Вопросы эмбриологу?
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Здравствуйте! Работаю эмбриологом, стаж больше 5 лет.
На форуме сижу давно, вижу много вопросов, которые волнуют будущих мам именно по эмбриологической части.
Если Вы все еще не нашли на них ответ, то буду рада помочь)
Лучший ответ
Мили
Можно вам задать два вопроса, я тоже связага с эмбриологией, только совершенно других организмов, на людей не похожих :)
1. Как при ИКСИ возможен полный пузырный занос? Должно же быть видно, что ооцит пустой.
2. Действительно ли, что никакие факторы/симптомы/особенности беременности до первого скриннинга и нипт не могут показать, развивается ли эмбрион правильно.
Спасибо!!☀️☀️☀️
05.04.2021
Ответить
Victoria Sever
Здравствуйте. Взяли 7 яйцеклеток, оплодотворились три, до 5го дня дожили только два эмбриона. При этом, моя репродуктолог сказала, что яйцеклетки, которые взяли, были в какой-то оболочке, чего она раньше в своей практике не встречала. По итогу перенос в свежем протоколе пролёт без имплантации, второй крио перенос - беременность случилась, но был выкидыш на 6 неделе. Собственно, вопрос в чем - что это за оболочка на моих яйцеклетках и почему так мало оплодотворилось?
Спасибо, если ответите!
05.04.2021
Ответить
Юлия
Victoria Sever, Здравствуйте! Извините, но понятие не имею, что за оболочка. Должен быть термин, название нарушение. У всего есть общепринятое наименование, формулировка "какая-то оболочка" ни о чем не говорит.
Оплодотворение судя по всему было ИКСИ, если оценили качество ооцитов.
1. Зрелость. Если все были зрелые, то отпадает.
2. Отсуствие активации сперматозоида. Неправильная техника ИКСИ.
3. Не ввели сперматозоид в ооцит. Опять таки нарушерие техники оплодотворения.
4. Отсуствие активации.
И еще есть ряд мелких причин, почему ИКСИ может не пройти. Но их уже рассматривают при общей картине протокола.
06.04.2021
Ответить
Lizi
Есть ли у вас количественная статистика по пгт? Например, в возрасте после 40 каждый 10 эмбрион пригоден к переносу. До 30 - каждый 4ый. Цифры взяла из головы.
05.04.2021
Ответить
Lizi
Юлия, мировая. Просто интересен порядок цифр. Ну и может ваши личные ощущения. Мне 37 лет, мужу 35, получили 5 клеток, из них получилось 4 бласты и одна ковитирующая морула. Пгт не делала, а сейчас что-то переживаю, может стоило
05.04.2021
Ответить
Юлия
Lizi, До 35 лет 50% на 50% примерно. С 35 до 40 лет 63-65% патология, старше 40 лет вероятность потологии более 80%. Из 10 эмбрионов у женщины после 4х лет только 1-2 будут генетически здоровы.
Вы всегда можете провести ПГД, повторная заморозка активно практикуется в клиниках.
Я за ПГД после 40 лет, но у нас есть пациентки, кто отказывается от процедуры. Беременность в таком возрастном сегменте 27% против 64% с проведенной диагностикой.
05.04.2021
Ответить
Yuliia
Юлия, то есть в 29 лет из 10 эмбрионов скорее всего 5 будут жизнеспособными? А если первый перенос 5аа+5аа закончился бхб, в крио остались 4аа+4аа, 3аа+3вв, 2вв+2вв, 4аа+3ва (шестидневки), может ли это говорить о том, что у нас меньше жизнеспособных эмбрионов, чем среднестатистически для нашего возраста? Или не обращать внимание на бхб с самыми лучшими бластоцистами?
05.04.2021
Ответить
Milky Way
Yuliia, а почему вы решили что они самые лучшие? Вроде 3аа и 4аа лучше, ну или как минимум точно не хуже)
У вас такой замечательный набор по количеству и качеству, что дай бог каждой) Все получится, думаю просто первый раз попались не те эмбрионы)
05.04.2021
Ответить
Yuliia
Мила, ну эти не хуже, а меньше по размеру. Меня просто удивило, что два таких красавца и мимо😔 очень большие надежды возлагаю на 4аа!
05.04.2021
Ответить
Olesya
Lizi, можно я вам свою статистику напишу? ) 12 бластоцист и 2 эуплоидных, 39 лет. В 37 лет была ЗБ из-за трисомии эмбриона. Так что статистика не очень радужная, к сожалению.
05.04.2021
Ответить
Olesya
Yuliia, два протокола, но с разницей в два месяца. В первом протоколе 15 яц - 4 бластоцисты и по результатам пгд 1 мозаик, 3 совсем непригодных, 2-й протокол - 20 як, на выходе 8 бласт, после пгд - 2 здоровых. 1-й криопротокол - пролет без имплантации.
05.04.2021
Ответить
Yuliia
Olesya, ну у Вас 30/40% бластуляция, у меня 65%. Хотелось бы верить в свой более молодой возраст🙂
05.04.2021
Ответить
Diana
Olesya, и моя статистика( 43 г., АМГ 3.3, ФСГ, ЛГ норма. Взяли 22 ооцита, из них 18 зрелых и оплодотворившихся (молодой донор сп.), 8 эмбрионов дожили до 5-6 дня и их заморозили, все отправились на ПГД-А. НИ ОДНОГО нормального. 7 с трисомией или моносомией по разным хромосомам, 1 мозаичный, переносить некого.
05.04.2021
Ответить
Yuliia
Diana, а Вы не могли бы, пожалуйста, написать размеры и качество эмбрионов с трисомиями?
05.04.2021
Ответить
Olesya
Yuliia, хоть и не мне вопрос, но можно и я отвечу. У меня непригодные эмбрионы в том числе и абсолютные красавчики были: 4аа, 5аа. Как оказалось, морфология - совсем не показатель.
05.04.2021
Ответить
Yuliia
Olesya, а у 5аа какие именно поломки? Если не сложно поискать результаты пгт
05.04.2021
Ответить
Diana
Yuliia, разные. Они у меня в принципе не особо хорошие были, даже Сb заморозили. Как-то так -
seq(20)x1 Bb 4 Моносомия 20 хромосомы
seq(5)x3,(15)x3 Aa 4 Трисомии 5 и 15 хромосом
seq[hg19] mos del(4)(p16.3р15.2) Bb 4 Мозаичная моносомия участка короткого плеча 4 хромосомы
seq(19)x1 Bb 3 Моносомия 19 хромосомы
seq(7)x3,(20)x1 Ab 4 Трисомия 7 хромосомы и моносомия 20 хромосомы
seq(14)x1,(22)x3 Bb 3 Моносомия 14 хромосомы, трисомия 22 хромосомы
seq(2)x1,(7)x3,(19)x1,(21)x1 Cb 4 Моносомии 2, 19, 21 хромосом, трисомия 7 хромосомы
seq(10)x3 Cb 4 Трисомия 10 хромосомы
05.04.2021
Ответить
Diana
Olesya, спасибо. Теперь думаю - стОит ли пытаться. Они же от возраста как-то неправильно делятся, а моложе не стану. Попытка у меня платная+ПГД - около 500 тыс потрачено. Возможно, еще подкоплю и попью разные добавки, Убихинол и т.п. и еще разок рискну. Многократные попытки не осилю материально, да и поздно будет.
05.04.2021
Ответить
Lizi
Diana, очень жаль. Интересно, а есть вероятность ошибки при пгт: и что заброковали жизнеспособный эмбрион, и что пропустили нежизнеспособный? Или это 100% метод?
05.04.2021
Ответить
Diana
Lizi, самой интересно. Точно не 100% гарантия успеха (на все не обследуешь!), еще пишут, что клетки наружные обследуют, из них потом плацента образуется, а не сам эмбрион. И про мозаичные нарушения неясно - "могут скорректироваться, если мало плохих клеток". Один такой эмбрион у меня, количество плохих и хороших клеток не считается. Как генетик написала - может развиться нормальный организм, а может и с нарушениями выжить и дать беременность... Нарушения нехорошие, умст.отсталость, эпилепсии... Добровольно такого ребенка рожать, конечно же, никому не захочется.
05.04.2021
Ответить
Sash
Diana, ого, очень печально, а с начала поста я успела порадоваться за ваш резерв и количество клеток, у меня в 39-40 даже не близко было. Жаль🙁 по моей статистике в 39 из 2х бласт в 2х протоколах-1 прошла, в 40 из 3х бласт за 2 протокола-2 прошли, и в 39, и в 40 было по 1му протоколу вообще без бласт
05.04.2021
Ответить
Diana
Sash, как говорится, лучше меньше да лучше ) И клеток меньше (значит, им больше питательных веществ достанется во время созревания), и ПГД дешевле обойдется на несколько клеток. У меня признаки эндометриоза и СПКЯ, как пишут - это тоже ухудшает я.клетки.
05.04.2021
Ответить
Sash
Diana, на счет меньше, да лучше не буду спорить. Может и правда лучше, когда одновременно меньше растет. На счет дешевле-очень спорно, думаю в плане стоимости лучше 5 клеток с пгд за один протокол, чем 5 отдельных целых протоколов с пгд по 1-2, как у меня было (6й по омс)
05.04.2021
Ответить
Grape
Добрый день.
было два протокола , 1 - 10 дней стимуляции гонал + менопур- взяли 11 яц , 6 зрелых - оплодотворилось правильно 4 - перенесли 2 морулы , остальные остановились
2 протокол - стимуляция 10 дней , взяли 21 яц , все зрелые , оплодотворилось 3 , они доросли до бласт на 6 день , тоже с фрагментацией плохого качества.
Что посоветуете предпринять в следующем протоколе ? Ионофоры кальция , либо увеличить количество дней стимуляции ? Либо и то и то ..?( клинику меняю )
06.04.2021
Ответить
Лика
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл повторно замораживать эмбрион? У меня по два в соломине, но переносить буду только по одному.
06.04.2021
Ответить
Anna
Здравствуйте. СГ всегда была плохая, морфология 1-2%. но обошлись без ИКСИ, просто ЭКО. то есть эмбриологи посчитали каким-то образом, что такая сперма способна оплодотворить сама? дают ли в клиниках какую-то информацию по сперме на момент сдачи или только результат (эмбриолист)?
05.04.2021
Ответить
Seaview
Подскажите, пожалуйста, на сколько снижается вероятность успешной имплантации, при разморозке крио эмбрионов, взятии материала для пгд, и повторной заморозке? Возраст на момент пункции был 25 лет +сперма донора. Эмбриология в клинике великолепная
05.04.2021
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.