Пришел мой анализ. Как понимаю в самых главных F2 и F5 у меня норма, там где не норма изучила ссылку на расшифровку... Там пишется, что как раз они и являются причиной отсутствия имплантации. У кого был похожий результат, что вам врачи говорили, что- то предпринимали?
Москва
У меня не прям тоже самое, но тоже не в Ф2и5 были поломки, а в факторе 12. Ничего, только клексан. Но я не проверяла эмбрионов, может и в них была проблема. Я так понимаю, что когда проблемы с кровью, то эндометрий не ахти, он же весь из сосудов состоит, которые его питают. Строма может быть с тромбами, питательных веществ нет и эмбриону не за что прикрепиться. Перед победным была гистера, лечение ХЭ антибиотиками, курс физио, магнитов и электротерапии, в который я совершенно не верила.
Калгари
Арика, как раз одна из моих мутаций это и пишет(( про сосуды и т.д. Но мне не хотят лечить ХЭ(( хоть бери и сама его себе лечи😭😭😭😭
Москва
Kate Agaeva, вот блин! А гистера была? Она не показала ХЭ?
так... а были какие-то курсы физио терапии?
Калгари
Арика, в первой клинике его нашли взявши пайпель, пролечили и сделали контроль - он был. Во второй клинике сделали гистеру и написали , что нет. В третьей клинике , как и во второй сказали , что это диагноз который в мире не лечиться😭🤦🏻♀️
Москва
Kate Agaeva, я думала, что эндометриоз лечится лапорсокопией - очаги прижигают + гормоны. А эндометрит антибиотиками лечат, так как это ж воспаление эндометрия (( тут уж конечно надо найти врачей которые возьмутся за проблему и подстрахуются со всех сторон. В победном у меня даже эмбриоглю был, эффективность которого не доказана. Однако ж все получилось. И что помогло, хз 🤷🏻♀️
Kate Agaeva, не лечится, но перед подсадкой переводят в ремиссию. В этом суть, и.к.он у всех в хронике
Калгари
Yuliia L, так я знаю что он не вылечивается) я пишу про то какие мне врачи попадаются.. это уже 4 врач у меня.. и гистера вдруг его не показала( видимо так ее качественно Надия сделала)
Kate Agaeva, я у нас в роддоме лечила эндометрит, эндик нарастал до 5 мм, синехии были ( там коктейль из лекарств и витаминов вводили в матку курсом в 1 фазе цикла, витамин Е в ампулах доставала из Венгрии для этого даже). Потом антибиотик назначал Капустин. Потом ещё полгода лечила сама, санатории + покупала аюрведические добавки (м2-тоне, алое компаунд, Мирон) , колола себе витамины В курсами и пила селен. 7 кругов ада с этим эндиком ч прошла, *опа деревянная от уколов была. Перед подсадкой дорос до 7 ми, это рекорд
Калгари
Yuliia L, дело в том что как его лечить я то знаю)) но как врача убедить его лечить- увы незнаю)) в Надии его лечили путем диферелина😂😂я им у меня эндометрит, а они мне в ответ мы диф вам уколем и будет вам счастье. Сейчас 4 врач, третья клиника - он считает его нет смысла пролечивать.. ну вот после следующего пролета поменяю снова клинику и врача
Kate Agaeva, при чем тут диферелин, странно.. то н же просто остановит свои гопмоны. мне Капустин сказал пока не попьем курс лечения, никаких подсадок делать не будем ибо бесполезно.
Калгари
Yuliia L, диферелин не при чем. Но в клинике Надия им все лечат😂😂😂
Kate Agaeva, его колят перед зг т, если крио например, перед стимуляцией. Им не лечат вроде ничего.
Калгари
Yuliia L, Юля)) я знаю)) я ж не только пациентка клиник эко, я еще и провизор.. им не лечат)) но в Надии его при всех болезнях колят и делают переносы только на нем.. и есть у вас хэ или нет.. все одинаково.. я говорю Борисову у меня ХЭ и анализы показываю, а он в ответ мы уколем вам укольчик и все будет хорошо😂😂😂
Калгари
Yuliia L, ой мне кажется, что и до Капустина дойду😂😂 что- то не короткий у меня путь.. кстати весь день изучаю инфо про свою мутацию.. как минимум F13 и вправду влияет на свертываемость, риск кровотечений и риск геморрагических инсультов..по материнской линии у меня 80% именно от него и мама моя тоже.. и когда она лежала в коме нам анестезиолог сказал, что надо искать наследственность ... хоть буду это знать. И клексаны и тд при ней нельзя. И все источники пишут про проблемы имплантации с ней
Kate Agaeva, если бы не этот локдаун, я бы к нему и продолжала ездить. Слишком много ошибалась с врачами раньше, а ему доверяю, умный дядька.
Калгари
Yuliia L, так разве локдаун мешал передвижению по Украине))
Kate Agaeva, автобусы не ездили ,самолеты не летали, один поезд ездил - интерсити, который в киев прибывает после 12-ти, а прием у капустина до 13.00. Или попутку ловить, или на своем авто ,которое не выдержит такого пути, старое. Поэтому альтернатива была только в своем городе, я тут уже всех врачей обошла, которые или конвеер или несли такую чухню, что не в сказке сказать -
один болван вообще посоветовал мне с моим покоцанным эндометрием, с синехиями, который и так не рос даже под гормонами, сделать еще раз выскабливание в надежде ,что эндик сам по себе восстанавливается. Это Ремеди, самая первая клиника по ЭКО. Ну не идиот? В Ладе мне сказали ,что двурогая матка, шансов ноль, надо спираль ставить (зачем??). В общем, доктора - мама не горюй.
И один Капустин отправил на биопсию, пересдать сказал все анализы, пролечил мужа наконец, меня и сказал, что шансы есть.
Мне одна клиника понравиласm в Харькове и два доктора у нас (клинику ты уже знаешь :-) ) .
Калгари
Yuliia L, а теперь поняла. Так удачный протокол у Капустина или в другой клинике? Кстати Капустин это единственная клиника, которая перед консультацией требует ПЦР тест
Минск
У меня хуже результат, паи гомозиготный. Не слышала, что может влиять на имплантацию. У меня беременность сейчас, гематолог спросила анамнез, у меня не было ничего такого типа выкидышей, варикоза, тромбоза. Врач сказала через месяц сдать расширенную коагулограмму. Ничего не назначала, наоборот отменила фрагмин, который назначили из-за высокого ддимера после стимуляции.
Калгари
Svetlana L, дело не в хуже или лучше)) у меня нет имплантации.. кину картинку расшифровки, могу и ссылку прислать где все мутации расшифровывуются, хотя оно вам и ненадо)? Вам наслаждаться беременностью надо🙏🍀
Минск
Kate Agaeva, я конечно тоже все это прочитала и было волнительно за беременность, у меня вариант 4g/4g и просто свой опыт пересказала, что читать страшно, а врач по итогу ничего страшного не видит, может назначить дополнительные анализы, чтобы понять есть ли влияние мутации на гемостаз. Гематолог и генетик вам в помощь ;) И от души скорее придти в то же состояние, что и я сейчас🤰
Калгари
Svetlana L, спасибо. Я не боюсь читать, да мне и идти с ними не куда.. для себя мдала
Москва
Kate Agaeva, PAI 1 на имплантацию не влияет. У меня из двух переносов две беременности при гомозиготном паи и АФС еще… первый замер, генетика показала, что был здоров и как раз нашли поломки в крови. Теперь на клексане и аспирине вынашиваю.
Калгари
Lesenok, ну кому то не влияют. У кого то влияют.. литература пишет так: концентрация PAI-1 повышается, что приводит к снижению фибринолитической активности крови и, как следствие, к повышению риска тромбозов. Известно, что ингибирование фибринолиза часто приводит к нарушению процесса имплантации плода, в т.ч. при ЭКО, и может явиться одной из причин раннего прерывания беременности или неудачных протоколов ЭКО. Также проявлениями наличия таких генотипов являются привычное невынашивание беременности, увеличение риска преэклампсии (гестоза), гипоксия, задержка развития и внутриутробная смерть плода, повышение риска коронарных нарушений.
Москва
Kate Agaeva, мне два гематолога говорили, что PAI не влияет за прикрепление. Влияет на вынашивание и то только гоозиготный. Наверное, гематологи все-таки читают литературу.
Я вам даже больше скажу, гетерозиготная форма, как у вас, встречается чаще, чем нормальная форма. При гетерозиготном PAI даже поддержку не назначают, так как он не мешает вообще.
Ищите еще. На антитела к фосфолипидам сдавали? Волчаночный антикоагулянт? Вот там могут быть причины отсутствия прикрепления.
Москва
Kate Agaeva, исключив что-то можно найти что-то другое. А генетику эмбрионам делали? Может там проблема? Полипы?
у меня кстати антитела к аннексину (у вас такого нет в списке анализов)
Калгари
Lesenok, мне такого не назначили. В Украине половины анализов не делают. Гистеру делали потом два пролета..ПГД криоэмбрионам делать уже не буду, это с ДЯ. Только если снова пролет, то новый донор и тогда сразу пгд
Калгари
Lesenok, я прочла что антитела к аннексину очень значимы, если есть АФС.. у меня его нет, наверно и смысла нет сдавать
Москва
Kate Agaeva, АФС диагностируется как раз по наличию антител и проблемами с зачатием. Там просто много разных антител, а у вас только 3 сдано.
Москва
Kate Agaeva, у меня как у вас 13й фактор гетеро, он разжижает кровь. Плюс FGB и гомозиготный PAI
Lesenok, клексан курсами или постоянно принимаете?
Москва
Yuliia L, со дня переноса и на весь срок беременности. Вроде еще потом несколько месяцев… гематолог хотел во втором триместре сделать перерыв, но подтвердились антитела к аннексину (похоже АФС еще) и протромбированное время падает даже на уколах, так что колем дальше… 😣
Москва
Автор, у меня PAI гомозиготный, когда гетерозиготный вообще даже не думайте! 25.05 у меня был перенос двух 5-дневок, имплантация произошла и я вам больше скажу по ХГЧ оба прикрепились. На данный момент коагулограмма и д -димер в норме у меня, Клеман на руках но пока не Колю, Д-димер пересдать сказал гематолог если норма не колоть Клексан. Но д димер в динамике!
Нашла сайт где сказано что уровень данных анализов на имплантацию не влияет, а сейчас скину
Калгари
Диля Сайдазимова, ну что значит даже не думайте)) у меня нет имплантации, у меня впереди пятый перенос.. как я могу даже не думать))))
Москва
Kate Agaeva, потому что данное состояние не влияет на имплантацию, как ранее писали влияет на вынашивание.
У меня естественные 2 беременности закончились выкидышом на ранних сроках, вот этому причина- мой гомозиготный полиморфизм данного белка.
Видимо вы просто уверены в том, что это и причина отсутствия имплантации, в данном случае никого вы и слушать не будете. Но это не лечится, это в генах- и неа имплантацию не повлияет.
Надеюсь вы меня не поняли, у меня имплантация двух эмбрионов больше произошла с коагупатией фолатного цикла и гимозиготным полиморфизмом па у вас гетерозиготный- переживать не о чем, я изучила данное состояние и прочла книги по гематологии и поэтому вам говорю
Москва
Диля Сайдазимова, дальше сами знаете как думать или врач генетик вам в помощь
Калгари
Диля Сайдазимова, почитав ваше мнение мне надо сесть и радоваться что не в этом причина)) кстати литература пишет обратное. Если вам удалось с чем то схожим с моими мутациями родить, то Я за вас рада.. это прекрасно, дети- это счастье.. но , а теперь вернемся ко мне ...кто сказал что я незнаю, что это не лечиться)) я тоже прочла достаточно информации за эти дни))) поверьте, если бы я забеременела и родила, я бы тоже всем писала, что я с этим родила. Не в этом причина и т.д.... ну и самое главное и кстати абсолютно не радостное, одна из мутаций прямо говорит о риске геморрагического инсульта, от которого 80% моих родственников умирают, кстати анестезиолог который в последние часы был врачем моей мамы, тоже сказал нам с сестрой искать наследственность..поэтому сесть и просто радоваться особо не чему🍀🍀🍀
Калгари
Диля Сайдазимова, кстати с одной из моих мутаций клексан вообще не показан, а наоборот противопоказан
Москва
Мой гематолог говорит, что данные мутации не влияют на имплантацию, могут влиять на вынашиваемость. У меня есть ваши мутации + ещё парочка, тоже ф2 и ф5 нет. Гематолог говорит, что у меня мутации низкого риска. Беременность без клексан и тд, гемостаз контролирую раз в месяц, всю дорогу в норме
Калгари
Анна, значит все-таки влияет.. не все так легко у вас получилось🍀
Калгари
Анна, во всем есть доля правды..может и ни при чем.. пока не рожу, у меня все будет при чем)))
Москва
Kate Agaeva, это правда. Не знаешь, куда копать, когда никак не получается. Понимаю вас. Удачи 🍀
Москва
Kate Agaeva, ещё хотела сказать, что, предполагаю, что мало кто сдаёт эти анализы из тех, у кого удача на 1-2 раз, я уж не говорю про тех, у кого ЕБ. Меня отправили после 3го пролёта только. Вообще я так поняла, это очень частые мутации. Поэтому я склонна верить, что вряд ли это причина отсутствия беременности. Более того, у меня были протоколы с клексаном, пиявками и тд - все мимо
Москва
Интересно есть ли хоть кто-то без PAI, такое ощущение что она у всех. Мне в протоколе назначали клексан, отменили на 21 дпп. Была у двух гематологов - клексан во время беременности не нужен, так как нет основных серьезных мутаций. Мне бы спокойнее было бы с клексаном, но не могу себе сама его назначить. А так в протоколе репродуктолог назначает, так как доза большая гестагенов идёт на ЗГТ.
Калгари
Ирина, у всех есть те или иные мутации... мне вообще кроме гормонов ничего никто не назначает, причины неудач не ищут.. а говорят просто переносить.. все сама себе ищу и т.д. не считаю это правильным, но сидеть и просто считать пролет за пролетом я тоже немогу... я прекрасно понимаю, что этот анализ остался чисто для меня, его никто из врачей не спросит... но если анализ существует, значит теория на это какая то есть, не просто ж так анализ данный делает лаборатория🤷♀️
Москва
Kate Agaeva, все вы правильно сделали, анализ на мутации обязательно нужно сдавать перед эко, у меня спрашивали анализ репродуктологи. А не было клексана после переноса? Я кстати решила самодеятельностью помню заняться и не отменила на 21 дпп как сказала репродуктолог клексан, хотя коагулограмма была идеальная, д-димеры вообще очень низкие были, в итоге уехала по скорой с мазней. В больнице решили тоже уколоть клексан на всякий случай перед выпиской и в итоге приехала домой в этот день с сильнейшим кровотечением, скорая прокапала транексан дома, увезли на каталке в больницу, там тоже транексан капали, еле остановили, больше не колола. Это к тому что клексан не безобидная витаминка. Сходите к гематологу с результатами анализов обязательно перед переносом.
Калгари
Ирина, мне не назначали. Гематолог у нас принимает с направлением от репродуктолога, репродуктолог мне не назначает ничего искать... даже если я пойду без направления, то как репродуктологу объясню что я тут решила сходить к гематологу... да и гематолог у нас почти один на всю страну.. всех лечит одинаково Вессел дуэ и что то там еще.. в принципе все что я могу мделать, помое этого пролета снова поменять врача, может пятый врач захочет мне изменить хоть что- то в протоколе😂😂😂
Москва
Kate Agaeva, как вариант дистанционно можно проконсультироваться у гематолога. Была у Бузян и у Сухановой, из них пожалуй советую Бузян, с ней проще будет онлайн общаться. Можно написать ей в директ в инстаграм, я платила за очную 3800 вроде, онлайн будет дешевле. Не переживайте о том что подумает репродуктолог.
Ростов-на-Дону
У меня такая же хрень. Только в дополнение назначили сдать на активность паи. Пришел результат, что он практически в спящей форме. Назначали и Клексан и флебодию и тромбо асс, толку ноль. После стимуляции сдала ряд анализов, сказали, что очень сгустилась кровь. Я так поняла, что стимуляция влияет на это. Катюш, я сама уже не знаю, в каких отверстиях искать причину, да еще и старперство наступило-грешить уже не знаю на что. Огромной удачи хочу пожелать, ну должно ведь получиться!
Kate Agaeva, не знала и никто не направил из докторов. Мне мутации писали в анализе на генетику, в Киеве сдавала, в игр. Там тоже склонность к тромбоза и рекомендации принимать пожизненно витамины группы В, фолаты.
Калгари
Yuliia L, ИГР просто через себя забор кроме берет и отправляет на исследование)
Киев
PAI у меня нет, а фактор 13 есть, и к нему Itga2. Но у меня очень плохая свертываемость, фактор 13 как раз мутация которая вызывает ухудшение свертываемости, а не как большинство остальных. Что у вас по коагулограмме?
Калгари
Ленка, да она в норме. А вот кровь и вправду плохо всегда останавливается.. мне все время говорят про это врачи, а анализы в норме🙄
Киев
Kate Agaeva, у меня тоже в норме обычно, просто ближе к гринице гипокоагуляции. Я была у Вознюка, он мне говорил что особо ничего делать не нужно.
У меня тоже фактор 8, пай и фибриноген. Но почитав Куваева и Дорохину, думаю, что это совсем не критичные мутации. Тем более, Катя, у нас же есть дети, значит не так уж и мешают имплантации.
Калгари
Olesya , ну ребенок рожден у меня в 24 года, спустя 6 лет открытого секса и уверенности, что детей не будет. Потом через год выкидыш на сроке не больше 6 недель.. а потом через 2 года внематочная и больше никогда беременностей не было🙄 сказать чтоб супер фертильность у меня была, то нет..тем более уже 18 лет прошло, мы ж не молодеем
Kate Agaeva, то что не молодеем - согласна, ;(((, это играет против нас, но вот эти мутации, думаю не критичны. Аня из ПВ вон с Лейденом в гомозиготе вынашивает без проблем, правда, на Клексане.
Киев
У меня 5 из этих 8 факторов в гетерозиготной мутации, колола клексан до 25 дпп, потом отменили, у меня на его фоне начинаются кровотечении 🤷🏻♀️ Оставшуюся беременность ничего не пила, и не делала уколы, кроме гормонов.
Москва
У меня обе этих есть-и паи,и фибриноген, и еще 2, но гомозиготные. Из-за паи клексан и затем тромбоасс
Москва
Я писала у тебя в теме по вопросу о переносе, у меня только 8 победный. До этого тоже жопа 😔😔😔
Калгари
Арика, значит все таки эти мутации не просто так придуманы(((
Ногинск
У меня 3 мутации - pai, фибриноген, MTHFR в гетероз форме. - то есть 2х плохих нет.. Генетик сказала, что в этом нет ничего страшного. То есть никакого акцента на этом делать не нужно
