей со своими клетками. Но это всего лишь 1 врач
05.09.2019
Я выше ее историю изложила (сидели напротив друг друга в офисе и она мне излила душу за время совместной работы), в в 38 вышла замуж, 39 лет неудачная б, пытались сами 2 года и в 41 прошли первое эко с мужем. В 42 с дя, после этого деньги закончились и оставили попытки. В 44 беременность, успешная и самостоятельная. Т.е. вот такая вот Мария может пополнять статистику клиники, с пометкой возраст и пр. Конечно, ее случай один на миллион...
05.09.2019
эх не знаю, мне 33, а в 3х протоколах не получаем бластоцист, а многие в 40 с Сия получают и беременеют.
07.08.2019
Клиника значит плохая Делайте в Москве
07.08.2019
Конечно в Москве делала, в двух клиниках, не сказала бы, что слабые клиники, да и в последних протоколах эмбриолог Яковлев был, тоже не назовешь слабым эмбриологом. Просто Сия махровый, не смотря на возраст.
07.08.2019
Да Яковлев - гуру. Ну тут 2 варианта - либо дальше ходить, либо дя. А врач что говорит?
07.08.2019
Врач говорит, что возраст молодой, что есть шанс. Что нужно просто получить больше клеток и в итоге из них всё же получится хороший эмбрион. Но врача меняю, ухожу в другую клинику пока. Я достигаю уже уровня пофигизма здорового по этой ситуации, как будет, так и будет. Пока буду пробовать со своими. Ну и + сейчас метод Iva запустят, мой случай, как раз подходящий для этой методики
07.08.2019
А Украине митохондрии пересаживали и полусидит детей! 😁
07.08.2019
Я выше написала, про девушку, у нее больше 10 стим точно, поэтому и получила результат. СИя в 40 это не СИЯ, а нормальное снижение репродукции, да цивилизация шагнула вперед, но организмы остались по-прежнему (раньше же единицы кто решался на второго ребенка в 40 лет). Просто у некоторых бывают скачки по качеству, как говорится последний запл фейерверка и тут надо чтобы все срослось: протокол, эндометрий, удача и т.д.
07.08.2019
Да, согласна в 40 это не сказать, что сия, о синдроме истощени скорее говорят, когда он ранний. И сравнивать иногда бессмысленно, да и многое зависит от удачи и индивидуальных особенностей. Я подняв все узи, слелала вывод, что где-то в 25 начал падать резерв, но к сожалению узнала об этом в 31, когда получила амг близкий к 0.
07.08.2019
Все-таки дозы у меня низкие. Надеюсь, что это не так вредно.
07.08.2019
Возраст у меня такой же, и статистику я эту понимаю. Я даже морально готова на эти десять протоколов. Но пока у меня было 2,5 стимуляции и 0 як. Мне хотя бы заиметь 3-5 антральных и перейти к этому отбору. Мне как раз репродуктолог сказала, что не понижать надо ФСГ, а ждать, когда он сам будет низкий, это будет свидетельствовать о потенциальной яйцеклетке, которую и будем ловить. И вот у меня неплохой ФСГ, фолликулы растут, но оказываются пустые при пункции.
07.08.2019
1.Раз готовы на 10 протоколов - надо брать быка за рога. НЕт места промедлению. 2. Ре верно говорит, мне тоже многие говрили, что смысла понижать ФСГ фемостонами и т.д. нет вообще. Мы только на бумаге получим красивую цифру. Но мы же не бумагу лечим, верно??? 3. Ориентироваться на ФСГ в 43-44 года мне кажется нет смысла, опять же Ре говорили. что "красивый " ФСГ может держаться долгие годы даже на фоне угасания репродуктивной системы. Конечно если он скачет то 70 то 10 то делать протоколы только когда ФСГ 10.... примерно так. 4. Пустые фолликулы в повторяющихся стимуляциях это большоооой звоночек. У меня такое было.
07.08.2019
И как вы с пустыми фолликулами справлялись?
07.08.2019
никак. увы. не молодею. у нас еще и МФ. так что то еще ассорти))))))) Для успокоения совести сделала протокол в ЕЦ, ощущения феерические)))), будто подошла к мусорке, взяла 78 тыщ и бросила туда закрыв крушку. Примерно так... Это был самый большой шок, наверное....
07.08.2019
Дя нет совсем?
07.08.2019
Нет, хочу своих.
07.08.2019
у меня донорская сперма, хоть тут без осложнений. Я пока только пункции делаю, сама пункция 12200, несколько фолликулометрий по 800 руб., препараты с моими дозировками где-то на 15 тыс. выходят. Вроде и не так дорого пока. Выбора все равно нет, хочу своих детей, пока пытаюсь.
07.08.2019
и правильно. Раз есть возможность и желание, не надо никого слушать, а переть как танк вперед.
07.08.2019
Я помимо инозитола сейчас еще на андрогенном прайминге.
06.08.2019
На чисто андрогенном фолликулов не прибавится. А вот вместе с эстрогенным уже что-то. А сколько андрогеля?
06.08.2019
1/10 пакетика в день, раз в 3 дня двойная доза
06.08.2019
Да это за прайминг не считается, чисто доза для гипоактивного сексуального расстройства ( и то, у меня на одной десятой только появлялась здоровая агрессия к жизненным обстоятельствам, типа настоять на своем). Для прайминга надо от четверти. Во время стимуляции до половины. Тогда будет хорошая реакция на небольшие дозы ФСГ. Но не количество ооцитов, оно от антральных зависит.
06.08.2019
Мне такой прописали. Я вообще никакого эффекта не чувствую. Но вообще все мои пустые фолликулы чудесно растут на небольших дозах ФСГ, с этим проблем нет. Только вот их очень мало изначально, и они пустые.
06.08.2019
Эффект зависит от Вашего веса. Я была 55 кг. А вот знакомая 75 кг не почувствовала ничего. На такой подготовке далеко не уедешь ( честно сказать, тему андрогенного прайминга изгрызла вдоль и поперек и могу сказать что Ваша ре эту дозу взяла с потолка и поделила на 2. Ни одного исследования с такой малой дозой нет.
06.08.2019
У меня очень большой лишний вес, я вешу около 120 кг. Я даже думаю, что может репродуктолог из-за этого с дозировкой на стимуляции ошибается, но фолликулы-то растут.
06.08.2019
Ну тогда она с праймингом не просто ошиблась, а она его не назначила... вам надо полпакетика ежедневно. Только зачем без антральных. Если один и так хорошо растет.
06.08.2019
Это, кстати, разные репродуктологи. Одна меня стимулирует, а к другой я ходила на прайминг (к эндокринологу у них) и вторая же инозитол прописывала. Но теперь буду только к первой ходить.
06.08.2019
Ну кстати, раз проясняется природа пустоты фолликулов из-за триггера, то инозитол Вам подходит, возможно. Только он не главное что нужно.
06.08.2019
А АМГ почему у меня такой низкий? Как его можно еще объяснить, кроме полного истощения всего на свете?
07.08.2019
АМГ это гормон, который вырабатывается мелкими фолликулами. Это признак, а не причина. Сам этот гормон не стимулирующий, а удерживающий эти фолликулы от роста. Поизучайте. У кого спкя, фолликулы копятся месяцами из-за отсутствия расходования их на овуляции из-за низкого ФСГ (с одной овуляцией уходит целая волна самых крупных). Кстати, видела статью, что спкя проходит от малых доз ФСГ.
07.08.2019
Настолько я поняла, АМГ не выделяется самыми мельчайшими (примордиальными) фолликулами, которые хранятся в запасах, потом они вступают в рост и начинают выделять АМГ вплоть до размера 6 мм (это все примерно в течение 3 месяцев происходит), потом опять перестают выделять. Поэтому я надеюсь, что у меня еще есть что-то в запасах, если следовать этой теории. А вот что АМГ удерживает фолликулы от роста, ни разу не встречала.
07.08.2019
Про удерживание надо на английском искать на пабмеде. Вот с 6 мм они вступают в зависимую от ФСГ стадию роста. То, что называют запасом- это видимые на узи антральные, не настолько это железное понятие, колеблется от разных воздействий, в том числе от импульса ФСГ на их расход в ближайшем цикле.
07.08.2019
я нашла такую вот картинку, вроде она все верно отражает
07.08.2019
Ну из этой таблицы нельзя сказать, что низкий АМГ неизменное состояние. Я когда один цикл пила климен ( это згт с эстрадиолом и антиандрогенным прогестином ципротерона ацетатом, как в Диане 35), у меня АМГ за месяц из 2,38 стал 4,3. Антральных больше не успело стать.
07.08.2019
Я тоже надеюсь, что картинка верная, и мой низкий АМГ - временное явление, отражающее только нынешнюю картину. Но у меня АМГ достаточно постоянен (в течение года) с тенденцией к уменьшению, это, конечно, не добавляет оптимизма.
07.08.2019
Он отражает Ваше текущее состояние, которое не меняется. А мы пытаемся подобрать неестественное воздействие ( эко это неестественное воздействие от начала и до конца). С учётом реальных возможностей ( худеть нет времени, возраст сильно поджимает), доктора настроены на работу с молодыми пациентами и с остальными работают на отвали, проблема скорей находится на стыке эндокринологии и репродуктологии, а в клиниках эндокринологи фантастически непрофессиональные ( столкнулась, и могу оценить в силу образования).
07.08.2019
Мне тоже показалось, что мне к эндокринологу надо. Я даже к парочке ходила. Мой вес не по причине эндокринологических проблем, я очень легко худею на любой диете, это у меня в мозгах проблемы. Но я понимаю, конечно, что сам вес является эндокринологической проблемой для организма. Думаете, если я начну худеть, это поможет? Я после первого анализа на АМГ килограмм на 16 похудела, но анализ не пересдала, зато вес опять поднабрала, и потом сдала. Без изменений. У меня инсулин повышенный, но сахар в пределах нормы. Мне глюкофаж вместе с андрогенным праймингом прописала, пью сейчас.
07.08.2019
тогда попробуйте похудеть. Я сужу может как обывалец. Но скорее всего ваш организм пашет на таких оборотах из-за веса что на як уже сил не остается. И лишний вес это всегда лишние НЕ ТЕ угли.А угли вредны для як. Як любят жир (рыба. мясо и яйца) и белок....
07.08.2019
попробую
07.08.2019
я тоже буду худеть, можем друг друга подбадривать. ЛЮбая подвижка в кг уже прогресс, пусть и на 500 грамм!
07.08.2019
Жрать надо меньше))
07.08.2019
Ладно, думаю, что хотя бы 10 килограмм скинуть мне точно не помешает. Постараюсь)
07.08.2019
Вам врач давно это должна была сказать. Есть вероятность, что если вы наладите вес = наладятся и гормоны., Гарантий нет, но часто об этом ре говорят
07.08.2019
Говорят. Но при этом не связывают количество антральных фолликулов и вес. У меня проблема в том, что я не могу низкий вес удерживать. А моя первая задержка была как раз на фоне такого вот набора веса после похудения. И я стала бояться колебаний.
07.08.2019
Вы это для себя делаете, а не для них. Это и риск ССЗ и диабета.. я Вас уговаривать не хочу, это Впше решение и жизнь
07.08.2019
Есть исследования, что для организма гораздо хуже колебания веса, а не высокий вес. Я на протяжении последних 10 лет несколько раз хорошо худела, но каждый раз вес возвращался. Честно говоря, мне даже кажется, что мой СИЯ именно по этой причине. Вот честно, уже не знаю, как лучше, с такой моей личной статистикой.
07.08.2019
вы пробуйте плавно и не сильно. + спорт, для меня теперь условие вступление в протокол, спорт перед протоколом. Там где хороший кровоток, там и здоровье. С сия как раз нехватка уже кровотока в малом тазу. + питание, витамины, и что-то там с чувствительностью к инсулину, мало в этом разбираюсь, но в одной ветке по поводу СИЯ, читаю, что многие ограничивают себя в сладком и мучном.
07.08.2019
Я не сомневаюсь, что вес не из-за эндокринологии ( это вообще миф чаще всего). Я просто хотела сказать, что из-за большого объёма препараты не так действуют. Ведь многие препараты дозируют на килограмм веса. Худеть у Вас нет времени. Ещё у меня сложилось впечатление, что большое количество жировой ткани живёт в гормональном плане своей жизнью- вырабатываются эстрогены в тканях, а не в яичниках, и ФСГ низкий без всякого соотношения с хорошим ростом фолликулов, свой низкий ФСГ не обусловлен хорошей работой яичников, не стимулирует ооциты в рост, то есть жировая ткань это третий лишний участник в этой обратной связи. Мне кажется, нет у Вас эндокринолога, который может не наугад что-то поменять в текущей ситуации. И где его найти, я не знаю. Знаю только, что эстрогены подавляют аппетит.
07.08.2019
Я читала, что жировая ткань вырабатывает какой-то свой эстроген, не эстрадиол, и количества там совсем не те. Иначе полные женщины не имели бы симптомов менопаузы, они ведь от отсутствия эстрадиола.
07.08.2019
Но что ФСГ у худых выше, это я тоже читала и связываю это с подавлением ФСГ эстрогенами из жировой ткани. У меня в почти в 44 года с весом 53 кг был ФСГ 9 с лишним, и с первой стимуляции получили 8 зрелых ооцитов и две бластоцисты, одна из них эуплоидная. И своего ФСГ я не видела ниже 9, только на эстрожеле и андрогеле. При АМГ больше 2.
07.08.2019
Может на 2-3 единицы и влияет. Но ведь в менопаузе, когда яичники уже не работают, ФСГ около 100. Мне ре говорила, что до ФСГ до 12 нормальный для получения здоровой яйцеклетки.
07.08.2019
В моем дневнике есть статьи про эстрогены до эко. Считаю, что если использовать подход репродуктолога пунктировать как есть это тупик. Или хотя бы ловили бы свой фолликул, почему его пропустили?
07.08.2019
У Вас просто триггер не сработал, вот они и пустые. Пустые это не отделились от стенок из-за крайней незрелости. Вам ХГЧ надо в два раза больше дозу или к обычной дозе добавить диферелин.
06.08.2019
У меня уже два раза такое было. Они говорят, что там даже этой шелухи (клетки кумулюса) нет. Я тоже самое про триггер подумала. Хочу сдать анализ на ХГЧ в следующий раз, чтобы проверить, есть ли необходимая дозировка. Я в этот раз поздновато сообразила (уже часа 4 после пункции прошло) и не голодная была, не пошла.
06.08.2019
Они нехорошие. Синдром истинного пустого фолликула бывает крайне редко. Подавляющее большинство это отсутствие нужной дозы триггера ( или не тогда вкололи, или не то, или не столько). У Вас на вес двух некрупных женщин одна доза триггера, что тут измерять? Кумулюс- а кто знает что он должен появиться при отсутствии триггера, они что, пункцию без триггера делали кому-то, чтобы знать?
06.08.2019
А если будет избыток ХГЧ, это на что-то повлияет? Мне сегодня в женской консультации гинеколог сказала, что мои пустые фолликулы чудесно объясняются моим низким АМГ. И ЛГ у меня поэтому же низкий в начале цикла. Были бы фолликулы не пустые, был бы и ЛГ нормальный. Пыталась найти про ЛГ что-нибудь сегодня. Пока не нашла. Не знаете на эту тему ничего?
06.08.2019
Я Вам излагаю что знаю, считаю, что прайминг эстрогенами в высокой дозе должен наладить ситуацию. В ЖК ничего не делают для сия, однако же для него можно что-то сделать. В ЖК не разбираются в репродуктологии. Ни в какой. Им знаком описательный подход, причем для натурального цикла. Не спрашивайте у них, только расстроитесь. Избыток ХГЧ Вам не грозит, раньше применялись большие дозы, потом их нашли возможным урезать.
06.08.2019
А с репродуктологами тоже не поговоришь. Еще штаны не успела натянуть, а прием уже окончен. С вами очень интересно общаться, вы уже очень во многом разобрались. Спасибо вам большое, что делитесь информацией. Я поглубже изучу вопрос про эстрогены. Хотя запрещает их использовать именно мой основной стимулирующий репродуктолог. Придется мне её убеждать, считаю неправильным действовать без ее ведома.
06.08.2019
Неее, не думаю. У меня получили в первом, во втором 2, и в ец 1. Только качество конечно подвело, но они были, амг низкий Про прайминг тоже считаю маленькая доза. Я кстати ничего не чувствую на дозе 1/4-1/5 пакетика хоть и вешу 52, или не накопился эффект, или мало мне. Или я бревно)). Ну и + фемостон у меня, дивигель меня не берет. Без эстрогенов не вижу у себя шанса, фсг не даст, огромный. Поменять бы вам стимуляцию, может правда триггер не рассчитали правильно, или может немного похудеть,иногда встряска нужна организму. Я наоборот хотела набрать после неудачных протоколов, думала, если уберу дефицит веса ( был 48), то будет лучше эффект. Вот наконец-то до нормы дошёл вес, посмотрим, скажется ли на протоколе.
07.08.2019
Я вообще любые стимуляции и прочие гормональные лекарства вообще никак не ощущаю. Ни разу такого не было, чтобы я что-то почувствовала. Меня, конечно, минимально стимулируют (клостилбегит и пурегон 100), может, поэтому и не ощущаю. Но если хоть что-то принимаю, всегда есть ожидаемый эффект. То есть организм реагирует. У меня была один раз задержка, вообще эндометрий не рос. Прописали фемостон, тут же вырос. Про похудеть согласна, но совсем сложно сейчас у меня с этим. Я очень легко худею, если сажусь на диету. Но я переедаю из-за стресса, а его у меня сейчас сколько хочешь с такой ситуацией.
07.08.2019
а про последствия избытка ХГЧ не знаете ничего? Вроде я ничего на эту тему не встречала.
07.08.2019
Избыток ХГЧ на дозе вдвое больше обычной не бывает, раньше триггер всем худым назначали как раз дозу вдвое больше нынешней обычной. Ну и представьте, какой избыток ХГЧ бывает у беременных на не самом маленьком сроке. И намного дольше.
07.08.2019
А какая обычная доза? Прегнил 9000 МЕ - это обычная?
07.08.2019
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6635269/ Вот эту статью посмотрите с примером про двойной триггер ( там не при большом весе, а при непонятной проблеме). 9000 это обычная доза.
07.08.2019
вот у меня так было пару раз. Мне Ре говорила что в моем случае, мои як возрастные и у них какая-то "антенка"барахлит и отвечает слабо на триггер. И сделать ниче нельзя, я спршивала про повышение дозы, так ка кобычно колю овитрель. Но она сказала увы....
07.08.2019
А я новую статью видала что как раз при сия двойной триггер хорошо. На каждую плохенькую антеннку есть усиленная крышечка, весь протокол эко носит неестественный характер и теоретически без исследований многое не предскажешь.
07.08.2019
что правда есть эти антенки? я искала в мед источниках почитать. но не нашла
07.08.2019
Репродуктолог механизм отсутствия импульса лг для созревания яйцеклеток объяснила скорей в качестве отмазки. Рецепторы есть не только в фолликулах, а и в вышестоящих структурах, в гипоталамусе, и механизм наверное слишком сложно описывать, если специально не готовился.
07.08.2019
вот вот. После инозитола 500 единиц у меня как рухнуло количество антральных . ПРишла к Ре : вердикт, 3 шт и 1 киста.... В протокол не пустили, я 4 месяца обивала порог кабинета врача, но ситуация не менялась, по прежнему было по 3-4 фолликула. Я помню так злилась на себя, что начитавшись форума, сама себе назначила инозитол. В итоге только на 5 цикл появились антральные 6 штук и меня взяли в протокол, но это был первый протокол без эмбрионов вообще ((( ВСе остановились. Ре меня успокаивал, что такая мизерная доза вообще никак не повлияла и это банально возрастной рубеж. Сейчас я конечно понимаю, что вина инозитола не была такой очевидной.... но западение по количеству фолликулов было!!!
07.08.2019
Русским исследованиям вообще доверия нет. Все заказное и левой пяткой.
07.08.2019
Я тоже как-то натыкалась на инфу, что мелатонин вреден. Поэтому даже пробовать не хочу его принимать.
06.08.2019
Вы имеете ввиду ссылку вверху? Там когортное исследование, да, большое, но все же не метаанализ. Вы на гв его принимали?
07.08.2019
Да, я сначала неправильно про тип написала. Да, на ГВ принимала. Но мне насчёт эстрогенов было без разницы при лактационной аменорее, их было и так как в менопаузе при нормальном ФСГ. А ребенок суперспокойная младшая у меня на нем была. А ещё первые прививки в поликлинику она во сне ездила, просыпаясь на укол на минуту (детям так 10 мг мелатонина дают чтобы спали на процедурах, но у меня все было через молоко).
07.08.2019
За цикл до протокола. Как часто связываетесь со своим репродуктологом после удачного ЭКО ?