планирую беременность
Москва
ПГТ-А в первом протоколе
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста, может у кого был опыт: стоит ли делать ПГТ-А в первом протоколе?
Идём по ОМС. Мужской фактор. Возраст 30 лет, протокол первый, за всю историю планирования 5 лет было только 2 бхб.
Как думаете, повысит ли ПГТ-А наши шансы?
Всем спасибо за ответы!)
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Если сумма на пгт терпима, то я рекомендую. Пример: у меня в 31 год (муж ровесник) две естественные зб из-за хром.аномалий.
Хотя если нет возможности сделать пгт, то тоже все может быть удачно. Пример: моя удачная эко бер. была в свежем протоколе (было принципиально переносить сразу эмбрион, из-за сделанной за цикл гистеры) и поэтому без пгт. ;)
но остальным эмбрионам , что дошли до заморозки, пгт делала. отсеяли поломанные и храним здоровые для будущего переноса.
Если у вас много фолликул, больше 10, то просто переносите самые перспективные эмбрионы, не делая пгт. А потом сделаете нипт плода :)
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Renka, вот скорее вся загвоздка в деньгах, потому что если бы не материальная сторона, то я бы сделала и не парилась. Тут выходит биопсия 38.5 тысяч (всех эмбрионов) и сам ПГТ за каждого 11.5 тысяч. В любом случае, не меньше трех сделать надо (если вообще их столько будет к 4 дню) .. там в районе 80 тысяч выходит
выходит..для нас не самая маленькая сумма(( вот и пытаюсь взвесить все за и против. Если реально пгт улучшает шансы, то есть смысл поднапрячься материально..
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Лёля, улучшает шансы для тех кому каждый протокол на вес золота . Из-за возраста и низкой уже фертильности.
А у вас кажется случай другой. Запас яйцеклеток полагаю хороший. Мне кажется, спокойно можете рассчитывать просто на хороший эмбрион. Без пгт.
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Renka, спасибо большое за мнение🙏 ☺
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Сургут
Renka, пожалуйста, скажите, сколько у вас из 10 годных оказалось? у меня скоро пункция, фоликов много, часть як моя ре предлагает заморозить, а часть оплодотворить (10 як оплодотворить). я боюсь, что малый выход эмбрионов из такого количества останется после пгт. определиться вот пытаюсь..
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Юля, у меня 10 не бывало ( слушайте врача. Вам много прошедших пгт и не нужно. Для рождения ребенка достаточно одного хорошего эмбриона, не важно с пго или без. :)
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Сургут
Renka, ой, извините , не правильно поняла ваше сообщение). напишите, пожалуйста (можно в личку), сколько э отправляли на пгд и сколько годных оказалось. я иду на эко с пгд из-за 2 бхб, 2 зб, 2 выкидышей (6 естественных зачатий и одни потери)
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Москва
Юля, ага, подробнее (год назад в 36 лет). Протокол платный в NGC: из 5 фолликул пунктировали все, биопсировали и заморозили 4. На ПГТ отправляли два, один прошел. Другие два еще не проверяли. Протокол по омс в EMC: из 4 фолликул один подсадили в свежем (поэтому без проверки); два дошли до крио, оба проверили, прошел пгт один.
Итого из двух протоколов из четырех замороженных эмбрионов ПГТ прошли два. И еще можно добавить один эмбрион, подсаженный в свежем, который прошел позже уже нипт :)
Удачи!
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Сургут
Renka, спасибо за ваш ответ! здоровья вам и малышу) я сейчас тоже в ngc )
0
07.04.2021
Ответить
Мама двоих (14 лет, 3 года)
Самара
вот и я мучаюсь этим вопросом... мне 34, мужской фактор, первый протокол, до этого только естественная Б была от первого мужа
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Маришка, вот и мы размышляем...с одной стороны можно отсечь сразу плохие эмбрионы..с другой стороны по средствам потянем пока что не больше 3х((
0
07.04.2021
Ответить
Мама двоих (14 лет, 3 года)
Самара
Лёля, я изначально настраивалась сразу на ПГТ, но после приема у репродуктолога выяснилось, что в таком случае надо снова вставать на очередь и ждать новую квоту уже на крио...а мне так жалко времени... поэтому решили вроде попробовать сначала в свежем и без ПГТ, а там как пойдет. Но думаю, смотреть будем по обстановке
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Маришка, 38.5 биопсия всех эмбрионов и сам пгт 11.5 за эмбрион, целесообразно сделать хотя бы 3м. Это на выходе почти 80 тысяч
Но что то я думаю...оставим эту затею на случай возможных неудач
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Балларат
Лёля, я подписана на хорошего эмбриолога, она выкладывает разные свежие научные исследования, посвященные ЭКО. Так вот она писала, что эффективность ЭКО с ПГТ - очень спорный вопрос. Это точно не увеличивает количество нормальных эмбрионов, но как плюс - сокращает количество неудачных попыток. При всем при этом в отдельных случаях ПГТ может интерпретировать нормальный эмбрион как аномальный, а сама процедура (это биопсия) снизить шансы на имплантацию. То есть вывод можно сделать такой: если нет реальных показаний, если нет опыта неудачных исходов ЭКО, ПГТ делать не стоит, оно может снизить шансы.
0
07.04.2021
Ответить
Мама двоих (14 лет, 3 года)
Самара
Марина, как мне сказала генетик, если бы родители моего мужа зачали бы его не естественным путем, а делали бы в свое время ЭКО с ПГТ, то эмбрион, из которого получился мой муж, был бы не рекомендован к переносу. А так - чудесный человек родился
0
07.04.2021
Ответить
планирую беременность
Одесса
Пгд в любом случае повышает шансы..вы избежите заранее пролетных протоколов!из общей массы полученных эмбрионов обычно 50-70 % не годны к переносу,хотя по виду могут быть отличники))
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Детям быть!, поэтому пытаюсь собрать какую то статистику, насколько сильно эти шансы повышает..
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Балларат
Детям быть!, нет, как раз шансы ПГТ никак не может повысить, а ровно наоборот. Это простая математика: предположим, у вас 10 эмбрионов, из них реально 5 нормальных. То есть ваши шансы - 1 к 2. Допустим, ПГТ прошло успешно и интерпретировалось все ровно так, как оно есть на самом деле. Шансы остались такими же - 1 к 2.
Но что если некоторые нормальные эмбрионы были интерпретированы как аномальные, то есть из 10 после ПГТ осталось 3? Шансы уменьшились. А что если во время биопсии, не дай бог, будет поврежден еще один эмбрион и он не сможет потом имплантироваться? Остается 2. То есть шансы с 1 к 2 снизились до 1 к 5.
А вот то, что ПГТ снижает количество неудачных попыток - это факт. Мне кажется, это реальная помощь для пар, которые пытаются зачать с помощью ЭКО не впервые и не готовы проходить через этот стресс еще раз.
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Марина, спасибо большое за такое чёткое разъяснение!))
0
07.04.2021
Ответить
Мама двоих (3 года, 11 месяцев)
Москва
Марина, с одной стороны, вы правы. А с другой стороны, хорошо, если просто бхб, а ведь если замершая, да не одна, потом проблемы с эндометрием начинаются, и психологически как тяжело на себе эмбрионы по несколько недель проверять. А там ведь может оказаться и жизнеспособная поломка (например, синдром Дауна), будешь потом думать, что делать: рожать больного ребенка, делать аборт, а может он и не больной, там ведь всегда вероятности, точно никогда не известно, и все эти исследования тоже могут вызвать самопроизвольный аборт.
Эти все шансы тоже надо учитывать. Мне кажется, тут стресс несравнимо больше.
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Балларат
Елена, да, про стресс я совершенно с вами согласна, поэтому я и пишу, что ПГТ не увеличивает шансы, а снижает количество попыток. Но если это первый перенос и рекомендации врачей противоположные (я тоже основываюсь не на своих знаниях, которых у меня 0, а на рекомендациях эмбриолога), то ПГТ не кажется полезным. Делать его только из-за страха генетической поломки то же самое, что и не пытаться беременеть естественным путем. Такое мое мнение)
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
Марина, ваше мнение имеет место быть несомненно. Просто пгт не всегда делается по принципу *я хочу*, чаще когда оно необходимо, тк стоимость велика.
У меня Мф, азоо, генетика, и если в будущим эмбрион окажется сыном, то он унаследует бесплодие отца, скорее намного хуже, чем у отца, думаете *страх генетической поломки* не обоснован?
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Балларат
Дарья Владимировна, Конечно, обоснован, вы правы абсолютно! Я об этом и пишу, что если есть рекомендации врачей по показаниям, то нужно делать, а если показаний нет, то по принципу «я хочу» не нужно, шансы это не повысит. Топикстартер спрашивала про шансы - повышаются они или нет, я отвечаю ровно на этот вопрос
0
07.04.2021
Ответить
Киев
Марина, я на эко пошла после естественной зб из-за трисомии. Если у меня есть хоть минимальная возможность избежать беременности с эмбрионом, у которого хромосомные аномалии, я этой возможностью воспользуюсь. У каждого свой взгляд на это. И экономически делать пгд намного дешевле, чем переносы.
0
07.04.2021
Ответить
планирую беременность
Одесса
Марина, зачем столько текста,если все свелось к тому,что я написала выше?)))заведомо пролётных переносов будет меньше,это факт!а все остальное это как звёзды сойдутся..))
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Кобленц
Мой муж, когда услышал от врача, что ПГД-А - это 70% процентов успеха, корил себя, что не сделали сразу, не нашли деньги, в итоге столько денег на ветер, 4 попытки неудачные, а сколько это нервов нам стоило... Под конец совсем измученные, ни во что не верящие, полные негатива и готовые жить без детей, мы поехали в Чехию, решив сделать последнюю попытку, чтобы себя не корить, что не попробовали все и со всем чем только можно, в первую очередь с генетикой. Из 10 эмбрионов только один нормальный и он с нами. Муж до сих пор не верит, плачет на узи, когда смотрит как растет наш сын... Подумайте для себя, надо ли Вам это? ПГД, конечно, не панацея, но шансы увеличивает в разы и если с ПГД не получится, то хотя бы точно будете знать, что проблема не в эмбрионах, а если получится, то будете уверены, что ребенок здоров. Это мой опыт и мое мнение, решать Вам, конечно.
0
07.04.2021
Ответить
Москва
Мне 34 , мужу 37 тоже первый протокол. Ре сказал что показаний нет для ПГТ(хотя есть низкий АМГ и не идеальная МФ) ... будем надеятся что все получится 🧚
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Anya, вы в итоге решили без ПГТ? У нас показаний по факту тоже нет. Ре не настаивает, но предложила сделать, так как у нас МФ...я вся в сомнениях..
У нас по МФ основная проблема в морфологии, остальное +- норма..
0
07.04.2021
Ответить
Москва
Лёля, мы пока решила доверится Ре... я сама задала ему этот вопрос.... он спокойно ответил что не надо делать.... ну а дальше будем смотреть, я только в начале пути....
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (1 год)
Москва
У меня мф, генетика, азооспермия. Будем делать даже не раздумывая, в моей клинике пгд дороже чем у вас. Но, во первых я не хочу страдать из-за того, что эмбрион был не пригоден для переноса/с поломками и прочей страшной фигней, а во вторых, если будет мальчик, то он унаследует бесплодие отца, вдвойне, то есть сейчас через тезе мы будем искать спермиков, и шансы есть, что они будут, тк на сг есть единичные, а сын может такого шанса даже не получить, поэтому будем отбирать ещё и пол ребенка.
В моей клинике 40 т это биопсия всех, и 30 т стоит 1 эмбрион.
Ну и тезе 80 тыщ. Хорошо, что хоть квоту дали, хотя не волновалась, что её не дадут..
Мужу 29,мне 30
Пускай через крио пойдем на перенос, но и я Восстановлюсь после стимуляции (у меня спкя), и пускай время потрачу на крио квоту, ну споконее буду
0
07.04.2021
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Самара
Шансы не повысит, а заведомо пролетные переносы сократит.
У нас был первый протокол и удача с первого раза, 4 года мы оплачивали хранение оставшихся эмбрионов, далее сделали 3 крио переноса платно, они все пролетные. Сделав пгд еще тогда, мы бы сэкономили гораздо больше финансов, чем в итоге потратили на хранение, анализы, препараты и сами переносы. Сэкономили бы время и нервы. Но увы, есть как есть. Следующий протокол 100% будет с пгд, если будут пригодные для биопсии эмбрионы.
0
07.04.2021
Ответить
планирую беременность
Омск
в 30 лет пгд прошел только один эмбрион из трех. Причем без пгд переносили бы лучшего в первую очередь, и он как раз был с поломкой.
Для себя решила больше не делать пгд, ибо дорого. Просто учитываю теперь, что часть точно будет нерезультативной. Были б лишние деньги может и делала бы.
0
07.04.2021
Ответить
планирую беременность
Москва
Настя, вот и у меня так, самый лучший эмбрион 5ав оказался с 3 аномалиями , сейчас ждём результат 4вв эмбриончика
0
03.09.2022
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Красногорск
До 30 показаний нет. Вот если после переноса хорошего (внешне) эмбриона на хороший эндометрий будет повторение бхб - то возможно и стоит сделать. Чтобы потом не размораживать повторно эмбрионы, можно сделать всем биопсию сразу, заморозить биоптат, и при необходимости размораживать потом именно его и делать тестирование. Это и финансово проще (не сразу огромную сумму выкладывать), и время сэкономите.
Кстати, бхб бывают у всех практически, просто тестами их определить сложно, и большинство женщин узнают о них только сдав хгч (но не все бегут сразу сдавать, кто-то воспринимает это просто как большую задержку!).
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
Я всегда за пгт, не будет лишних переносов и лишних надежд
0
07.04.2021
Ответить
планирую беременность
Москва
Был 1 протокол , тяжёлый мужской фактор и у меня привычное невынашивание , другой брак . Возраст мне 35, мужу 37, детей нет. На пгт настаивали все репродуктологи. В итоге в протоколе 16 ооцитов, до 6 суток дожили 2 эмбриончика . Один отличник 5 АВ , второй 4 ВВ, на первый пришёл анализ пгт аномалии в 3 х хромосомах 😔, а вот если бы не сделали , я была уверенна , все с эмбрионом отлично , по внешнем показателям . Ждём втрой результат, поэтому за пгт, вот представьте перенесла бы своего отличника , в итоге был бы выкидыш на 5-6 недели скорее всего с такими поломками. Был огромный стресс опять . Я считаю делать ! Сами делали программу в кредит , поэтому даже если нет возможности, лучше кредитнутся, но все сделать четко
0
03.09.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Сургут
Добрый день. мне 33 года,были 6 естественных беременностей- 2 бхб, 2 зб, 2 выкидыша (т е всё на ранних сроках). сейчас у меня стимуляция и пгд буду делать точно, не хочу больше переживать потери. вроде как шанс успеха после пгд выше, да и исключаются заведомо пролётные подсадки (когда эмбрион с хромосомной поломкой).
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
У меня трубный фактор,хотела сделать пгд,эмбриолог сказал показаний нет,не нужно,и т.д. ,муж кричал,мы без штанов останемся,в итоге трясусь и жду анализ ХГЧ,прижился эмбрион вообще или нет.Если есть возможность,нужно делать!Это мое мнение,столько нервов сохраните!
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Я за ПГТ. Очень жалею, что не сделали себе эту процедуру. У нас тоже мужской фактор присутствует. Перенесли эмбрион с трисомией 16 хромосомы, в итоге ЗБ. Если есть возможность, лучше делать и не играть в рулетку. Это морально сложно очень.
0
07.04.2021
Ответить
Мама двоих (18 лет, 3 года)
Калуга
Был первый платный протокол ЭКО. Мне было 31, мужу 35. МФ из 6 полученных эмбрионов 2 прошли пгд и один мазаик. Если есть возможность, то делайте, обезопасить себя от не нужных переносов
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Санкт-Петербург
Мы делали пгд при мужском факторе. Мне было 27 лет,мужу 31. Из 3х эмбрионов 2 здоровы. Не жалею что сделала,хотя бы знала,что малыш здоров.
0
07.04.2021
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Для первого протокола можно и без пгт-а, если нет показаний (кариотип в норме). Возраст хороший.
0
07.04.2021
Ответить
планирую беременность
Москва
Первый раз я бы не делала, возраст у вас хороший. Мой опыт, из 3 пгд прошли все 3, но беременность с ними не наступила. Когда беременность замерла с эмбрионом без пгд, винила себя, что не сделала, однако генетика показала, что ребенок был здоров. То есть с моем случае пгд мне никак не помогло бы. Безусловно пгд повышает шансы, но ничего вам не гарантирует. Мне кажется, что вам стоит попробовать без пгд
0
07.04.2021
Ответить
планирую беременность
Москва
В 30 я бы сделала при наличии средств. Это может отсечь возможные неудачные подсадки и ускорить наступление беременности. А вообще рекомендуют после 35.
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (3 года), планирую беременность
Москва
Анна, спасибо большое за ответ🙏
0
07.04.2021
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Санкт-Петербург
Мы делали пгт методом ngc.. увеливает шансы на 74%..без пгт только на 50%
0
07.04.2021
Ответить