Добрый день. У кого была такая ситуация,расскажите какие у вас были мысли насчет процедуры пгд в дальнейшем,не постигло ли разочарование и что это все фуфло?)))) У меня осталось 2 Э,пробиопсированных и непроверенных. В анамнезе успешное эко 9 лет назад,потом ЗБ 4 г назад с низкорастущим хгч изначально, бхб год назад ,и вот с этой целью ,чтобы всего этого избежать,делали эко с пгд. Плюс еще возрастной и мужской факторы. И вот опять,повторение ситуации уже с проверенным здоровым эмбрионом. То что он "здоровый" - уже понятно ,что это все только условно. Да,возможно есть и др.факторы -эндометриальный ,может иммунный какой то,может в принципе уже я не могу вынашивать..Но вера в пгд пошатнулась. Думаю может не проверять оставшиеся и перенести их на Удачу. Неприятностей в виде очередных зб,бхб..уже не страшусь,нипт тоже можно потом пройти подстраховаться.
Лучший ответ
Москва
Ангелина, согласна..да ещё и здоровых эмбрионов забраковывают наверное
Ставрополь
Поночка, кстати да. Я читала одно исследование которое провели в США в 17 году. Там в качестве экспериментов перенесли 500 эмбрионов которые не прошли пгд и были не пригодны к переносу. 250 из них родилось совершенно здоровыми детьми. Остальные либо не дали беременность, либо замерли. Как бы 50% это огромная цифра для погрешности
Москва
Ангелина, вот и я читала такое..да и сама не доверяю человеческому фактору отбора..своих ни за что не отдам, тем более когда эмбрионы на вес золота
Поночка, мне было безумно жалко утилизировать непрошедшие эмбрионы, когда я сказала подождите,на меня посмотрели ,округлив глаза ,спросив "а смысл". Понятно ,мне их никто переносить бы никогда не стал ,здравый смысл с одной стороны тоже говорил,что раз сделала пгд,то уже все. Для этого я ведь и делала пгд,чтобы исключить больных,но подводные мысли были и остаются.
Москва
Ресница, прекрасно вас понимаю..хотя я не переживала зб, но сейчас я уверена, что пусть природа сама поработает
Ангелина, уже и некоторые репродуктологи в инсте деликато намекают,о погрешности,о том что не все эмбрионы способны имплантироваться. Проверитть то проверили,а потенциала к имплантации нет... Недавно "пытала" одну эмбриолога и в итоге она была вынуждена признать ,что пгт ( в частности ngs-метод есть разное с разной разрешающей способностью,соответственно самое чувствительное уже будет стоить не 20 тыс,а 45 тыс))) А клиники отправляют на пгт обычно на самое стандартное.
Ставрополь
Ресница, да, чтобы проверить эмбрион на все аномалии это будет стоить порядка 60-70 тыс за каждый, а не 30 как берут.
И к примеру мой ре категорически против пгд. Нет, он за но когда есть веские причины для пгд к примеру исключить какой-то семейный-наследственный диагноз связанный с генетикой. Ну и сильно поздний возраст у мамы
В остальном это напрасная трата времени и денег. Пгд никак не увеличивает шансы на наступление беременности в принципе
Ангелина, да ,наверно и имеет смысл проводить только ПГТ-М моногенных заболеваний,если имеются показания .
Москва
У меня только что случилась ЗБ после ПГД. Анэмбриония. Жм есть, а эмбрион так и не появился. Да, он был условно-рекомендованный. Но там не было ничего серьёзного: мозаицизм на плече одной хромосомы, генетик заверила, что такие эмбрионы прекрасно развиваются. А летом переносили полностью рекомендованный, там вообще чистый пролёт был, даже без имплантации.
Я уже грешу на то, что, может быть, эмбрион повредили при биопсии. Хотя клиника одна из лучших в Москве по эмбриологии. Ре говорит, что дело в эмбрионе.
У нас нет вариантов делать или не делать ПГД, так как мы носители гетерозиготной мутации. И ПГД-М нам по-любому придётся делать. А вот пгд-а на всякие случайные поломки я делать точно больше не буду. Хрень это всё, методика пальцем в небо. Не исключено, что те два эмбриончика, которые нам забраковали, наоборот здоровые и хорошо бы развивались. Они пока в заморозке, не хочу от них избавляться. Но в этой клинике мне их уже точно не перенесут.
Squirrel, читала ваш пост и очень вам сочувствую. Я в итоге перенесла пробиопсированные ,но не проверенные эмбрионы (отказалась от пгт-А),были пролеты. В новом протоколе не стала делать,даже не биопсировала . Для меня вопрос с проведением пгт-А закрыт. Если я не могу удостовериться в правильности анализа,то зачем он мне. Буду делать в обязательном порядке НИПТ.
Москва
Ресница, да, согласна с Вами. Если нет объективной надобности в ПГД, как у нас, то лучше и не травмировать эмбриошек почем зря.
У нас после 3 стимуляции один из эмбриончиков на 5 день был 3АВ. Его вместе с 4 другими готовили на биопсию и крио (мы уже и оплатили биопсию витрификацию и хранение всех отдельно и биопата). Но вот буквально после переноса уже в палате РЕ и эмбриолог предложили за этим одним эмбриончиком понаблюдать 6 день.
Эмбриолог засомневалась почему-то ещё в процессе когда наблюдала за ними. Но более детально (что именно она приметила) я как-то даже растерялась спросить. Я очень им доверяю (сказать что выбирала очень очень долго ничего не сказать) потому согласилась.
В итоге его не стали биопсировать и вернули деньги (за вычетом). Так вот он не просто перестал развиватся, а проблема была с трофэктодермой. Как сказала эмбриолог: он из АВ стал АС а потом вообще АD (если так говорить простыми словами).
Тоесть мы могли его заморозить разморозить и перенести (вероятно при норм результате пгд) - а у него за сутки просто не оказалось бы чем крепиться в матке и не из чего растить хорион). Но вряд ли эта причина неудачного переноса стала бы нам известна! Скорее всего я бы тоже начала сомневаться в ПГД. И может даже решила бы что это биопсия испортила эмбрион а особенно его оболочку.
Это я написала к тому, что репродуктивный процесс он не такой простой и однозначный как мы здесь обсуждаем. А процесс эко и подавно.
Матильда, это конечно! Очень много неизведанного в этом деле,даже сам процесс имплантации - загадка почему иногда происходит так или иначе,невозможно логически обьяснить некоторые моменты . Мой эмбриончик был 3 АВ,разморозился хорошо. Имплантации у меня были с разными эмбрионами.
До пгд у меня было 6 переносов без нормальных беременностей. Было перенесено 9 эмбрионов. Первый перенос с пгд на 24 хромоссомы - роды.
Я верю как в минимуи в снижение неудач.
Калуга
Три стимуляции, всегда проверяли эмбрионы. Ни разу не пожалели. 1 протокол 6 эмбрионов только 2 прошли проверку. Без имплантации и зб ( ре грешит на герпес). 2 протокол 2 эмбриона 1 годен б/б ну здесь ре не правильно выбрала поддержку ушла от нее. 3 протокол с другим ре 9 эмбрионов проверили пока только 2 здоровые. Один со мной. Многое зависит от врача.
Катюша, у меня золотая врач ,беременеть меня умеет) Претензий к пртоколу , врачу и клинике абсолютно никаких,претензии к пгд((((, в этом посте.
Калуга
Ресница, дело не в пгд, значит что то упустили. У меня переносы все были на згт. Первый чисто дивигель на 19 день без прикрепления. Второй перенос прогинова и дивигель 18 день, но на сроке 6, 4 замер. Выскачил герпес, ре винит его. Следующий перенос решили повторить точь в точь когда беременность наступала, но ре снова решила посадить на дивигель, хотя знала и я говорила, что плохо растет эндометрий. Перенос на 18 день б/б. И вот здесь у меня закралось сомнение, что человек просто не заинтересована в удаче. Сменила ре, пробуем на блокаде, врач ко мне прислушиваться, сообща делаем протокол и удача. Это я к тому, что много факторов может влиять на результат. У меня никогда не было эндометрия 10.1
Катюша, дело не препаратах для наращивания эндометрия,по сути все равно чем наращивать,главное чтоб эндометрий вырос. Я скорее склонюсь к эффективности разных препаратов прогестерона,как они индивидуально влияют на рецепторы для правильной трансформации .
Герпес у меня был в успешном протоколе ,которые закончились рождением ребенка
Калуга
Ресница, я это к тому, что ни кто точно не скажет в чем причина того или иного пролета. У меня в этом протоколе тоже был герпес, но все слава Богу прошло успешно.
Ресница, уже разводят руками🤷♀️ Т.к. гистера была, коагулограмма, щитовидка, пролактин, кариотипы... плюс на 3-м переносе были добавлены орошение филстимом, биовен, аспирин.
Рекомендуют сдать еще HLA-типирование, но пока думаем, т.к. не вроде бы не совсем доказана достоверность и важность этого анализа, а он недешевый тоже.
LinaMalina, у нас HLA-типирование совсем не признают уже. Да и если и выявятся совпадения,то что делать с ним.
Ангелина, мне капали биовен в прошлый раз, я так понимаю, это аналоги?
У моей подруги было 3 эмбриона после пгд. Из них родился только 1, точнее одна. А два мальчика эмбриона нет. Один дал бхб, другой анембрионию после которой было у неё 2 чистки. Сама она проверена в доль и попёр и эндометрий и иммунитет был исключен. И ладно в бхб можно обвинить саму женщину. Но, в анембрионии ( пустое ПЯ, явно виноват сам эмбрион)
Так вот, после неё. Кто бы что мне не говорил про пгд, и то что оно спасает от зб и от пролетных перенрсов. Бред все это и маркетинговый ход и в этом уверены многие репродуктологи. На данный момент это не совершенный метод и даёт много погрешностей.