Девочки хотелось бы мнений, сама не своя. Вчера была пункция, жутко расстроилась. Но обо всем по порядку. Стимуляция длилась 12 дней, начиная с 4 дня цикла. Т.е. Пункция была на 15-й день. Хотя моя собственная овуляция всегда приходится на 10-12 день цикла. С 4-го дня покупала уколы Перговерис по 2 упаковки, и так колокола до 8 дня стимуляции, т.е. до 11 дня цикла, на 9-й день врач назначил одну упаковку Перговериса и больше не колола. С 7дня Стимуляции добавили укол Цетротида, колола до 10 дня стимуляции. Самый первый шаг: Когда я пришла к врачу на 4-й день цикла вступать в программу у меня было 5 фолликулов, мне назначили этот перговерис по 2 упаковки и дату узи-приема на 7-й день стимуляции, т.е. я всю неделю колись и ТОЛЬКО через 7 дней пришла, меня врач смотрит на узи и говорила, что выросло только 3 фолликула, на вопрос, а где ещё два, -не выросли, следующий приём через 2 дня, на нем видит два фолликула и умоляет соглашаться на пукцию, т к. Упусти хорошие фолликулы (хотя я была против и просила сделать длинную стимуляцию и не пуктировать два) . Итог: один некачественный один, замораживать не стали. Будем делать двойную стимуляцию, пойду на приём на сл. Недели. Я упала духом. В этой клинике была осенью неудачное эко, вместо крио делали свежий перенос и пролет. С моими данными лучше бы было крио, т.е. ошибка репродуктолога. И вот теперь такое. Так сердце болит, боюсь продолжать. Фолликулы ещё есть неподрощенные, так она сказала покрайней мере. Да, клиника платная программа без переноса (т е. Пункция) обошлась мне 60 тыс. С чем-то, надо посчитать, и около 60 тыс, может чуть меньше стоила вся стимуляция, вместе с последним уколом декапептилом (2ампулы), я не написала про него. Что думаете? Сердце болит, все от начала до конца в этот раз было какое-то несчастливое. Даже сон перед пункцией. Не готова вообще продолжать. Мои впечатления, было мало узи-мониторингов, только 2 за все время, может надо было и поменять препараты. Какие-то непросчитанные эксперименты.
Неудачная стимуляция.
Домодедово
Что касается перговериса, моя Ре его очень любит, и по отзывам, растёт немного, но качественных фолликулов. У меня так и было, 1й протокол гонал+менопур-14 клеток на пункции, и только 3 эмбриона на 5е сутки. Пролёт и в свежем переносе и в крио.
В этот раз, в другой клинике, был перговерис-взяли и оплодотворилось всего 4 фолика, я рыдала, думала что мало, ещё больше расстроилась, когда на 5е сутки осталось только 2 эмбриона, заморозили. Через цикл крио, перенесли 1го и всё получилось.
Я бы на вашем месте сменила клинику. Как то странно Ре действует, не учитывая особенности вашего цикла, и реакции организма на стимуляцию. Ладно если бы протоколы по омс были, они сильно ограничивают Ре в действиях, а в платных...
Тут дело не в цикле. На цикл не смотрят, когда делают стимуляцию. Смотрят только на размер Ф и то, как они растут. И при нужном размере пунктируют.
Я бы сменила врача, автор. Создалось ощущение, что она сама не знала чего ожидать и как действовать.
Вася, вообще да, как то несерьёзно назначала, "может быть посильнее ?" Так сказала и назначила, но я боюсь, я завязана на клинике, тк у нас мужской фактор, пробирка мужа у них долго все рассказывать..
Домодедово
Касаемо цикла, автор пишет, что овуляция своя обычно на 10-12 дц, а пункцию в цикле со стимуляцией, сделали на 15й, при этом, за всё время стимуляции было только 2 узи, там может уже все фолликулы совулировали
Ирина, а я пишу, что не важно на какой день цикла своя овуляция. В протоколе стимуляции всё держится под контролем препаратами. Одни стимулируют, другие сдерживают преждевременную овуляцию и тд. Поэтому неважно на какой дц должна была быть овуляция, смотрят только на размер фолликулов и когда он достигает нужного (созревает) - пунктируют. Если у автора овулировали фолликулы, значит её репродуктолог свой диплом купила. По-другому просто не скажешь.
1) Мой репродуктолог на это ответила следующее: "Нет, не могли совулировать фолликулы, их просто не было". Тогда у меня вопрос, перед началом программы на 4 день цикла, по словам её же, на мониторе она увидела 5 фолликулов, а после стимуляции 7 дней, их уже было 3, в конце стимуляции 2...
2) перед этим циклом, в прошлом цикле у меня была киста, и врач просила пить норколут с 17 по 25 день цикла. Я сдуру выпила на 26-й день, т.к. подумала что надо пить до начала менструации, но только один лишний день, а у меня была задержка на 4 дня. Киста рассосалась. Вопрос такой, мог ли норколут испортить картину перед стимуляцией? Кстати в первом неудачном эко, было тоже самое, киста на текущем месяце, потом норколут, потом рассосались в менструации и начали стимуляцию. Тогда мало оцитов (2), теперь вообще один и некачественный. Это вопрос и к Вам, и к Ирине.
3) модератор прислал письмо предупреждение убрать сообщения под срез, а я не знаю как это сделать, может сталкивались? Я с телефона пишу.
Nm, 1) Это бред какой-то, честно. Не знаю что она там увидела... Их могло стать больше, одни могли вырасти, а другие нет. Но если она увидела 5 перед протоколом, то они никуда исчезнуть не могли.
2) Я тоже пила норколут, чтобы киста рассосалась. Ничего страшного, поверьте. Ничего он вам не испортил. У нас клетки зреют около 200 дней. То есть за это время они проходят все стадии. На узи вы видите только те, которые уже в заключительной фазе. Именно один из них совулирует в итоге, а другие пойдут в утиль и именно клетки в этой стадии реагируют на стимуляцию. Именно поэтому стимуляция не влияет на резерв. Вырастет только то, что дошло до нужной фазы.
3) Тыкаете пальцем туда, где ниже хотите убрать и потом на ножнички и сохраняете.
Спасибо большое за Ваш развёрнутый ответ, а вы норколут пили тоже вот перед протоколом, т.е. до цикла протокола?
"Именно один из них совулирует в итоге, а другие пойдут в утиль и именно клетки в этой стадии реагируют на стимуляцию. Именно поэтому стимуляция не влияет на резерв. Вырастет только то, что дошло до нужной фазы."- спасибо, что успокоили, что стимуляция не влияет на резерв.
Но тогда может те мои 3 ушли в утиль из 5, т.е. не выросли просто до нужного размера чтобы пунктировать?
Спасибо, что ответили, я получила ещё письма с поддержкой, и описанием других удачных стимуляций и получением эмбрионов в моем возрасте и тоже с низким амг, и понимаю, что в любом случае, была неработаюшая стимуляция. Такие деньги впустую. Обидно очень.
Сейчас попробую скрыть комментарии под срез. Нужно открыть на планшете, в телефон реально не получается.
Да, возможно они могли не вырасти, но Ре же вам вообще другое сказала. А вообще пунктируют ВСЁ. Нельзя оставлять, даже если размер не подходит, если оставить, потом и появляются кисты желтых тел. У меня было более 30 штук. Ре пунктировала 30, но до нескольких просто физически не смогла добраться и потом пришлось пить норколут, чтобы кисты убрать. Поэтому вашу Ре я вообще не понимаю. Наверное тут был расчет на то, что вы не разбираетесь, поэтому можно на уши навешать что угодно, а как там было на самом деле...
Ирина, да меня вот это тоже напрягло, что первое узи только на 7 сутки с первого дня стимуляции..
Львов
Амг у вас какое? Перговерис очень очень хороший препарат, он на качество влияет, обычно начинают стимуляцию с чистого фсг ( Гонал, пурегон) а только потом додают перговерис. Первые тянут количество, второй - качество. И это и моя схема второго протокола. Но здесь не только от припаратов зависит, но и от врача. Как то у вас с этим не очень. Я тоже делаю платно все, стимуляция только 1тыс$. Но на этой стимуляции у нас отличный результат
Таня, так и у меня тоже цена получается стимуляция. Врач по отзывам хороший, и мне она нравится, она вроде одна из лучших в Москве, не могу писать её имя т.к. некорректно будет, ведь планирую ещё.
Львов
Иногда врач может быть не плохой, но вам именно вам он помочь не может , не тот подход. Мне как то странно одним перговерисом стимулировать, он дорогой и только качество тянет, а качество в конце стимуляции делаем.
А на каком размере триггер кололи?
Первые дней 5 стимулы не имеют значения для узи, там ещё нет четкой картины, я ходила в двух протоколах в разных ре, 6,8,10 день, тогда триггер и отдыхаем
Таня, вероятно. Меня это жутко расстраивает, ну не хочу скакать и менять врача, тут надо просто серьёзно придумать программу. Триггер это Декапептил? -0,2 мл ( 2 ампулы по 0,1).
Таня, на каком размере триггер, это фолликула? Не знаю, честно. Могу спросить на следующей недели на приёме. "Первые дней 5 стимулы не имеют значения для узи, там ещё нет четкой картины, я ходила в двух протоколах в разных ре, 6,8,10 день, " т.е. пойти на 7-й день стимуляции это нормально?
Львов
Я на 6й ходила , и этого дня коректировали дозы уже. Тригер кололи когда все фолики были 20-22. Из 9 клеток 8 зрелые и все проиксились. Если дозы хорошо подобраны , клетки тогда качественные.
У меня первый протокол 7 клеток, проиксились 5, на выходе один эмбрион. Это был ужас! Конечно же всю вину на мои клетки свалили. Сменили клинику и ре. Сейчас 9 клеток, 8 проиксились и все развивались, итого 6 отличных эмбрионов пошли в крио класса АА и АВ. Для нас это был шок приятный
Таня, если не секрет, какая клиника и сколько вам лет, если не удобно, напишите в сообщении пожалуйста.
Львов
Мне 35, есть сын 13 лет, за вторым решили 3 года назад. И тогда началось. Когда по гсг сказали что проблема в трубах, и ранее было воспаление, спермогр у нас отличная. Пошли на эко , Киев, клиника Виктория, шли к врачу ехали за 600 км , нам ее очень рекомендовали. Стим Гонал , цетротид, овитрель. Взяли 7 клеток и один на выходе эмбрион, я писала вам. Это был шок для нас 3 тис $ и вот такой результат. Сказали что проблема с клетками. После этого ЗБ на сроке 6 недель. Сделали вакуум. Асф, кровь, эндометрий все проверили , все ок. После ЗБ полип. Гистеро. Почистили опять. Я вспомнила трубы свои, тут наверно причина. Нашла свою новую ре, о который кстате, я впервые здесь услышала. Поехала к ней во Львов. Она сказала трубы убрать , там причина. Пошли в протокол, стим : Гонал , перговерис, цитротид , деферилин. Взяли 9 клеток и на выходе 6 эмбрионов . Моя чудо врач, отлично провела стимуляцию , всегда на связи с поддержкой, после той киевской такое отношение для меня было шоком. Эмбрионов пошли в крио и теперь через неделю лапара по удалению труб.
Таня, офигеть цены и в Украине, как здесь. Львов, кстати, красивый город, мои корни отца оттуда, и там вероятно живут родственники моего деда. Когда-нибудь возможно съезжу...
Удачи вам во всем, спасибо за ответ.
Вот мне гонал она-то и не значила, мой врач. Зато перговерис по две упаковки глушила ч.
Львов
Если поедете , не пожалеете, есть на что посмотреть.
У нас по омс очень тяжело попасть, да и времени, 35 некуда тянуть. Поэтому пашем и платим, еле настроились на вторую попытку.
Гоналом я тоже довольна, те антральные что были, на нем все выросли . Перговерис подтянул качество, деферилин дозрел их, ре все просчитала и день пункции в точку.
Рада была вам помочь , может что то и пригодится, по себе знаю)))
Таня, спасибо. Я тоже даже не пыталась омс. В первую попытку некоторые анализы сдавала в консультации, в госе, и поняла, что если бы начала просить по омс -это будет куча нервотрепки. Нет, не мой вариант
Саратов
А в первую попытку эко у вас были эти же препараты во время стимуляции? Сколько в первый раз взяли яйцеклеток?
Вероника, нет, был Менотур (прошу прощения, не помрю, позже дома програмку посмотрю), взяли два и оплодотворили, но один замер эмбрион, второй был отличный, его бы в крио но они, подсадили за 5 дней до менструации, хотя я умоляла, говоря что мои месячные атомную войну перебьют.
Казань
В цикле сттмуляции своя овуляция отключается. Т. Е. Не важно когда она у вас обычно происходит, и когда обычно начинаются месячные. До пункции могут назначить анализ на прогестерон. Если он уже высокий, то уходят в крио. Тк окно имплантации пройдено. А вообще, если вас что то не устраивает, то смените клинику. Поищите с хорошей эмбриологией. В инсте есть блог Планируем вместе. Его ведут три девушки, которые сами прошли через эко и родили деток. Там очень много полезной инфы и клиниках, врачах, и прочее. Кстати, а что у вас за клиника сейчас?
Гаага
Почему, если высокий прогестерон, то откладывают? Где об этом написано? И высокий - это примерно какие рамки? Мне честно интересно, без шуток. Я сравниваю с собой.
Мне не назначал врач делать анализ, но я из любопытства сделала. В день пункции и чуть позже, не знаю, дней через 5, когда д-димер сдавала, то заодно и это. Я знаю, что искала я. Но какие показатели вы сравниваете? В Какие дни это актуально?
Казань
Я сейчас не вспомню, точно. Вроде за день до пункции сдавала прогестерон. Точных значений прогестерона я вам тоже не скажу. Это врач отслеживала. Но если он высокий и показывает, что уже скоро начнется 2 фаза, то будет рассинхрон с 5 дневными эмбрионами. Д-димер вообще не актуален во время беременности. Он у всех в нооме повышается. Его если и смотреть и оценивать, то до беременности и до протокола.
Гаага
Д-димер был тогда неведомой штукой и поднялся достаточно, чтоб потревожить воображение врача. С этим мы разобрались. Меня интересует прогестерон, если я соберусь в другой раз его проверять. Я не знакома с пятидневками, я подружилась с двухдневкой. И мне интересно, каковы параметры желательны в какой день.
Светлана, это вроде одна из лучших. Я в сообщении напишу вам название
Саратов
Я бы, наверное, поменяла врача и клинику. Тем более вы делали платно. Эко- лотерея, кто-то за 1-3 протокола находит подходящую схему стимуляции, кто-то чуть дольше копает...
Присмотритесь к другим врачам, почитайте отзывы и обязательно найдёте своего)
Удачи Вам, пусть всё получится
Вероника, в первой был менопур по 300- 4 дня, потом 225 -2дня, потом по 159-три дня. Оргалутран 5 дней. И овитрель в конце. И результаты были лучше. Я ещё менопур неправильно дозировка последней три дня делала, мешала ошиблась и все равно выросли.
Москва
А какие исходные данные - амг и фсг? И сколько сейчас ре видит мелких фоликулов? Какого они размера? Чем стимулировались в предыдущую стимуляцию? Если в прошлый раз был эмбрион, то почему решили делать перенос в свежем, а не в крио?
Цветочная, вчера, после пункции, сказала вроде 4 мелких, она видит, размер не знаю, мне они ни разу не лали выписок после узи. Амг мерила в прошлом году перед первым протоколом, был низкий, около 0,35, 0,45 - не помню, фсг раза два сдавала анализы тоже год назад в это время, все отлично каждый раз . Сейчас уже и не знаю, может поменялся. Но было все в самой лучшей норме. "Если в прошлый раз был эмбрион, то почему решили делать перенос в свежем, а не в крио?"- я ее тоже хочу спросить кажлый раз в глаза, почему загубили мой шанс, но они выворачиваются, говорят был отличный эндометрий. Ну типа лучше было бы так перенести, я сама страдаю.
Москва
Не пошла бы на двойную стимуляцию на Вашем месте. Поменяла бы врача. В какой Вы клинике сейчас? И сделала бы ещё один короткий протокол на менопуре. Нужно ловить хороший цикл. Не знаю какой у Вас возраст и есть ли время ждать? И нужно пересдать гормоны - фсг, лг и амг.
Цветочная, я думаю сейчас об этом. Клинику и врача написала в сообщении вам
Nm, это, конечно, хорошо. Но амг - основоопределяющий гормон. Если он будет низким, и будет мало фолликулов, то могут вообще не взять в протокол по омс. Вы, я так понимаю, платно? Но всё равно лучше бы вам не оставаться с этим врачом, чтобы время не потерять драгоценное.
Вася, я все время платно и очень нехило. Честно не хотелось бы менять клинику, эта клиника с хорошей репутацией и вроде как врач тоже. Но вот уже вторая промашка . Может это мне просто так невезение.
Вася, понимаете в новой клинике поднимать всю историю заново.. упущено мое время. Возраст. И я боюсь вляпаться, но два узи за всю стимуляцию это реально мало...
Москва
У вас первый был протокол или уже не первый? если хотите, можете прочитать мой пост https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3259809/1#comm_start девочки мне много интересного написали, почему лопаются фолликулы до пункции, и в целом ситуация схожа - у меня был плохой ответ, мало фолликулов, сначала они очень медленно росли и тоже перевалили за дату моей естественной овуляции, а потом был видимо резкий скачок и два фолликула лопнули до пункции; один пошел овулировать прямо перед пункцией и хоть пунктировали, як не взяли, в итоге ноль як.
Кукуся, нет это второй. Первый был осенью и был хороший эмбрион, который они подсадили в свежем протоколе, а надо было крио. Спасибо Вам за ответ, почитаю.
Москва
Странно, у меня видно. Не знаю какой у вас возраст, у меня сорок плюс, и мне девушки писали, что с возрастом оболочка фолликов становится более хрупкой, поэтому они могут лопаться до пункции и в общем все довольно непредсказуемо; опять же, это касается не всех, т.к. есть и положительные примеры. Но у вас это не первый протокол и в первом была удача, может действительно препарат не подошел или неудачный цикл...
Звенигород
У меня тоже был перговерис в первом протоколе тоже мало фоликов ответило, в итоге 3 як зрелые, но тут больше претензии к организму, может вам препарат не подошел, а так схема ведения почти стандартная. Двойная стима очень дорого, я не пошла на экто и заменить короткий на длинный уже когда фолики готовы выйти это же нереально, возможно Вам подойдет какая-то другая схема и препарат
Юляша, она предложила двойную . Мне жаль денег и нервов и этрй бессмысленной пункции, так страдаю. Не хочу продолжать, хочу все оценить до, вплоть до препаратов, надоело эксперименты. Лучше бы, она доктор, взяла такую схему, только тупо испортила организм нагрузкой.