планирую беременность
Москва
Новости для девочек с СИЯ
Девочки, у Каменецкого в инсте сегодня прошла публикация про рекомендации для пациенток с бедным ответом. И оказывается, что длинный протокол опасности для нас не несет, а польза вполне прогнозируемая.
Интересно услышать мнение бывалых. Решились бы при сия?
Я со всех сторон обдумала эту тему (мне моя ре намекала на длинный, но я отказывалась), исходя из личного опыта и приобретенных знаний... понимаю, что эффективность длинного протокола напрямую зависит от степени сия и близости климакса. Но если это будет последним неиспробованным протоколом перед дя - то я соглашусь на длинный. Оттягиваю до последнего, ибо стремно, но по-честному, уже решилась. Только непонятно, как выбирать цикл, ибо у меня бывает и 1 фолик всего и 3-4.
планирую беременность
Москва
Я бы опиралась на данные клин рекомендаций, а не на Каменецкого, а там сказано про ведение пациенток с бедным ответом следующее:
o У пациенток с низким овариальным резервом и «бедным» ответом на стимуляцию частота наступления беременности в естественном цикле сравнима с таковой в стимулированных циклах (274).
o Считается перспективным применение двойной стимуляции (DuoStim) у данной
группы пациенток (277). Но на данный момент недостаточно данных для внедрения двойной стимуляции в рутинную практику.
Уровень доказательности С
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
не, это не его личные рекомендации, он публикует рекомендации eshre.
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Тогда вообще непонятно откуда он это взял?) опять мультицентровое исследование на 20 пациентках? 😂😂
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
да хз, я больше доверяю своей ре, чем ему. но моя ре тоже считает, что длинный может на мне сработать и потому я решила еще поспрошать реальный опыт, а не опираться только на теорию Каменецкого и исследований, что он публикует. он тоже тот еще жук
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
Я «за» доказательную медицину в данном случае. И если это не вошло в клин реки даже с уровнем доказательности С - значит это неэффективно. А экспериментировать можно конечно 😁 а что ещё остаётся 🤷♀️🤷♀️
Да, все они там мастера эпистолярного жанра. Надо же что-то писат и поддерживать интерес к блогу 😁
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Новосибирск
Добрый вечер Лор ! ) . Слушай , но этот протокол же идёт с блокадой 3,75 правильно я понимаю же ? Просто хочу аналогию провести с тем что мне Мосесова предлагает сделать крио на блокаде , и говорит что типо из климакса выходят все , ну и типо после блокады бывает яичники потом сюрпризы приятные выдают . Может и длинный протокол тоже поэтому имеет место быть в данном случае ... фиг знает . Только вот тут не совсем понятно , а как угадать какой цикл выпадет следущий ? С 1 фолликулом или с 4 мя? Если все блокируется в конце прошлого цикла , ты не спрашивала это у своего врача ?
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
привет, дорогая=)
ну да, это на ик с блокадой. но Мосесова кривит душой, мне кажется.
допустим, рассмотрим мой пример: у меня яростный сия с 2016 (может и раньше, но точно задокументировала в 2016) - и фсг неумолимо растет вверх и пустые фолики есть и пустые яичники тоже уже не редкость(((. получается, что я на пороге климакса. и именно по этой причине я боюсь блокаду рецепторов - просто не понимаю и не могу спрогнозировать, как отреагирует гипофиз. и вроде никто не сможет это спрогнозировать, как я понимаю. но могу ошибаться.
нет, я еще не спрашивала такие подробности - как предугадать цикл. но чисто технически я понимаю, как это работает и должно сработать, поскольку длинный цикл вроде как полностью управляется фсг-лг извне. в-общем, пока у меня вопросов больше, чем ответов, но я еще копаю=)
0
28.11.2019
Ответить
Мама двоих (13 лет, 5 лет)
Москва
девочки, Ириша, Лора, приветики! соскучилась по вам, крошки) 
у меня был самый первый длинный протокол!!! тогда я была на 10 лет моложе, но он был самый провальный!!! 2клетки, которые даже побоялись растить до 3 дня, перенесли на 2((( в общем, я против него...
по поводу блокады 3,75 -для меня это был тоже ужас! причем сам климакс перенесла нормально (без приливов и плохого настроения), но потом, месяца 3-4 жесткой депрессии, это точно от перестройки гормонов, так как по жизни у меня не бывает таких состояний!!! думаю, что фолликулов у меня не было точно в это время и фсг был огромедный!!!
в общем, ЮЕ с такой блокадой я боюсь))) но она всем ее назначает(
у меня был самый первый длинный протокол!!! тогда я была на 10 лет моложе, но он был самый провальный!!! 2клетки, которые даже побоялись растить до 3 дня, перенесли на 2((( в общем, я против него...
по поводу блокады 3,75 -для меня это был тоже ужас! причем сам климакс перенесла нормально (без приливов и плохого настроения), но потом, месяца 3-4 жесткой депрессии, это точно от перестройки гормонов, так как по жизни у меня не бывает таких состояний!!! думаю, что фолликулов у меня не было точно в это время и фсг был огромедный!!!
в общем, ЮЕ с такой блокадой я боюсь))) но она всем ее назначает(
0
30.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
нефигасебе! спасибо за инфу, дорогая, так жаль, что это был неудачный опыт((( но я не у юе и к ней не пойду точно, даже забесплатно=)))) а с длинным все еще думаю..
0
30.11.2019
Ответить
планирую беременность
Новосибирск
Привет Лор ! Извини , сразу не ответила . Мосесова да , возможно и кривит немного душой , я тоже не совсем пониманию как с Сия можно блокаду предлагать ... но с другой стороны я все таки считаю ее достаточно грамотным врачом , думаю у неё реально хорошие показатели на блокаде . Хоть конечно это все и звучит страшно конечно , блокада эта ... . Короче спорно все ... у меня тоже с 2016 года Сия , но прям сильно начало все меняться год назад, резко взлетел Фсг , хотя до этого 2 года более менее все было , и фолликулов 1-2 либо вообще уже нет . Мне длинный не предлагали даже когда лучше были показатели ... сказали только в ЕЦ делать , это в Пмц ... я время с ними конечно своё потеряла
0
30.11.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Я делала длинный после короткого, в котором ответ был вообще никакой. В длинном тоже получили мало клеток, так же как и в коротком всего 4, но качество было отличное. В результате удача.
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
спасибо за информацию! а еще раз планируете? это дочка после длинного или вы сейчас в процессе беременности?
0
28.11.2019
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Вена
А протокола всего 2 было? И качество ЯК таки изменилось (улучшилось) в зависимости от протокола?
0
28.11.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Да, два протокола. Первый короткий, второй длинный. Оба раза взяли по 4 яйцеклетки, но в коротком качество яйцеклеток было ужасное, эмбрионы получились слабые, до третьего дня дожил всего один и тот слабенький, и естественно пролёт. Во второй раз качество было отличное, на на третий день все эмбрионы были отличного качества, на четвёртый день два стали отставать, поэтому мне тут же перенесли двух лучших. Прижился один.
0
28.11.2019
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Вена
Отлично. У меня немного другая история, но надеюсь, длинный тоже хорошо подействует.
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
ну не так уж и глубоко возрастная=) Рейчел Вайз в 48 родила, правда, не первого
жалко, что с поломками((( но есть версия, что возрастные клетки лучше не колоть икси и даже не делать пгд, потому что от проколов як теряет качество (икси) и взятие биоптата также ухудшает качество эмбриона (это я вычитала у кого-то из ре), и эффективность пгд не 100% и уж тем более не гарантирует здорового внутриутробного развития.
извините, а вы далее планируете что делать?
0
28.11.2019
Ответить
Мама двоих (17 лет, 5 лет)
Москва
я наверно далека от тем СИЯ, и мне 36 лет, перед первым протоколом услышала сразу про низкий овариальный резерв, на 200 гонала выросло 6 я\к - итог 2 эмбрио ВС, мимо. Второй врач посмотрев яичники, конечно не озвучил про СИЯ, но однозначно сказал что длинный. Да длинный это писец - месяц уколов, был декапептил 0,1, потом перговерис+гонал 100, итог 15 яйцеклеток - АА,АВ,ВА в крио и 2СС(утилизированы). Не знаю в чем фокус, но получилось лучше.
0
29.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
очень круто! а вы не вспомните, какие были фсг/амг в то время? хотя бы примерно+- километр=)
0
29.11.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 5 лет)
Пермь
Мне так наоборот в клинике объяснили, что при низком овариальном резерве показан короткий протокол.
0
28.11.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 5 лет)
Пермь
Мы делали ЭКО платно. Врачам клиники было бы интереснее вести длинный протокол, но все же они в первую очередь опирались на исходные данные.
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
в платном протоколе врачи никак не контролируют и не вправе контролировать где вы купите лекарства. поэтому врядли в длинном им есть выгода с этой стороны?
0
28.11.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Не все так просто. Да, с низким резервом длинный делать рискованно, но если например есть эндометриоз, то короткий точно будет пролетным. А вообще по моим наблюдениям, все очень индивидуально.
0
28.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
у меня длинный протокол был самым провальным из всех, в итоге получили 1ЯК, а по деньгам он золотой вышел
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
да, длинный самый дорогой должен быть из-за большого кол-ва препаратов. жалко, когда вылетает очередной раз куча денег и бедный исколотый живот
0
28.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
просто из за одной клетки вообще не стоило заморачиваться, ее можно было и так получить( как мне кажется, длинный показан больше тем у кого неравномерный рост фолликулов на стимуляции, тогда они в длинном более менее ровно растут, за счет чего их получают больше, чем в коротком с теми же данными. А вот при эндометриозе, как мне его назначили, не вижу смысла, если эндометриоз есть, то он за один заглушенный на ЗГТ цикл никуда не денется
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
ну вот Каменецкий и говорит, что об одном фолликуле речи и не дет.
и да, конечно один цикл мало поможет при эндометриозе
0
28.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
в начале стимуляции рассчитывали на 3(
0
28.11.2019
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Вена
А в чем опасность длинного и касается ли это только СИЯ?
У меня нет СИЯ, и реакция на короткие вроде не плохая в том, что касается кол-ва клеток, но выход бластоцист очень низкий (1 шт/ прот), поэтому решили попробовать длинный.
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
введение в искусственный климакс у женщин с сия (потенциально близких к климаксу) может негативно сказаться на гипофизе и гипофиз может из ик и не выйти. но это теория, не подтвержденная исследованиями, насколько мне известно.
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Гомель
Я не бывалая, это мой первый протокол будет. Супердлинный. Мне другой и не предлагают. СИЯ, антральных 3-6 на оба яичника, АМГ 0.9, эндометриоз, 36 лет, первичное бесплолие.
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
при таких вводных я бы не сомневалась и пошла бы в длинный и в супердлинный.
0
28.11.2019
Ответить
Москва
Мне тоже рекомендуют длинный протокол, амг на 1 и антральных штук от 3-5 в каждом яй от очень мелких до норм. Говорят это мягче будет действовать и равномернее вырастут фоликулы.
0
28.11.2019
Ответить
планирую беременность
Москва
в вашем случае, я уверена, ответ будет отличным!
0
28.11.2019
Ответить