После первого неудачного протокола стало интересно что такое антральные фолликулы? Как их определяют? Часто про них слышу, но мне про них никто никогда ничего не говорил. Может я половину нужных обследований мимо пропустила?
Антральные фолликулы
Волгоград
Это смотрят на узи, обычно в начале цикла. Откройте любой свой протокол, когда описывают яичники пишут сколько фолликул в каждом и какого размера. Вот это и есть антральные фолликулы, т.е. при стимуляции в этом цикле в рост пойдут именно они. Иногда в рост идут больше чем видят на узи, но это обычно при мфя или схожих состояниях.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
То есть если у меня 4-5 фолликулов на узи, в протоколе так и росло, а во время пункции взяли 7 зрелых клеток, то можно утверждать, что стимуляция была подобрана верно?
0
08.07.2020
Ответить
Волгоград
В целом да, но ещё есть вопрос качества клеток. Они могут быть зрелые, но качество не очень.
У меня в 1 прот. Из 11 клеток получилось всего 2 слабых эмбриона, один даже на разморозился, а во 2 из 14 8 отличных бластоцисты. Сменили препараты.
0
08.07.2020
Ответить
Удалось заморозить только две, остальные не дожили до 5 дня.
Волгоград
А качество замороженных не знаете? 2 из 7 маловато, понимаю что у вас мф раз было икси, но все же маловато. Я бы поговорила с врачом в чем причина. У меня как раз 1 раз тоже икси было и врач сказала чтотгадо разбираться, результат плохой и причина может быть как в моих клетках так и в муже. Решили что стоит сменить препараты, так как показатели мужа при икси были лучше чем при сдаче на квоту. В итоге думаю как раз дело в препаратах и было, мы ничего не лечили, только сменили препараты.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Спасибо, значит надо разбираться с качеством клеток! Мужского фактора у нас нет
0
08.07.2020
Ответить
Волгоград
А почему у вас было икси, если нет МФ? Просто без показаний икси не делают.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Я не знаю, просто врачи сделали и всё. Я не вникала в протокол, просто молча делала то, что говорят врачи. Наверно для того, чтобы увеличить шансы на оплодотворение🤷♀️
0
08.07.2020
Ответить
Волгоград
Икси просто так не назначают. Я так понимаю у вас пролёт в 1 протоколе, вам бы поговорит с врачом обо всем и вникнуть. Задать все вопросы и получить ответы. Смены врача и клиники после 1 неудачи, ну если вы только совсем не нашли общего языка или полностью не доверяете врачу. 1 это всегда пристрелка, кому-то везёт и сразу попадают в нужные препараты и дозы, кому-то нет.
Но мой вам совет, поговорите с врачом. Я знаю что они не многословны, но если вы не будете спрашивать сами они вам точно ничего не расскажут. А тут мы все можем долго гадать что у вас пошло не так.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Первый протокол был в апреле, ушли в крио. Криоперенос был 23 июня, эмбрион не прижился, в крио остался еще один эмбрион. Завтра иду к врачу. В этом всё и дело, что я не знаю, что спрашивать. Во время протокола мне просто говорили "всё хорошо".
0
08.07.2020
Ответить
Волгоград
Я бы сделала перенос и ждала своих //)))) ну а если уже пролёт, тогда обычно бывает так называемый разбор полетов, придёте на приём и обсудите что делать дальше. А вот тогда и спросите, почему икси, может вы просто не знаете что у вас мф? в чем причина что всего 2 эмбриона получилось, Какого качества были эмбрионы, как это количество и качество увеличить, может витамины какие нужно добавить, какие доп обследования могут назначить.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Я сделала первый перенос, пролет, завтра как раз иду к врачу разбираться, что и как. Мужского фактора у нас нет, но про икси как раз спрошу! Я просто думаю оставить второй эмбрион в заморозке, и сразу начать собирать документы на квоту. Амг в декабре был 1.34, поэтому не хочется терять время.
0
08.07.2020
Ответить
Волгоград
Ну это часто делают, так как оболочка эмбриона при крио утолщается, чтобы ему проще вылупиться.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Почему вы говорите, что это мало? До 35 лет женщине надо получить 8 ооцитов, чтобы был хотя бы 1 эмбрион годный к заморозке. 36-39 лет - уже 11 ооцитов. И прогрессия растет.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Milashka, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что Вы поменяли в протоколах, какие именно препараты? У меня первый протокол в апреле получился неудачный, из 11 ооцитов, сразу 4 пустые и 1 бласта , которая не прошла пгт. Сейчас собираюсь идти во второй. Думала уже о длинном протоколе. или может оставить короткий но на других препаратах. Первый был на элонве у меня, поделитесь какие у вас были препараты в удачном и не очень протоколе. Заранее спасибо
0
20.05.2021
Ответить
Волгоград
Юлия Г, у меня 1 протокол был на гонале, мне он не подошёл, а второй на элонве и докалывали перегоном. Между протоколами лечилась от ХЭ, но думаю на качество клеток это не могло повлиять. Просто препараты мне не подходили. А по поводу пустых, это у вас были фолликулы, а не ооциты. У меня в каждой стимуляции много пустых получалось. В первый раз пунктировать 19 фоликов и только 11 ооцитов, а второй раз вообще 28 фолликул, а ооцитов 14. Как мне объяснили что пунктировали все, даже мелкие, чтобы меньше риск гиперы был, но почему так много пустых толком никто не сказал.
0
20.05.2021
Ответить
Москва
25% - это нормальный выход эмбрионов. Не забивайте голову. У нас из 16 эмбрионов ушли в крио 4.
0
08.07.2020
Ответить
Волгоград
Если у вас так было, это не значит что это норма или хороший результат. Хороший результат это 50-60%, а не 25.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Об этом % пишут в договорах даже. Это мировая практика. Идите с миром.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Это нормальный результат! А 7 пунктированных ооцитов - тоже средний нормальный (хороший) результат! Иногда еще бывает, что без ИКСИ, а просто ЭКО дает более хорошее развитие эмбрионов и больше доходит до бластацист. Без икси делают, если, вроде, подвижность, количество СГ нормальное, а морфология не ниже 3%.
У меня в первом протоколе был примерно такой же результат.
0
11.07.2020
Ответить
Киев
Milashka, а можете написать, какие были препараты и на какие сменили?
0
08.07.2020
Ответить
Екатеринбург
У вас антральнве фоллики остаются или как?
Почему интересно стало? ))
0
08.07.2020
Ответить
Москва
После неудачи буду собирать документы на квоту. Слышала, что где-то писали про необходимое количество таких фолликулов для квоты. Есть подозрение, что у меня их точно меньше нормы. Никак не могу понять, когда, кто и на каком обследовании их должен был смотреть. Может у меня всё делали неправильно? И мне нужно землю носом рыскать в поисках нового специалиста и клиники?
0
08.07.2020
Ответить
Ставрополь
Если бы у вас их было меньше нормы ( а для эко по омс достаточно 4-5 антральных) вас бы просто не взяли
И такого быть на может что бы на узи вам их не описали. Обычно пишут: в срезе столько-то фолликулов ( именно антоальными их мало кто называет)
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Я как бы не задумывалась о том, что по таким причинам меня могли не взять. Я боялась, что не возьмут из-за онкологии, которая в анамнезе, поэтому полностью занималась этим вопросом, а когда нашла врача, который был готов меня взять в протокол после пяти лет ожидания, вопросов особо не задавала, полностью доверилась врачу!
0
08.07.2020
Ответить
Ставрополь
А зачем ему вопросы задавать, если он и так все видит на узи.
Сколько у вас на пункции взяли, вот примерно столько и было у вас антральных.
И потом их количество не постоянно. В одном цикле из 15, в другом 8 к примеру
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Я просто пытаюсь понять, как шел протокол эко. Нужно ли сменить врача, или клинику, или остаться здесь же. В какую сторону копать: часть неудачи это особенности моего организма, как мы сейчас выяснили - много клеток просто нельзя было вырастить.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Как я понимаю нужно озадачиться двумя вопросами: 1. Качество клеток. 2. Почему не произошла имплантация
0
08.07.2020
Ответить
Ставрополь
Здоровый эмбрион имплантируется и в бетон))
Вы не забывайте что всего 40% на успех. Вы просто не попали в эти 40% вот и все
0
08.07.2020
Ответить
Москва
да, и имплантируется на любую ткань человека, кроме эндометрий в окно имплантации и при отсутствии потологий. У эндометрия свои особенности.
0
11.07.2020
Ответить
Москва
Анастасия, я не вижу причин менять врача на данный момент.
Если ваш эндометрий проверили, то имлпантация - это та область, которая пока не подвластна нашей медицине. Потому что и эмбрионы никто проверить на все миллион поломок не может.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Вы меня немного успокоили. Просто я ничего в этом не понимаю. Завтра буду с врачом обсуждать, что делать дальше
0
08.07.2020
Ответить
Волгоград
Вчера была на первом приеме крио , 2 д.ц. ре смотрела по УЗИ и насчитала в правом Я 5 антральных и в левом Я 2 ...почему то где нет трубы и яичник меньше по размерам и фолликов меньше .
0
08.07.2020
Ответить
Москва
У меня было 4-5 в правом яичнике и 0 в левом яичнике, на пункции получилось 7 зрелых клеток из правого и 1 незрелая из левого. Я уже успокоилась по поводу антральных фолликулов, просто никогда не вникала в это, теперь поняла, что в принципе всё не так плохо🤗 Теперь интересно какая норма в % ухода эмбрионов в крио, исходя из количества полученных оплодотворенных клеток.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Их смотрят на УЗИ, это количество маленьких фолликулов, которые узист видит в начале цикла.
В природе они начнут развиваться, но один быстро вырвется вперёд, при ЭКО врач постарается вырастить их всех.
0
08.07.2020
Ответить
Москва
Если врач вырастил их всех, и чуть даже больше, то это верно подобранный протокол и стимуляция, верно?
0
08.07.2020
Ответить
Сыктывкар
Всегда называют количество, когда делают узи мт в первой фазе цикла.
0
08.07.2020
Ответить