Эко или икси? Пгд или свежий перенос?
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Не знаю, как действовать в новом протоколе. 1. Эко или икси? Показаний к икси нет, но в первом протоколе в другой клинике делали икси, аргументируя тем, что сперма была так себе. Также в администрации новой клиники сказали, что если соберусь делать ПГД, то точно будет икси. Что лучше, если нет мужского фактора? 2. ПГД или свежий перенос? Прямых показаний к ПГД нет, но столько об этом говорят, что я тоже захотела, а потом думаю: зачем? Во-первых, стоимость космическая: 40000 - биопсия, 29900 - пгд одного эмбриона. Во-вторых, нужно будет уходить в криопротокол, я уже пробовала подсадку в крио (единственный перенос), был пролет, а в свежем протоколе опыта подсадки еще не было. В-третьих, в первом протоколе взяли 7 клеток, из них всего 2 эмбриона ушли в заморозку. Предполагая получить в этом протоколе небольшое количество эмбрионов, я в раздумьях. Что посоветуете?
Renka
Если СГ нормальная, то просто ЭКО без ИКСИ. У нас просто эко показало лучшие результаты в двух протоколах, чем с ИКСИ до этого.
Я бы сделала свежий перенос (уже так и сделала), а тем кто дойдет крио - ПГТ. Странно, что настаивают на ИКСИ, если будет ПГТ. В двух клиниках в этом году, мы делали просто ЭКО и ПГТ, никто не требовал ИКСИ.
Иногда еще про то, надо или нет ИКСИ, решает эмбриолог на месте, в день пункции.
21.09.2020
Ответить
Niakriss
Плюсую. По ЭКО результаты лучше, чем по ИКСИ. Хотя одна "партия" спермы и ЯК.
21.09.2020
Ответить
***
7 клеток и всего 2 эмбриона на выходе? Или клиника не очень, или клетки. Я бы делала пгд. Если хотите свежий перенос, то хоть пгд методом fish сделайте: он успевает к свежему. От зб не спасет, от мозаиков тоже, но хоть Даунов и пр.отметет
21.09.2020
Ответить
Анастасия
Да, 7 клеток и 2 эмбриона на выходе. В этой клинике планирую узнать правду: мои клетки плохие или в первой клинике так неудачно работают. Не исключаю ни того, ни другого🤷♀️
21.09.2020
Ответить
Анастасия
Ну если в этой клинике картина будет другая с эмбрионами, то будет ясно, что в первой клинике слабая эмбриология. Если картина будет такая же, то значит дело в моих клетках!
21.09.2020
Ответить
Ирина
В моей клиники метод оплодотворения всегда определяет эмбриолог в день пункции по результатам спермы. Но если будет пгд, то только икси. Я не вижу особого смысла вам делать пгд, ваш возраст не критический, а один-два пролета - еще не показание.
21.09.2020
Ответить
Ирина
GMS. Я не знаю, как это технически работает, тк у нас оба раза было икси из-за пгд. Но предполагаю, что после того, как муж сдаст сперму и эмбриолог ее посмотрит, он информирует пациента о том, что лучше делать икси или эко. Сомневаюсь, что без ведома пациента сделают икси, а потом выставят счет.
21.09.2020
Ответить
Анастасия
Со мной так сделали в Кулакова: просто сделали икси и выставили счет))
21.09.2020
Ответить
Ирина
Может быть сперма в этот день действительно была не очень, но конечно, у вас должны были получить согласие на икси. У моего мужа в двух протоколах была разная сперма в первый раз морфология была 8%, а во второй раз всего 3% и подвижность тоже была ниже, чем обычно. И результат во второй раз даже с икси был хуже.
21.09.2020
Ответить
Brenda
Ну, как вариант можно оплодотворить ваши клетки 50% эко, 50% икси и посмотреть, где лучше выход по оплодотворению и качеству эмбрионов. У нас так было в первом протоколе, и хотя совсем нет МФ и прекрасная 11% морфология, выход после просто эко был плохим (все оплодотворились, но эмбрионы не проучились совсем). В итоге, нам вообще лучше всего подошло ПИКСИ. Но это все оч индивидуально.
Про ПГД - если нет тяжёлого анамнезе, всего 2ой протокол и низкий выход эмбрионов, то, наверное, пока не стоит. Но вам решать.
21.09.2020
Ответить
Цветочная
Все познаётся только опытным путём. Делать перенос в свежем и делать пгд можно одновременно. Просто делается биопсия оставшихся эмбрионов и они отправляются на пгд. Но при этом ничто не мешает сделать перенос в свежем. Что касается икси - да, икси предпочтительно, если планируется пгд. Но можно и без. Если есть вопрос к клеткам, то я за икси. Так у них больше шансов оплодотвориться.
21.09.2020
Ответить
Анастасия
А смысл тогда отправлять на пгд оставшихся? Может я неправильно понимаю смысл пгд?
21.09.2020
Ответить
Цветочная
Если Вам всё-равно какой эмбрион переносить, то да смысла в пгд нет. Если Вы хотите переносить здоровый эмбрион, то нужно делать пгд. Если беременность в свежем протоколе наступит, то у Вас будет понимание - здоровые остались эмбрионы или нет и соответственно хранить эмбрионы или нет. Если беременгость в свежем протоколе не наступит, то дальше Вы переносите эуплоидный эмбрион.
21.09.2020
Ответить
Ирина
Один подсаживаете без проверки, вы ведь хотите свежий перенос, а остальные проверяете. В молодом возрасте это имеет смысл делать, если много эмбрионов, чтобы произвести отбор и хранить только здоровые эмбрионы.
21.09.2020
Ответить
Мария
Одно могу сказать точно, что крио немного результативнее свежего переноса. А уж какой крио выбирать это уже с врачом решать исходя из вашего анамнеза.
21.09.2020
Ответить
Мария
Статистически. Как минимум, потому что при стимуляции суперовуляции часто идет разлад в гормонах, жт неполноценные, раньше времени может вырасти прогестерон, бывает, что просто не успевают попасть в окно имплантации. И вообще общая нагрузка на организм большая.
21.09.2020
Ответить
Маруся
как то не подумала)) да получается, что в крио ты как бы уже полностью подготовлен, пролечен
21.09.2020
Ответить
Женечка
Я думаю, что надо пробовать то, чего ещё не было))) Эко без икси и свежий перенос. Здесь кто-то писал, что без икси получили больше эмбрионов и лучше качество. Если уж опять пролёт, то тогда икси+пгт. Но это исходя из Ваших вариантов. Лично я пгт не делала и делать не буду. Дело не в деньгах))) Буду ходить на платные крио спокойно, но на пгт денег не дам. Это лично моё мнение. Я не верю в высшие умы генетической науки, которые проводят анализ. Слишко неизученная до конца нанаука, чтобы обычная лаба делала такие заключения + аппараты во всех лабах тоже могут ошибаться (а ведь это будущая жизнь) 🤷🏻♀️ Вот да, я такая Фома 🤭
21.09.2020
Ответить
Анастасия
Да, качество клеток стоит на первом месте! Так как совершенно непонятно с первого раза: клиника такая попалась, или я такая плохая со своими клетками. С пгд отдельная тема: страшно родить больного ребенка
21.09.2020
Ответить
Женечка
Больные рождаются редко. Чаще всего при поломках происходит выкидыш или ЗБ на сроке 6-8 недель (редко чуть позже). Плюс есть 1 скрининг, где будут сдаваться анализы. А вообще, родить больного ребёнка боятся все женщины. Хоть ЕБ, хоть эко... Это нормальный человеческий страх
21.09.2020
Ответить
Поночка
Либо просто без имплантации или бхб. я тоже против ПГД если маленький выход эмбрионов.
21.09.2020
Ответить
Анастасия
Тут у меня сложная логическая цепочка: чтобы сделать пгд, нужно делать икси; а мне кажется, что клетки будут качественнее, если делать эко, а не икси, ведь мужского фактора нет! В общем наверно нужно себя настроить на эко и свежий перенос, а так как ситуация по факту сложится!
21.09.2020
Ответить
Поночка
Моя клиника тоже считает, что ЭКО лучше. Даже с нашим мужским фактором (2% и все остальное) они умудрились один раз сделать просто ЭКО, эмбриончик получился слава Богу, я очень переживала.
21.09.2020
Ответить
Маруся
Ну там проблема скорее не в том что родишь больного, а как раз в том что до родов он не дойдет((
21.09.2020
Ответить
U6astik
При наступлении развивающейся беременности, можно сделать НИПТ Панорама в 9 недель беременности- будет уверенность, что ребёнок не болен теми заболеваниями, на которые проверяли
21.09.2020
Ответить
Птичка
Почему не хотите забрать крио эмбриончика?
Если идти заново в протокол, то лучше выбирать ЭКО+ИКСИ и если позволяют средства отправлять эмбрионы на ПГД. Так сразу будет понятна причина в эмбрионах или скорее всего в эндометрии.
21.09.2020
Ответить
Анастасия
Он остался на хранении в другой клинике. Врачи рекомендовали оставить эмбрион на всякий случай, так как у меня онкология в анамнезе и амг 1.26
21.09.2020
Ответить
Птичка
Если время дорого попробуйте новую стимуляцию, поднакопите эмбрионов. И сейчас больше крио переносов чем свежих
21.09.2020
Ответить
Анастасия
Вот искренне надеюсь, что в этой клинике будет лучше результат по эмбрионам! Поэтому и размышляю: эко или икси? Все-таки эко как процесс ближе к природному, чем икси. Вот думаю: может при эко качество эмбрионов будет лучше?
21.09.2020
Ответить
Птичка
Нет, качество одинаково, и зависит от качества яйцеклеток и сперматозоидов
21.09.2020
Ответить