планирую беременность
Москва
Что и требовалось доказать (((
Пролёт ! Первое эко и я вошла в список кому не так везёт, как другим. 😅слёзы уже выдавила все; наревелась , может ещё буду , не знаю 🤷♀️
Сегодня 7дпп шестидневки , тест вчера чистый , ХГЧ сегодня сдала - пришёл меньше <1, живот тянет на месячные жутко (((( написала Ре, ну как я и ожидала, она сказала, что все препараты оставить ещё на два дня и пересдать ХГЧ, что часто он бывает ложный! Я не верю в этот бред!!! Не увидела ни одной истории с ХГЧ 0 и чтоб на 9 дпп он вырос!!! У меня препараты закончились почти, все покупать заново, чтоб пропить один день впустую ?((((
Если было такое у кого-то , то напишите )))
8,5 лет бесплодия (((
Я даже не знаю что такое быть беременной .
Не подумайте , что я негативлю ! Я знаю, что тут многие проходят по 10 эко, я не сдаюсь , будем делать дальше , естественно !
Обидно, что в крио нет никого , вышел один эмбрион всего ((( денег нет вообще! Делали платно ...
Будем теперь по ОМС. С чего начать , не знаю 🤷♀️
Хочу все таки , может, сменить врача! Просто чтоб был ещё один взгляд !
Подскажите , пожалуйста!
Как получить квоту , я знаю что мне надо в ЖК. Я должна прийти к гинекологу с заявлением ре, правильно? Что мне нужно эко ? Или как ? И к кому идти по ОМС, посоветуйте супер врача ))
Очереди сейчас огромные , я так понимаю (
Но организму нужен все равно отдых 2 месяца где-то . Так как заново делать стимуляцию , вылечу желудок заодно ! А то итак страдает, а гормоны ещё хуже сделали .
Как представлю, что куча всего пересдавать заново и сдавать то , чего нет платно ((( ужас !!!
И все растянется на года пол минимум ((
Были бы деньги , я бы уже в октябре на новое ЭКО побежала ((((
Желаю всем удачи, кто сейчас ждёт )))) пусть все получится с первого раза )))
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Как жалко((( у нас тоже первое эко было с одним эмбриончиком и пролёт. Держитесь, все будет!!!
В Москве в клиниках эко, которые работают по омс есть первичные бесплатные Приемы у репродуктологов. Я так сама попала и мне там помогли собрать все доки и сами они подали на квоту. Мне только потом позвонили и сказали приходите за заключением на квоту. Я ее забрала и с ней поехала в Минздрав. Анализы часть смогла в поликлинике бесплатно сдать, ну а что-то пришлось самой. Заработала в cmd скидку 20% на анализы😅
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Только я не знаю 🤷♀️ куда идти .
В любую клинику , которая по ОМС делает ?
Просто на приём ? И мне дадут направление в ЖК?
Не понимаю с чего начать и как )
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Я как-то была просто на приеме в поликлинике у гинеколога. Она сказала тип «вы чего не беременеете?! Чего ждёте! Давайте эко! По Московской области(я прописана в МО) можно в МОНИАГ, Балашиха и в Лапино. Я решила съездить в Лапино. Никаких с жк документов не везла. Взяла свои бумажки с предыдущих попыток беременеть с помощью стимуляции овуляции, ИИ. Позвонила и записалась на бесплатный первичный приём.
В Москве знаю хватит Центр Эко на Аргуновской. Там вроде и по омс принимают. Альтра Вита тоже мне казались по омс работают
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Москва
Возьмите у своей Ре это заключение, в клинике в которой был протокол.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Тоже об этом подумала ) спасибо 😉
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Москва
Я пришла в ЖК и они выписали все направления на анализы, к врачам. В самый первый раз взяли и мазок, и кольпоскопию и на инфекции плюс биопсию эндометрия (нужно для квоты). Записали выписку на флешку, когда были готовы все бумаги, я дома напечатал Выписку, принесла в ЖК, проверили, распечатали. И дальше я ждала квоту.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Ох 😩 я думала в эндометрий мне не полезут, не хочу, чтоб в матке ковырялись (((( вот и бесплатно блин
Думала они такое не требуют (((
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Москва
Да требуют биопсию.... И потом сам протокол в клинике не всем подходит... Стимуляция определёнными препаратами, если сама не настоишь на витаминной поддержке и доп.препаратами, сама Ре может и не назначить, т.к. по ОМС входит только Утрожестан. ПГД можно наверное только на эмбрионах, которые в крио уходят, а которого перенесут в свежем не будут делать. И если выход эмбрионов не большой, а нужен перенос крио то ОМС под сомнением.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Это конечно я договорюсь .
Если Утрожестан дают бесплатно, то супер 👏 я могу докупить все .
ПГяд делать пока не планирую.
Но зато сэкономлю 150 тысяч) уже хорошо)(( а стимуляция тоже входит в ОМС?
У меня выбора нет, денег на платное нет, одно дело 50 тысяч добавить , а другое все 200 тратить, попробовали платно, и хватит .
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Москва
Ну да... и стимуляция (препараты в клинике выдают), и приёмы у Ре с УЗИ в самом протоколе, и пункция и перенос и заморозка эмбрионов, но хранение платно. И я конечно согласна, что по ОМС экономия, просто у нас МФ и почему-то из 6 фолликулов только 1 яйцеклетку взяли, ну и в итоге слабый 1 эмбрион. Главное, чтоб повезло и всё сложилось.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Да, про хранение знаю, но там уже цена норм.
Я забыла, что стимуляция бесплатно тоже
Ну и отлично ) так платить 150 тысяч ха эко и заморозку , а то и больше если ИКСИ , а так хоть экономия .
Плюс анализы можно бесплатно сдать ) ну хотя бы процентов 70.
Плюс анализы платно все тысяч 40 мои и мужа
А так экономия тоже ))
Будем пробовать
Выбора нет ) лучше, чем ничего
Организм только свой жаль, что стимуляция снова и что время ждать (((
Ну , надо идти к цели
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Москва
Если планируете ИКСИ, нужно тогда предоставить в ЖК заключение андролога где будет написано, что нужно ЭКО-ИКСИ
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Спасибо 🙏 да, , это в курсе .
Хотим попробовать без икси , то с ним все плохо было .
Посмотрим, что врач скажет
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Почему-то так кажется ...
Хочется , хотя бы, попробовать без ИКСИ .
Другой эмбриолог нам сказал, что за мода всех на ИКСИ отправляют ,,, типа не дают шанса природе
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Москва
Иногда нужно делать так как вам хочется, если посыл идёт изнутри. Поэтому если хотите без ИКСИ, надо пробовать.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Это да ... но решать воачи(
Как сделать так, чтоб без ИКСИ не знаю 🤷♀️
Будем говорить с андрологом , к которому муж ходил
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Москва
По ОМС экономия конечно!!!! По времени правда может затянуться, а может и нет. Вы подавайте Выписку в любую клинику ЭКО в какой будут места, так в ЖК и скажите. А сами выберите клинику и Ре, которая понравится и которая по ОМС. И когда будет квота пойдёте в ту в которую захотели, законом так возможно.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Отлично 👍 спасибо 😉 за советы такие
0
24.08.2020
Ответить
Мама троих (6 лет, 6 лет, 3 года)
Москва
Ничего страшного, далеко не у всех с первого раза получается. Идите в жк, там дадут список анализов, часть бесплатно можно сдать.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Почему мне в ЖК гинеколог мой сказала, что даст список только после направление ре? Не понимаю (((
0
24.08.2020
Ответить
Мама троих (6 лет, 6 лет, 3 года)
Москва
Странно. Я правда давно собирала документы на квоту, тогда начинали с жк. Ну сходите куда-нибудь в клинику на бесплатный прием и попросите бумажку со словами " показано эко".
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Схожу ещё раз в ЖК уточню у неё что ей надо ))))
0
24.08.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Это какую-то фигню она вам говорит. У меня 4 протокол закончился, список анализов лежит с прошлого раза, берете копии которые остались, многие ещё наверняка сроки не прошли, и бегом к своему гинекологу за направлениями на свежие анализы. Заключение от ре -этл наверное про то что квота закрыта, они обычно пишут выписку сколько перенесено эмбрионов, какие лекарства в протоколе, наступила Б или нет. Доя отчётности им. Ну и вам обязательно сохранить на будущее для нового ре
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Нет, она именно говорила для эко нужно направление ре. Ещё когда эко я не делала
Ок 🙆♀️ спасибо большое.
Схожу к гинекологу и спрошу у Ре что дальше /
А вот надо менять врача или нет , не знаю 🤷♀️
Вообще ничего не знаю 🤷♀️)))
0
24.08.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Этой справки нет в приказе минздрава, срок там не указан точно, следовательно, как для эндокриролога и терапевта заключений срок действия год. Посмотрите дату заключения ре к прошлой квоте, снимите копию, поставьте в клинике где брали печать. Должно подойти .Для квоты мне разрешали копии документов от прошлых квот(с годными сроками), но заверенные печатью клиники или жк, если анализ оттуда
0
25.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Если Вы мне написали, то я не делала по квоте
У меня было всего одно эко и я делала платно .
Никаких бумажек у меня нет , только чеки об оплате и договор на эко )
0
25.08.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Я в миде после пролетногл протокола у врача попросила снять копии. Сначала тоже не сделала, думала все получится с первого раза. На копии поставила печати и бегом за квттой. Тут же не важно, для квоты или для платного эко, большинство анализов аналогичны.Но решайте конечно сами.
0
25.08.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
У меня там не совсем пролет, беременность до 12 недель, потом трисомия 21 у плода по результатам биопсии. Второй эмбрион из того протокола тоже с хромосомной поломкой оказался после пгд. Врач норм, но в итоге отказалась со мной по омс работать, им не выгодно, говорит приходите платно. Обижаюсь на неё пока, не уверена что смогу к ней же ещё раз, осадок очень неприятный.
0
25.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Вы в какой именно клинике ?
Во дают врачи ..... этот омс им оплачивают тоже , тем более что-то можно доплачивать нам из своего кармана .
0
25.08.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Мид юго-запад. Ну, я без иллюзий, им деньги нужны, а мне ребёнок, и они это прекрасно понимают
0
25.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Мда (((
Вот как бывает у всех по-разному
Я с девочкой тут подружилась
Она пошла впервые по ОМС, все вышло с первого раза , нигде ничего не платила .
Тут как попадёшь и как повезёт
Мне и платно не повезло. Мой ре вообще забыла, что я платно делала, она думала что я ОИМ, к неё такой поток , что она вообще не помнит ничего 😢😤 ) так что для меня разницы нет в отрешении ) та я и считаю , что неважно платно ты или нет . Врач должен быть врачом ...
теперь будем ОМС, что надо доплатим . Но хоть какая-то экономия
0
25.08.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Спрошу уже теперь доя себя , так как теперь я не по квоте собираюсь)) А вы для платного эко вообще анализы и обследования не сдавали?запуталась. Они вроде все равно требуют для отчётности, разве нет?
0
25.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Сдавала конечно ) а как же без анализов )))
Я их по три круга сдавала ) так как переносилось все постоянно. Все деньги ушли на анализы, лечение и эко ))
Я рада, что у нас в стране есть ОМС, а то шанса бы не было . Решили, что первый повезёт, отдали все деньги ((( а вот не тут то было (
0
25.08.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Привет. Все зависит от города в котором ты прописана. В Питере и Москве. Направление по ОМС можно получить в два счета: берешь в своей клинике список анализов которые надо сдать. Сдаешь недостающие и просится к своему участковому гинекологу без очереди просто чтобы направление выдал. Через 1-2 недели он тебе позвонит и скажет можно забрать направление. Так как ты делала уже ЭКО у тебя там точно большая часть анализов свежак - поэтому не тяни пока все не просрочилрсь. доздавай недостающие за деньги - это где то 3 т.р будет. Зато направление получишь. А с ним потом в любую клинику хоть через несколько месяцев где по ОМС делают. Доктора я бы не меняла: чем больше протоколов ты у него делаешь, тем больше он о тебе и твоем организме знает. Первое ЭКО оч часто пролетное, т.к. доктор не может знать какой ответ такой организм на стимуляцию даст. Второе ЭКО он уже лучше дозу гормонов подберёт и эмбрионов пригодных будет больше.
Мне разные доктора в Финляндии и в РФ говорили что надо пройти много протоколов прежде чем будет удача. Держись!
У меня примерно также как и у тебя: 7 лет не получается заБ. У меня сегодня тоже 8дпп крио, подозреваю что пролет. Уже поревела по этому поводу. Но сдаваться нельзя. Когда руки опускаешь только сложнее становится. Так что давай идти дальше, все у нас получится.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Мне гинеколог мой из ЖК сказала, что даст список и примет на эко, только после заявление ре, что мне нужно эко.
Так вот я не пойму, мне идти неизвестно к какому ре, брать у неё направление и идти снова в ЖК?
0
24.08.2020
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
Во время приемов, особенно первого, ре ведь выдают бумаги о приеме, в них написано какие проблемы и рекомендации. Я в качестве заключения ре прикладывала как раз одну из таких бумаг, с первой консультации ре, выбрала, где не было кучи доп анализов и обследований рекомендовано типа кариотипов и доп гормонов, прайминга
Там написано типа возраст такой, сниженный резерв/эндометриоз, и тд и тп, рекомендовано эко-икси-пгт, типа такого, я была у 4х ре, все такие бумаги на первом приеме выдавали
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Спасибо 😉 к сожалению, мне все пересдавать заново
Мне после стимуляции надо отдохнуть 3 месяца, пока я соберу все анализы у них скоро залечится снова, буду собирать бесплатно .
И большая часть уже закончится вот-вот , все по кругу. Плюс по ОМС сдавать анализов в разв больше , чем при платном )))
Вам удачи желаю )
0
24.08.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Жду и верю в чудо, по ОМС делают если трубный или мужской фактор. Об этом должно быть соответствующее заключение после лапары, например, или спермограммы. По другим поводам участковый Гин может отказать в выдаче направления на ЭКО... Заявление ре о том что тебе нужно ЭКО - неправомерно! Не имеют права требовать ничего кроме заключения что у тебя непроходимость или у мужа сперма. Иди к заведующей разговаривать. Мне тоже такое условие ставили - мол заключение из клиники что мне надо ЭКО и что они его сделают. Ни один ре в Питере такое не выдаст.
0
24.08.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Да не верно вы говорите. Идите сейчас за квотой , пока анализы сдадите, пока её получите , как раз и отдохнёт организм.а если как вы говорите-сначала отдохнуть, потом анализы-так квоту к новому году только дадут, куча времени пройдёт. Но может это мой такой ускоренный вариант,не настаиваю на правильности.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Вы правы)
Я сама сейчас подумала, что могу собирать анализы и отдыхать одновременно, пролечить желудок заодно .
Я итак думала, что квоту дадут не раньше февраля следующего года, так как смотрю очереди .
Переживаю только что много наркоза у меня выйдет(((
Летом вот один был, сейчас для удаления полипа будет снова , и для пункции снова - и все три раза за пол года ((((
0
24.08.2020
Ответить
планирую беременность
Москва
Если норм.наркоз, то сильно не отразится на организме, он же минут на 5 только, не переживайте по этому поводу. Нет от него большого веда
0
25.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Норм в каком смысле ?)
Ну спала я везде по 30 минут, а не по 5)))
Врач мне сказал, что наркоз вреден и влияет на мозг((((
Больше переживаю, что снова стимуляция , не знаю 🤷♀️ как перенесёт организм ... эх 😏
0
25.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года), планирую беременность
Иркутск
Тоже ни разу за 30 лет не видела положительного теста. В первом протоколе 2 эмбриона, оба подсадили, пролёт без имплантации. Поревела недельку и дальше жить начала. Мне РЕ сказала вот отдохни мол, через месяца три начнёшь собирать анализы, места ещё есть, я послушала ее, пришла с анализами, А в ответ слышу что все, поздно, на следующий год квоты. Потом заболела, не вступила в протокол, потом коронавирус🤷🏻♀️ Вышло больше года. Вам советую заняться сборами для квоты сразу, и пока ждёте ее отдохнёте 🤗 В этот раз у меня эмбрионов получилось на несколько попыток, надеюсь повезёт 🤭 А вам Удачи, выше нос💪
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Та если я сейчас снова соберу анализы, приду с ними, а квот нет, то у них пройдёт срок и все заново собирать ?(
Или сейчас все сдам , мне дадут квоту, а я ещё не готова идти на эко (
Или можно квоту получить и не сразу воспользоваться ей ?
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года), планирую беременность
Иркутск
Я квоту получила ещё в январе, в феврале заболела, не начали) в марте коронавирус, а свежий протокол был в июле) Анализы да, пришлось обновить. Но не так страшен черт) Побегала каеш, но многое можно сдать бесплатно по ОМС) Главное определиться репродуктологом и клиникой, у них уточнить есть ли квоты до конца года и потом собирать 😌 По Москве не посоветую, в Иркутске проживаю)
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Мне бы хотелось в крио делать эко , а не в свежем
Я так понимаю, что по ОМС только свежий ?
0
24.08.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Жду и верю в чудо, крио тоже по ОМС можно. Та же процедура получения направления.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Москва
По ОМС только в свежем, кроме ситуации с гиперстимуляцией. Будет перенос в свежем, а если есть эмбрионы то в крио.
0
24.08.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Irma, по ОМС можно и крио перенести. Мне переносили и гиперы не было. Ре даёт заключени + анализы и в жк за направлением.
0
24.08.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Жду и верю в чудо, ты главное направление получи. Оно кажется год действительно. А потом когда повторно соберешься на эко тогда и будешь анализы в своем темпе сдавать, уже имея направление на руках.
0
24.08.2020
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Гаага
Я во время стимуляции печень поддерживала, до протокола из-за других препаратов иногда это пила, так вот таблетки сменила на уколы, а эссенцикапс не бросила. Хуже не будет.
Больше не подскажу. Веры вам и удачи!
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Спасибо 😉 печень моя не страдает . Я переживаю больше за желудок (((
Буду смотреть как теперь быть
0
24.08.2020
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Гаага
Ну тогда омепразол или что ещё подходит. Смотря что за проблема. От этого плясать. Тогда надо начинать это до протокола или с ним, раз именно протокольные лекарства влияют. Я рассуждаю так. Протокол провоцирует болезнь, значит защиту надо будет начать до или вместе с провокацией. Даже если с первого дня желудку не будет плохо. Надо играть на опережение. Это как периоды между ремиссиями. Следишь, а как только что - не тянуть до остроты, а сразу начинать битву с проблемой. Так и тут.
А печень - это огромный фильтр тела. Я поэтому про неё и сказала. Я думаю, и желудку будет легче, если в него меньше гадости поступать будет.
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Меня ведёт гастроэнтеролог, как раз пролечусь перед новым протоколом
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Я просила ре назначать все что не надо пить ) только вставлять и мазать )))
0
24.08.2020
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Гаага
Ну, Ре ориентируется на свой профиль. Мне же эссенцикапс тоже не назначали. Я просто отменила таблетки, действующие на печень,;а защиту оставила)) Это безобидно.
0
24.08.2020
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
У меня очень пострадал желудок,но и печень, как оказалось-тоже, по узи структура стала крупнозернистая
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Ужас 🤬 ((( пойду проверять ((((
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Санкт-Петербург
Вы такая молодец ! Сильная !!!
Очень хочется Вас поддержать !!
Тут все с какими то проблемами , я вот беременела и не раз , а так и не сложилось это ТАКОЙ психологический стресс ...
Сейчас хочу, но боюсь и чтобы избежать проблем , куда и что я только не вставляю себе по указаниям врача 🤦♀️
Жесть!!!
НО ИДЁМ ДАЛЬШЕ ДЕВОЧКИ!!! ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ !!!
МЫ СМОЖЕМ И БУДЕМ ЛЯЛИКОВ ВОСПИТЫВАТЬ 😭
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
Спасибо большое 😊 и Вам удачи 👍🍀
0
24.08.2020
Ответить
Санкт-Петербург
Надежда Удалова, держу за тебя кулочки!!! Все у нас получится!!
0
24.08.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
К гинекологолу идите с заключением от репродуктолога. Возьмите такое заключение (с печатями) у врача, который сейчас вел Вас в протоколе. Или можно взять у любого репродуктолога, но это придется делать платно и новому врачу рассказывать Вашу историю
0
24.08.2020
Ответить
Белгород
Кстати, ходила без заключения, а с перечнем для обследования, у нас в процессе сдачи анализов вылез МФ
0
25.08.2020
Ответить
Белгород
Возьмите у ре список того что надо пересдать, и к Г в ЖК, анализы крови вообще к Г не ходила, медсестра с его разрешения все направления выписала на то, что можно по ОМС сдать. Мазки, биопсия, кольпоскопия, тут и ежу понятно надо к Г быть записаной, а вообще давите на ЖК посильнее, все сдадите
0
25.08.2020
Ответить
Мама девочки (3 года)
Челябинск
Можете взять список анализов у того же Ре для ЭКО по ОМС и с ними в ЖК к любому Г, и она даст направление на все эти анализы , чтоб сдать бесплатно. Мы заявление у Ре ни какое не брали. Сдали все анализы и с результатами к Ре, она составила по ним анкету и подала на комиссию, как комиссия их рассмотрит, пригласит вас. Там дадут вам ответ, либо да или нет. В основном ни кому не отказывают.
0
25.08.2020
Ответить