планирую беременность
Новая Ляля
Пустые фолликулы, схема стимуляции не та?
Девочки, привет! Прошу подсказать у кого есть опыт, кто сталкивался.
Мне 30 лет, эндометриоз, низкий АМГ сильный ЖФ. 3 года в пути, 6 стимуляций.
Только в последних 2 стимуляциях (обе в одной клинике) у нас стали получаться эмбрионы. Стимуляции на минимальных дозах гонадотропинах
1 Стима - 175 гонала+ летрозол
2 Стима -150 менопур + летрозол
Из 6 фолликулов получают 1 ЯК.
Хотя были протоколы когда из 6-8 фолликулов брали от 2-6 ЯК. Но там либо не доживали эмбрионы до 5 дня, либо подсадка 3-х дневок пролёт. В японском протоколе например брали 4 клетки.
Может быть всего 1 клетка из-за того что стимуляция не подходит? Или это так сильно эндометриоз разошёлся. Не знаю что и думать.
Ре предлагает либо в ЕЦ (вообще не представляю как это делать, живу в другом городе), либо стимулироваться по той же схеме на каком-то новом препарате, я категории против этого, не хочу быть подопытной мышкой.
Лучший ответ
Маруся
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
у меня эндометриоз тоже была проблема с клетками. Он сам по себе плох для качества ЯЦ. Но у вас зато возраст отличный. шансы есть. Вссвое время мне Ре рекомендовала не гонал а мериоферт. сказала, что на нем качество клеток лучше. Я пила много БАДОв в расчете на улучшение их качства, но думаю, что мои единсвенные пережившие 5 день и ПГД 2 клетки - это заслуга верно подобранного протокола. У меня был француский.
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Ирина, спасибо за ответ! Я ела айхерб, не помогло. Вот я тоже думаю, что стимуляция в первую очередь важна! Скажите пожалуйста на чем был французский? Какой был триггер? Насчёт возраста не знаю, мне было 27 когда начинала, теперь мне 30, а мы не сдвинулись. С эндометриозом все сложно((
0
24.11.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
Сначала я пила прогинову, чему была удивлена, посколько у меня очень высокий уровень эстрогена ( это и так по эндометриозу понятно). затем Мериоферт в дозировке всего 225, щас не скажу сколько дней, затем добавили цетротид. Поставили дифирелини и ХГЧ и все пункция. Поучили 6 клеток, но у меня возраст 37.5 оплодотворились, 1 пустая, и только 2 дожили до 5-ого дня! Я думала я помру до конца этих дней, на таких нервяках я была)))
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Ирина, представляю!!! Ожидание оно убивает! Рада за Вас, что получилось!🌸 это вселяет мне надежду!
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Ирина, эмбрионов? 2 в крио. Мне под зарез надо ещё 3-4. Потом пойду на операцию, у меня эндометриозная киста, ее надо убирать. И если да Бог все сложится, начну подсаживать. И вот так собирать по 1 эмбриону мне вообще не вариант((
0
24.11.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
Возможно, если поменять порядок действий, можно попытаться получить результат лучше. Например, сначала удалить кисту, тем самым снизить токсичное воздействие эстрадиола на яичники и качество само может подняться. Но это дискуссионный вопрос. С одной стороны качество улучшается, с другой- есть риск снижения овариального резерва. Я до сих пор не могу для себя решить, правильно ли я тогда поступила, отправившись на операцию, затем в ИК и затем за эмбрионами. Может быть резерв у меня был бы лучше, но клеток пригодных бы не было. Тут не угадаешь
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Ирина, если бы у меня была первая операция я бы давно ее сделала. Проблема в том, что оба яичника уже резецированы, и видно сильно потому что АМГ в районе 0,5. Если меня повторно сейчас прооперировать, то только ДЯ. Мне кажется из меня ничего не смогут выжить. Либо сейчас копить, либо не мучиться, но быть морально готовой к ДЯ.
0
24.11.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
Тогда да! Вы на верном пути. У меня такой пути. Но на вашей стороне молодость. Остаётся кость и пить наши любимые БАДы))) а вдруг ори помогают. Dhea вы пьете? Убихинол?
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Ирина, убихинон 600 мг мне назначили. А вот насчёт дгеа, пила 2 года назад, но я тогда много чего ела, не знаю помогло или нет)) но пустых фолликулов не было)) сейчас хотела тоже попить, а на айхербе его больше нет, запретили говорят в России. Вот засада((
0
24.11.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
Покупайте на Амазоне и на Авито. Просто заказываю у людей и разных городов. Мне очень он нравится. Может я на права, но я для себя решила, что он мне помогает))) такая мантра )
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Ирина, спасибо за совет! Посмотрю!
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Челябинск
Ирина, а у вас с дгеа АМГ повысился или количество фоликов? ре тоже сейчас предлагает, говорит АМГ будет выше, но мне то нужны фолики. На своем опыте проверилаа, что бывает с разным АМГ количество фоликов одинаковое
0
24.11.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
она может не так выразилась, но АМГ не должно повышаться. по идеи это лишь фермент, количество которого свидетельствует о количестве запаса. Если он колеблется сильно, то это свидетельствует не о том, что резерв вдруг стал больше (что невозможно) а о том, что была какая то проблема с яичниками и теперь она лио устранена, либо наорброт. Те это вего лишь маркер, очень зависимый от многих вещей.
у меня благодаря dhea появились фолики вообще. Больше я не пересдавала анализ. Было до операции 1,25, после нее и ИК 0,25 и на УЗИ не было ни одного фоликула, потом полгода dhea фолики появились, мало (все таки возраст и эндометриоз) а пересдавать я не стала. зачем?!
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Челябинск
Ирина, в том то и дело, что Ре уточнила "лабораторно АМГ на дгэа повышается". Возможно цифры то будут выше, нам то нужен результат) и насчёт повышения амг...у меня было, что он был и выше, и ниже. Поэтому и интересуюсь теперь фоликулами с яц, в отрыве цифру АМГ бесполезно оценивать
0
25.11.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
По мне так цифра АМГ нужна только, если совсем не ориентируешься в своем запасе. И для квоты. Главное, что фоликулов становится больше и качество из растет. Вы ещё его ни разу пробовали? Попробуйте его и убихинол. А вы по ОМС?
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Челябинск
Ирина, согласна с вами) дгэа еще не пробовала. Убихинол принимала, но наверное маленькую дозировку. Да, квоту по омс получила, как раз с тем амг, который получился самый высокий за все время, что его мониторю
0
25.11.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
а какой у вас? и сколько фоликулов нашли? я принимала убихинол 200-300, ноя знаю, что некоторые девочки принтмают и по 600 - вреда не будет) а dhea принимала сначала 25, не работало, затем я самовольно прибавила еще 25 и уже на дозу в 50 что-то пошло)
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Челябинск
Ирина, от 0,57 до 1,22, сейчас не знаю, страшно узнавать. Трясет от этих анализов)) Так вот при меньших значениях было и 6-7-8 фоликов, при большем 5 (но тут фсг вдруг норм стал, эстрадиол поднялся, овуля появилась)...вроде бы разброс небольшой, но у нас же каждая клетка бесценна. У меня 1 яичник вообще не отвечает на стимы, почикали хорошо((
Значит буду искать этот запрещенный в России препарат)
0
25.11.2020
Ответить
Мама двоих (4 года, 3 года)
Екатеринбург
Я вас так понимаю, я вообще одно время на прием ходила исключительно под феназепамом. заказывайте или на амазоне или покупайте на авито. я делаю выборку по россии и прсото прощу почтой выслать. Все соглашаются ))) почти все продавцы знают, что женщины его берут для ЭКО. последний мне прислали из хабаровска) Удачи вам! и всем нам терпения, смирения и спокойствия
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Челябинск
Ирина, Спасибо за ответы) И вам удачи в этой борьбе!
0
25.11.2020
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Москва
Я бы экспериментировала с препаратами, схемами. Нужно найти свой препарат/ты и свою схему.
Часто пустые фолликулы - это неверно подобранная схема/препараты. Часто клетки просто не вызревают и " залипают". При низком амг такое часто бывает. У меня из 5 фолликулов добывали 1 клетку. Часто клетку добывали после промывки фоликула, даже дважды промывали.
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
***, спасибо за ответ! Вот и мне так кажется, что нужна другая схема, а врач говорит давай ещё раз так же на другом препарате(( а она у меня уже 4 ре, сменить не могу потому что эмбриология сильная.
0
24.11.2020
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Москва
Пробуйте другой препарат, другой триггер.
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (21 год), планирую беременность
Самарга
После промывки была Б? У меня тоже промывали,в инсте Ре отвечала,что бессмысленная процедура
0
24.11.2020
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Москва
Клетку доставали, эмбрионы не доживали. Я о том, что фоликул не пустой, просто клетка по каким-то причинам не дозрела в полной мере, чтобы без промывки отлепиться.
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (21 год), планирую беременность
Самарга
Тоже самое с эмбрионами((
Да,тут либо триггер не сработал,либо недостимулировали
0
24.11.2020
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Москва
Но я не показатель в этом плане из-за возраста, поэтому я за то, чтобы дать шанс клеткам, добытым и таким способом. Вообще, если фолликулы неравномерно растут, мне кажется, что лучше уходить "на второй круг", т.е.на двойную стимуляцию.
Вообще, пока не перепробуешь все варианты со схемами и препаратами, не найдешь оптимальный для себя вариант. У меня все протоколы были неповторяющиеся.
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
***, у меня не получается на второй круг. Мы хотели, но смысла не было. Самый последний протокол, на менопуре который, был после цикла марвелона. 8 дней с 2д.м.ц, потом на 2 день после отмены 3 дня декапептила (на нем менструация пришла) и сразу на стимуляцию. Да, клетки как никогда росли ровно, но долго, 15 дней стимуляции. Но итог один 1 клетка.
0
25.11.2020
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Москва
На чистом менопуре? В моих протоколах менопуром обычно догонялись: сначала что-то более сильное, а менопур в конце, если есть необходимость. Вобщем надо разное пробовать.
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
***, мне предложили на гонале. У меня от него голова болит, я попросила что-нибудь другое. Сделали на менопуре, с 6 дня +летрозол. У меня были протоколы на высоких дозах гонах+мерионал, гонал+менопур. Одновременно. У меня был короткий, супердлинный, японский, и вот 2 на низких дозах: один на гонале, второй на менопуре с марвелоновым циклом. Куда дальше...
0
25.11.2020
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Москва
Мне с моим амг 0.04 элонва + догонка менопуром подошла. В качестве сдерживающего - клост. Через 10 разных попыток вышли на эту схему.
Протокол на вымоких дозах при низком амг - заведомо провальный. По крайней мере, у меня.
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
***, хорошо встретить такого врача! Который будет перебирать индивидуально схемы. И вообще возиться с низким амг.
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Харьков
да, мой мне сказал "вы не перспективный пациент". И никаких вариантов др стим не предложил...типа вы плохо реагируете на препараты..
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Irene, прикольный подход! Лишь бы не напрягаться! Делаешь что умеешь и деньги получаешь, лепота..
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Харьков
KsuMusu, у нас все платно, нет статистики, контроля, рейтинга врачей и клиник. Им реально все равно, нет конкуренции, вот и накатанный подход
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Irene, в крупных городах типа Москвы мне кажется большая конкуренция. А вот в нашем областном городе согласна по накатанной, а иногда делаю как могу. У меня 1 протоколе у себя в городе ре то поднимала дозы гонадотропинов, то опускала, то опять поднимала. В Москве глядя на этот протокол врачи были изрядно удивлены. А это ведь деньги, нервы, Здоровье!
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Харьков
KsuMusu, писец...как организму пережить эти качели...вот и выходит, что все у нас в столицах..
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (21 год), планирую беременность
Самарга
Да и я не молодая)) Согласна с двойной стимой,но по ОМС эти не входит в программу,да и Ремне предлагала. Сейчас с новой Ре планируем длинный протокол,но фоликов мало(
0
25.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Lucia, 150 гонал + 150 мерионал. Остановка на 5 день.
0
24.11.2020
Ответить
Москва
Дозы-то хорошие, ясное дело, что на последних дозах нормально получать мало и летрозол тут ничего не поменяет. Новые препараты это элонва? Вам могла бы подойти.
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Lucia, нет, название не запомнила, что-то совсем новое. Как поняла этот препарат только тестируют. Спасибо за ответ. Я почему-то думала, что элонва для среднего АМГ.
0
24.11.2020
Ответить
Москва
Элонва не по АМГ подбирается. Доза в ней тоже небольшая и потом надо докалывать через 7 дней, как она иссякнет, другой препарат. Если насчёт опытов, это тогда наверное отечественный примапур- тогда это да, не стоит. Но его вроде уже перестали тестировать.
Ещё если фоликкулы пустые, попросите двойной триггер (5 тыс ме хгч и 0.2 диферелина одновременно). Могут дозреть и станут не пустые ( у меня в дневнике статья).
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Lucia, нет что-то другое, если Вам интересно спрошу у ре, могу написать. Честно говоря я думала, что и будет двойной триггер. Ре в начале стимы говорила об этом. Но в итоге был один овитрель, чему я и так была рада , у меня всегда до этого был либо диферелин, либо декапептил. Хоть что то сменили. Но результат все равно 1 клетка.
0
24.11.2020
Ответить
Москва
Ещё можно дольше ждать от триггера до пункции, например, 38 часов. А веса нет лишнего?
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Lucia, нет, с весом все ок, сильный эндометриоз, АМГ <1. На счёт отсрочки триггера, вот не знаю даже, это ведь врач должен предложить( Я знаете решила в след раз настоять на стимуляции на клосте+летразол доколоть менопуром, потому что брали 4 клетки на такой стимуляции. Врач не отказалась, но была не в восторге.
0
24.11.2020
Ответить
Воронеж
Сложно сказать, у меня низкий амг, очень, но не было проблемы пустых, скорее или просто не было фолликул или не действовала стимуляция и т. д
Все же может не подходит стимуляция?
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Смородинка, думаю да. Но врач этого не признаёт.
0
24.11.2020
Ответить
планирую беременность
Томск
У меня на гонал тоже было не очень,а вот на менопур,который в середине стимуляции сменили перговеризом все хорошо)))👌🏻 возможно вам просто препарат не подходит
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Александра, возможно.. у меня всегда либо менопур, либо гонал, ну ещё мерионал, но на нем совсем плохо получилось. На мое может что-нибудь другое - это все одно и тоже, кто с чем привык работать, на том и стимулирует. Не знаю, я же не врач... Спасибо за ответ.
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Челябинск
А триггер в двух последних стимуляциях одинаковый? И в предыдущих 4х какой?
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Катерина, В 5 диферелин либо декапептил, в последней - овитрель. Т.е в последних 2-х разный.
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Челябинск
KsuMusu, скорее всего вам препараты не подошли. А может вернуться к схемам, где были клетки? Возможно в те стимуляции проблема была в эмбриологии, раз клиники разные. От эндометриоза вряд ли пустые фолики. Сама тоже в этой теме варюсь, про связь пустых фоликов и этой болячки не попадалось
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Катерина, спасибо за ответ! Да, думаю настоять на японском протоколе на клосте. У меня тогда 4 ЯК зрелых взяли. Да я тоже удивилась, у меня все было, но пустых фолликулов никогда!
0
24.11.2020
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
У меня немного другая проблема. В стимуляцию получается 1-4 зрелых клетки. Так и собирала эмбрионы. Но много таким образом не набрала. Повторяйте протокол, в котором был лучший результат. Главное - это бласта на выходе. Пусть одна, но сильная. Можно попробовать двойной триггер, если не было.
0
24.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Цветочная, спасибо за совет! Много не на собираешь это точно, это все время, деньги нервы(
0
24.11.2020
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Псков
У меня было 2 стимуляции в каждой по 3 фолликула выростало, но все пустые 🤷 и триггер был двойной. Тоже АМГ низкий, наверное у меня вообще клеток нет теперь. Фолликулы есть, но они пустые 😢
0
17.12.2022
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
Ирина , не всегда пустые фолликулы означают, что клеток нет. Слишком много факторов, наоборот это значит, что надо менять вид протокола, лекарства, триггер и т.д. У меня в прошлом году АМГ был 0,3. В стимуляциях на минимальных дозах больше 1 як не получали, поэтому перешли к естественным циклам. И насобирали эмбрионов. Не опускайте руки.
0
20.12.2022
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Псков
KsuMusu, у меня ещё и ФСГ высокий, но не советуют снижать. Конечно есть страх что ситуация повторится. В естественном цикле тоже предложили, но теперь не знаю будет ли сама расти клетка.
0
20.12.2022
Ответить
Москва
извините, не поняла из поста- на какой именно стимуляции получился эмбрион?
0
29.11.2020
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Новая Ляля
В обоих стимуляциях по 1 эмбриону.
0
29.11.2020
Ответить
Москва
У всех все индивидуально, надо пробовать, менять схемы, у меня удалось получить нормальные клетки на гонале, а на менопуре пустышки, все погибли.
0
26.02.2021
Ответить