планирую беременность
Москва
Инсеминация или ЭКО в естественном цикле ??
Всем привет ! У нас присутствует МФ. Все нормально кроме морфологии. Она 3 процента по Крюгеру нормальных форм, 97 проц. различной патологии. Ранее был ЖФ спайки труб (не проходимость одной и частичная проходимость второй), была проведена в сентябре 2019 лапароскопия и спайки убрали.
Получили квоту на ЭКО по ОМС ждет ее возобновления, но она заморожена на неопределенный срок. Хотим попробывать сами что-то сделать и выбираем между Инсеминация (27000р) или ЭКО в естественном цикле (87000р)
Даже вот не знаем что выбрать.
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Инсеминация будет бесполезна,на мой взгляд
В воз есть нормы
1-4% беременность исключена
4-14% беременность маловероятно
И только от 14% прогнозы хорошие.
Я бы не тратила деньги это
0
21.05.2020
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Какую клинику выбрали?если не секрет
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Ну жена у меня вообще не занимается)) Я вот на женских форумах завсегдатый ! Сначала думали Мать и Дитя Кунцево - КАМИЛОВА ДИЛОРОМ. Ходили отдали за прием норм денег на ветер, но территориально не близко и там дорого все. Но все там понравилось конечно, но там для богатеев чувствуется близость к рублевке))) Осмотр хорошо она проводит и тактику назначает нет вопросов!!! Потом остановились на ЗА РОЖДЕНИИ сейчас - Торганова. Общались с ней ОНЛАЙН понравился подход видно что человек в госах работал и конкретика есть и опыт. А так еще думали о ЦИРе, Нова-КЛИНИК и Альтра-ВИТЕ. Цир отпал тк только свои анализы у них катируют. Нова Клиник дороже ЗА РОЖДЕНИЯ, АльтраВита пока без справки что ты не коронавирус вообще не принимает даже на консультацию и СГ)
0
21.05.2020
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Понятно.Да,выбор клиники сложная штука.
Я в МИД Кунцево по омс.Могу сказать,что при мф 1% у нас получилось 9 отличных эмбрионов.Дополнительно ни за что не платила.
Смотрите клиники,у которых сильная эмбриология.
В мид кунцево пошла из-за эмбриолога.Говорят туда идут многие с сильным мф.
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Ок ! Спасибо! Рассмотрю вариант такой и изучу вопрос о эмбриологах. Логично да чтобы искать их по данному показателю. Я читал отзывы и рейтинги просто по всем из списка ОМСных.
0
21.05.2020
Ответить
Москва
Только не За Рождение. Там будут количеством попыток брать... я была там 2 раза, не советую
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Почитал вроде про Торганову все хорошо отзываются
0
21.05.2020
Ответить
Москва
Забейте в поисковике здесь, на этом сайте эту клинику, почитайте о ней, тогда уже и решите
0
21.05.2020
Ответить
Москва
Нормальный андролог ваши показатели подтянет вмиг. Сходите к Мсхалая и не придётся делать эко
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Так морфология не лечится . Времяни нет три месяца ждать !
0
21.05.2020
Ответить
Москва
Лечится подвижность. Морфология - в вашем случае не очень критична при таком количестве, а если подтянуть подвижность, то ещё круче будет
Но если что лечится даже морфология.
У вас 3% - а норма, задумайтесь, всего 4%. И 4% достаточно для естественной беременности при 40 млн, а у вас 3% при 100+ млн, что явно лучше
Теперь про инсеминацию: если вы изучали этот вопрос, то там главное количество + подвижные (то есть сперму «концентрируют» - очищают от неподвижных, тем самым достигая подвижной и концентрированной)
0
21.05.2020
Ответить
Москва
Не очень понятно - почему нет 3 мес:) у вас что ли последний паровоз уходит ...
Вообще со спермограммой идеальной даже может не случиться беременность за 3 мес. Люди - не роботы )
Но эко делать просто так - подумайте и о жене что ли :)) это ж ей придётся не сладко, гормоны, стимуляции, поддержка искусственная беременности ...
Да и отношение к зачатию при эко - конечно может мужчинам проще, но все же. Вы никогда не рассчитаете, сколько у вас получится эмбрионов. С вашими показателями - может и очень много. Опять же в голове уложить, что всех придётся «забирать», что эмбрионы - тоже детки. А неполучившиеся - загубленные, но оплодотворённые - тоже ваши «погибшие» детки. Там одних моральных проблем совести больше на порядок, чем просто попробовать чуть улучшить. Вам конечно решать. Но эко - это прямо когда вообще вариантов нет, а в вас есть
0
21.05.2020
Ответить
Москва
Нет, не верно. Учитываются все 3 фактора вместе и при количестве 110 (а норма 40) вполне вероятно, что инсеминация получится (если конечно трубы и правда стали проходимы)
0
21.05.2020
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Здравствуйте! Мы первоначально с Морфологией 3% рассматривали инсеминацию, наш врач нас выслушала и сказала, что не стоит с морфологией меньше нормы даже пробовать....Удовольствие это тоже не из дешевых. И мы отказались от этой идеи, так как полностью доверились врачу.
0
21.05.2020
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Мы пошли на ЭКО, я прошла стимуляцию , взяли 9 ооцитов, 3 бластацисты хорошего качества дожиди до 5 дня их заморозили и отправили нас в крио восстановиться и готовиться к подсадке. Пока находилась в криопротоколе забеременела сама))) Наша история такая.
Я Вам желаю в любом случае удачи. Мы тоже находились в сомнениях, не знали как поступить правильней. Я очень боялась эко и стимуляции, но очень хотела ребенка.Вы выбирайте для себя правильный путь, если есть возможность финансовая попробовать инсеминацию, может и стоит.
Я Вам желаю в любом случае удачи. Мы тоже находились в сомнениях, не знали как поступить правильней. Я очень боялась эко и стимуляции, но очень хотела ребенка.Вы выбирайте для себя правильный путь, если есть возможность финансовая попробовать инсеминацию, может и стоит.
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Стимуляция помогла получается! Гармоны может поколоть обоим)
0
21.05.2020
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
У меня еще эндометрий был 7,5мм-это не супер хороший. И в подготовке к переносу мне назначили Прогинову, может и она повлияла + стимуляция, но я полностью придерживалась совету врача.Всё что она мне назначала ,я четко исполняла.
0
21.05.2020
Ответить
Москва
У нас тоже получилось у самих после ЭКО, ждали 6 лет, морфология 1-3 процента по Крюгеру. Что помогло не знаю, может стимуляция( тк до этого ее не пробовали) или шустрый спермик.
0
21.05.2020
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
А мы 4 года в ожидании находились. Это чудо с нами случилось, по другому не знаю как это назвать
0
21.05.2020
Ответить
Москва
ЭКО-пролёт, готовились к Крио- в итоге забеременела сама, у нас тоже диагноз был астенотератозооспермия, нас и лечить не стали, раз у нас бесплодие было на тот момент 6 лет, а с моей стороны все ок, сказали идите на ЭКО, больше вариантов не предложили.
0
21.05.2020
Ответить
Мама двоих (11 лет, 2 года)
Ставрополь
С МФ ни ИИ ни ЭКО не подходит. Кстати ЭКО в ЕЦ крайне затратное и не эффективное дело.
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
А что подходит! Морфология не прям же плохая ! 3 процента из 112 000 000 это 3 000 000 нормальных по Крюгеру же
0
21.05.2020
Ответить
Мама двоих (11 лет, 2 года)
Ставрополь
Нужно делать полноценное эко. А так ну получите вы 1 ооцит. Он может быть дегенеративным ( это нормально). Эмбрион может вообще не дожить до переноса, или дожить но не дать беременость.
В обычном эко шансы 40%. А в ЕЦ 10%
0
21.05.2020
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Зря вы считаете, что это хорошая морфология. Концентрация у вас тоже не очень. На ДНК фрагментацию вы наверно еще не сдавали, а это может еще сильнее уменьшить шансы даже в случае ЭКО.
Это вам андролог настроение поднимал, чтобы развести на лечение? Эти минимальные нормы не для естественного зачатия.
Шанс есть конечно, но вот сколько вы готовы его ждать? 5 лет готовы? И учитывайте, что у вас в паре по ЖФ тоже неидеально. А значит не факт, что эмбрион приживется с первого раза.
Может жестко, зато честно.
В общем если есть деньги - то идите сразу платно, если нет, то ждите возобновления протоколов по ОМС. И ЭКО+ИКСИ обязательно (очень советую с ПГД, если есть возможность, хотя бы биобтат заморозьте).
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Ну я для этого и собираю аналитику) Я как вы заметили мужчина и плакать не буду. Все по делу расписали. Удачи вам. Думаю оставим деньги лучше после ОМС тогда может понадобяться или во время подготовки. Спасибо за информаицию
0
21.05.2020
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Это хорошо, что пытаетесь сами разобраться. А то как почитаешь тут, так у некоторых мужья живут в каком-то розовом мире и вообще не представляют себе как все делается
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Это да ) нам же не рожать мол. Хотя надо понимать как это тяжело и какое издевательство над организмом.
0
21.05.2020
Ответить
Алма-Ата (Алматы)
Насчёт ЭКО в ец не знаю, ну вот инсеменация это точно пустая трата времени и денег, тем более спайки быстро возвращаются и неизвестно как сейчас обстоят дела с трубами, сколько я читала, сколько знакомых и мы в том числе делали инсеменацию ни у кого не получилось забеременеть! Мой Вам совет,дождитесь уже когда возобновят ЭКО по ОМС и идете смело, сейчас сдадите кучу дорогостоящих анализов и не факт что что то получится, а до того как возобновят эко многие анализы уже просрочатся и снова придется тратить деньги и сдавать анализы! Подождите не много,уже многие клиники же потихоньку начинают возобновлять протоколы,а пока отдохните, попейте витамины с супругой и расслабьтесь! 2 месяцами раньше или 2 месяцами позже роли особой не съигают а вот в плане финансов и ваших нервов съиграют!
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Ну так вот анализы то да и готовы(( А делать ничего не делают, а сложа руки не сидится на чудо надеемся все((
0
21.05.2020
Ответить
Алма-Ата (Алматы)
Ну вы пока пробуйте самостоятельно, просто тратить деньги на инсеминацию это точно не разумно.бесполезная процедура
0
21.05.2020
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
Обе процедуры малоэффективны, первая вообще не имеет смыла, это практически то же самое что естественное зачатие. Эко в ец обычно делают женщинам, которым противопоказана стимуляция. Проходить через все этапы эко ради одной яйцеклетки - ну я бы не стала. Я бы ждала полноценное эко по омс.
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Там то же самое но без гормонов просто с одной подсадкой
0
21.05.2020
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
Вот именно, то же самое, только один ооцит вместо 10+
0
21.05.2020
Ответить
Воронеж
Посадка? Очень большой %, что переноса не будет. К примеру берут 10 ооцитов, из них 3-5 хороших эмбриона получаются, а из одного ооцита может не получится эмбрион. И соответственно переноса не будет. Хотя есть везунчик, у кого получается. В принципе, можете попробовать, но сильно не рассчитываете на успех с первой попыткой в ец. Только вибирите клинику где платят поэтапно. Но врачи будут отговаривать, думаю. Я в ец делала, от безысходности.
0
21.05.2020
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года)
Бронницы
Так написано астенотерато же, то есть, количество тоже снижено.
Точно не ИИ, деньги на ветер.
ЭКО в ЕЦ менее сомнительно, но я бы не стала, подождала бы немного. РАРЧ рекомендует возобновить ОМС, некоторые клиники уже возобновляют.
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Написано астенотератозооспермия. А ходил к андрологу он говорит что меняет диагноз на тератозооспермия тк остальные показатели в норме! А 3 процента по Крюгеру это почти 4 почти норма нижняя граница он сказал. А количество 112 000 000 общее больше нормы даже которая 40 000 000
0
21.05.2020
Ответить
Мама троих (6 лет, 4 года, 4 года)
Бронницы
Эти 3% очень условны. Спермограмма - не прямой показатель фертильности. Нельзя сказать, что с 3% нельзя забеременеть, а с 4% уже можно. Факт длительного бесплодия скорее подтверждает, что не все так хорошо.
0
21.05.2020
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
На мой взгляд лучше ждите полноценное эко. Объясню на своём примере - у меня, учитывая молодой возраст (25 лет на момент пункции) из 14 оплодотворяемых як спермой донора (т.е. МФ исключён) получилось 5 пятидневочек. Условно говоря, 1/3 як. А теперь представьте, сколько бы денег было потрачено, делай я эко в ец. С какого раза получился бы эмбриончик боольшой вопрос и вышло бы это всё куда дороже классического протокола со стимуляцией
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Да все верно! Спасибо за мнение ! Будем думать. Будем ждать ОМС
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Начитался есть положительные отзывы - https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3122883
0
21.05.2020
Ответить
Воронеж
по ссылке в комментариях половина успешных случаев не эко в ец, а крио в ец, они просто не различают разницу и пишут, мол у них получилось
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Ясно! Ну вообщем по статистике я понял что все это фигня и лучше если делать по уму все ! ЭКО+ИКСИ и морозить остатки и желательно сперму если 3 процента сейчас есть их может и не стать.
0
21.05.2020
Ответить
Воронеж
Это не фигня, просто есть показания к эко в ец, но да, процент ниже успеха,есть люди у которых выход только эко в ец делать. Когда нельзя стимуляцию, когда единичные фолликулы или нет ответа на стимуляцию.
3% не совсем плохой результат.
Вообще я не пойму, чего так переживаете по поводу квоты, уже начнут вскоре протоколы. Говорите очередь.. У меня в клинике нет особо большой очереди, квота лежит у врача ждёт когда начнут протоколы по омс
0
21.05.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Да уж! Бюджет просто в данный момент 80 000. Не более. И гормонов не хочется колоть пока ждем ЭКО. А нам одобрили квоту и когда там мы после короновируса встанем туда учитывая что 2 месяца люди ждут уже их пока пропустят вообщем еще полгода, потом вечная пересдача всех анализов за 20 000...
Хочется уже что-то попытаться учитывая что у нас не такая плохая картина как говорят многие.
0
21.05.2020
Ответить
Москва
Я бы рекомендовала дождаться полноценного ЭКО по квоте. Во-первых, эффективнее нормальное эко (плюс икси с доплатой или нет решаете с врачами в клинике, где будет эко). Во-вторых, пересдавать попросят срочные анализы - из в поликлинике по омс спокойно обновите. Срок действия других анализов увеличен, может быть, не понадобиться пересдавать. Обычно нет проблем с этим, врачи часто адекватные и не будут сильно придираться, когда квота уже есть.
0
21.05.2020
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Если есть финансы есть не на ОМС, то идите на полноценное ЭКО сразу. Нервы жене сохраните, потому что ожидание и неудачные лайтовые попытки убивают морально. Гормональная стимуляция это совершенно не страшно.
В озвученных суммах нет еще расходов на анализы (а там огроменный список) и поддерживающие препараты в случае, если все получится.
0
21.05.2020
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Лучше эко! Но ец не рекомендовала бы. Или ждать омс или платно делать со стимуляцией.
Ещё совет, выбрать клинику(если есть квота, то уже есть видимо клиника) и заморозить там сперму, лучше несколько порций. Я конечно не эксперт, но блин, такая не надежная эта сперма🤦♀️
0
21.05.2020
Ответить
Мама двоих (9 лет, 6 лет)
Самара
Не тратьте деньги,подождите. Поверьте,они вам еще понадобятся,даже если будете по Омс. Инсеминация в вашем случае точно процедура бесполезная. Мы делали 4 раза с идеальной спермой,безрезультатно. Эко в Ец тоже риск,может не оплодотвориться яйцеклетка просто напросто или же оплодоворится,но полученному эмбриону еще нужно дожить до 5 дня. Поэтому со стимуляцией и несколькими эмбрионами шансы намного выше. Не торопитесь.
0
22.05.2020
Ответить
Москва
Однозначно пару раз минимум попробовать инсеминацию
Если не получится - тогда стимулированное эко (в ец- мало шансов)
0
21.05.2020
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Уфа
Ждите, когда возобновят омс и делайте полноценное ЭКО, в ец на выходите может получится 0 эмбрионов, ИИ это тем более деньги на ветер.
Если боитесь, что СГ ухудшится, морозьте сперму
0
21.05.2020
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Эко в ЕЦ это не дешевле обычного эко! Это дороже наоборот! Вам его надо будет не менее 3-х раз делать. А это 3 наркоза и проколы! Тут у многих из 10 фолликулов то не получается беременность, а вы из 1 единственного хотите... Тем более с такой спермой.
0
21.05.2020
Ответить
Мама троих (6 лет, 6 лет, 3 года)
Москва
Стоит выбрать обычное эко со стимуляцией + икси
0
21.05.2020
Ответить
