Девочки, добрый день!
Было 2 подсадки, эмбрионы хорошие 4АВ,4 ВС без имплантации.
Какие анализы Вы сдавали в подобной ситуации, что можете посоветовать? как всегда у меня все ок, неясный генез, на узи эндометрий шикарный.. но увы.
На данный момент планирую сдать:
1) анализ на генетику HLA, кариотип
2)сделать гистеру (мой врач против)
3) ДНК -фрагментацию
Зеленоград
у вас снежинки ещё есть?
На hla и антитела к хгч не тратьте деньги. Фигня.
Фрагментацию и azf фактор имеет смысл делать до стимуляции и при мф.
Кариотип тоже до стимуляции. Но не зависимо от фактора.
Можно офисную гистеру (без рдв) с пайпель на игх на cd138 в первую фазу. Поискать хэ. Правда мне её после второго пролета делали.
После первого гормоны щитовидки только смотрели.
Olga Morozova, снежинок больше нет. было 2 пролета без имплантации свежий и крио.
основные анализы все в норме, те что из списка эко.
из анализов для мужа, пока сдавали спермограмму, все ок. поэтому думаю, сдать дня фрагментацию и уже azf фактор, чтобы исключить мф.
про hla слышала противоречивые отзывы, вроде кому-то помогло орошение лифоцитами. уже не знаю чему верить )
Зеленоград
Mummy to be, я в hla и лит не верю. Мой ре тоже. Зато верит в генетику эмбрионов и окно имплантации. Если сг в норме, то показаний к фрагментации и azf нет.
Кариотип стоит. Обычный, без абераций можно.
Если ещё раз пролетите, можно о пгт подумать. Может с поломками эмбриончики
Olga Morozova,
поняла Вас, думала хорошая спермограмма не исключает ДНК фрагментацию. думаю со следующей стимуляции пгд делать, была не была )
Зеленоград
Mummy to be, По идее не исключает, но вероятность того что фрагментация высокая ниже чем при плохой сг. Поэтому и показаний нет. Если финансы позволяют, сдать можно все. Тот же кариотип не исключает систематических поломок в генетике эмбрионов. Если финансы ограничены, то имеет смысл приоритезировать анализы и обратить внимание на эндометрий.
Olga Morozova, мы все платно делаем, поэтому сдать анализы для нас гораздо дешевле, чем оплачивать неудачный протокол. от безысходности хочу уже все, что можно сдать. надеюсь, хоть что-то да поможет.
Зеленоград
Mummy to be, тогда пробуйте.
а ИГХ на клетки CD138 вы делали? Что вообще с наличием ХЭ?
Цикл стабильный? И Ец и ЗГТ пробовали?
Эндометриоз?
Гидросальпингс в трубах исключен?
Olga Morozova,
пока был свежий перенос в стимулированном цикле и крио на згт, крио в ец не пробовали. больше эмбрионов не осталось) это было мое первое эко, получили всего 2 эмбриона хорошего качества, 5 не дожили до 5 дня.
трубы я не проверяла, никак. гистеры не было.
цикл стабильный, ничего не беспокоит.
Калгари
HLA бесполезный анализ. кариотипы надо сдавать до стимуляции, если остались эмбрионы, то лучше им сделать ПГД. Если в новую стимуляцию, то кариотипы сдавайте. После двух неудач- гистероскопия очень имеет смысл. А с ДНК- фрагментацией, как и с кариотипом, ее результат вам ничего не даст для существующих эмбрионов, если новая стимуляция то имеет смысл.
Калгари
Kate Agaeva, и еще чисто мой совет- я всегда меняю врачей, две неудачи - досвидания.. но здесь каждый сам решает.
Kate Agaeva, уже меняю, с нового года иду к новому врачу.
старая клиника не стала мне пгд делать, хотя я просила, и в гистере отказывает, хотя я думала о ней после первого пролета без имплантации.
Kate Agaeva, спасибо :)
у меня больше нет эмбрионов.
Сейчас планирую сдать все анализы по генетике, гистеру сделать и потом снова в бой (новый протокол).
так будет правильно? а то я чуть запуталась в сдаче анализов, если до стимуляции сдать кариотип и ДНК фрагментацию и через какое-то время начать стимуляцию, то это ок?
Калгари
Mummy to be, тогда если впереди новая стимуляция, сдаайте кариотипы и днк- фрагментацию, потом стимуляция и уходите в крио. После стимуляции делайте гистероскопию и потом перенос. Гистероскопию делать до стимуляции не имеет смысла.
Kate Agaeva, поняла Вас, очень ценные советы!
спасибо Вам огромное :)!!
Иркутск
Mummy to be, хронический эндометрит. После операции просто антибиотик назначили на 10 дней и сразу перенос в следующем цикле. Хирург сказал надо как можно скорее переносить, шанс выше на успех. Он ещё насечки сделал на эндометрии, скретчинг
V.S., спасибо! а он у Вас как-то проявлялся? болело что-то, мазало? мне для себя интересно, думаю, он может никак и не проявляться, пока гистеру не сделаешь - не узнаешь.
Иркутск
Mummy to be, никак не проявлялся. Просто обычно ровненький был эндометрий, а тут резко в цикле перед операцией неравномерный, поэтому сама настояла на гистероскопии после двух неудач. Ре согласилась
V.S., поняла одно, что с врачами каши не сваришь, все приходится уточнять на форумах и потом просить врача сделать что-то из этого списка, или самой делать :)
Иркутск
Mummy to be, 100%! Мне делали узи, сказали кровоток плохой в матке и назначили пиявки, токи, и иглотерапию. Я отдала кучу денег и времени, пришла повторно на узи, ничего не поменялось. А мне говорят, а, у вас овуляции же не бывает, когда овуляции нет, то и сосудики не видно. Забеременеешь все ок будет. Я сижу смотрю на неё и думаю ты ку-ку или че. Я столько ресурсов вложила и сил в это. Может каеш и толк от этого тоже был, никто не узнает, но сомневаюсь. Это ещё до операции было. При чем мне девочки писали здесь тип нафиг вам это и блабла. Надо было слушать
V.S., дурдом, конечно. самое ужасное, что это сплошь и рядом, врачей -умниц очень мало. мне мой вначале нравился, а после того, как приходишь к нему на цатый прием, а он спрашивает все как в первый раз, понимаешь, что конвейер.
Санкт-Петербург
У меня всю жизнь по Узи эндометрий шикарный, а беременность 10 лет не наступала. И лишь один врач назчил пайпель биопсию эндометрия, и обнаружили хронический эндометрит, пролечив его несколько раз, только тогда смогла забеременеть. Было 8 переносов, и только 8 стал победный.
Зная бы раньше о том, что могут быть проблемы с эндометрием, не потеряла бы столько лет 😔
ksy3386n, спасибо! понимаю, что проблема пролетов или в эмбрионах или во мне, но врач упорно продолжает твердить, что мне гистера не нужна, вот в январе записалась к врачу, все равно буду делать, надо исключить этот пункт. пгд тоже мне отказались делать, хотя я хотела, говорят, Вам не надо. странно в общем это все.
Санкт-Петербург
Mummy to be, берите инициативу в свои руки, так как вы заинтересованы в беременности, в детях, ни один врач не будет заинтересован.
Москва
хла - не нужен.
днк-фрагментацию и кариотипы сдать нужно, но на имплантацию не влияют (на длительном периоде), т.е. понижают вероятность, но не в ноль.
гистера - маст хэв. у нас та же история. неясный генез, безупречная матка по узи, по кровотокам. структура, толщина эндометрия, все дела. сперма в норме, пгд. на гистере синехии. откуда взялись
мой врач тоже была не за гистеру - нет показаний, а сама процедура - вмешательство в матку. я настояла. вот и причина 12 лет без единой имплантации
Эль, ничего себе какой огромный путь Вы проделали! Настоящий боец!
спасибо Вам огромное за совет!
желаю Вам легкой беременности :)
Киев
Много здесь историй, когда после гистеры удачи. Не знаю, что именно мне помогло, но всё случилось после гистеры с рдв (хр эндометрит так и не нашли, но убрали 2 мелких полипы) и хэтчинг эмбриона.
Alice, спасибо! здорово, что у Вас все получилось!
вчера в инсте просматривала страницы ре, и оперирующий гениколог написал интересный коммент, что если бы женщины чаще делали гистеру и лапару, то беременностей было бы еще больше :)
Киев
Mummy to be, ну на счёт лапары сомнительно, конечно, всё же более серьезное вмешательство и делают её строго по показаниям. А вот на счёт гистеры возможно. В некоторых клиниках это вообще обязательное обследование перед протоколом. Но конечно же, в здоровую матку по всем анализам и после осмотров многие врачи тоже лезть не будут. Но после неудачных переносов если других причин не нашли, то конечно имеет смысл. Осложнения после гистеры не так часто встречаются, зато беременностей наступает много после неё. Удачи вам, пускай всё сложится в ближайшем будущем!
Alice,
меня моя первая ре, после неясного генеза, еще до эко, сразу на лапару решила отправить. я вначале хотела, потом почитала, что могут быть последствия не очень, и далеко это не панацея, решила на лапару не идти и к ней больше не ходить, толку от нее было мало и она как-то безучастна была, всегда говорила, ну вы уже годик подождите, у вас все ок :)
странно, что сразу на лапару направила, ни о какой гистере речи не было :) я тоже солдидарна с Вами относительно лапары, что это уже очень серьезное вмешательство.
спасибо Вам!
Мы с мужем сдавали кариотипы и муж сдавал на AZF локус У-хромосомы. Остальное по вашему списку я бы пока не делала. Гистероскопия это лишнее вмешательство в эндометрий...вот поэтому врач ваш и против. А вот посмотреть у кого что в кариотипе и какой у вашего мужа сперматогенез это надо. Тогда станет понятнее картина. Если у эмбрионов есть генетические отклонения, то хоть они визуально и АВ АА и т.д то они все равно не приживутся. Мы после обнаружения у мужа в кариотипе некоторого момента, делали ИКСИ с предимплантационной диагностикой эмбрионов и все получилось в итоге. Хорошо что нам эти анализы посоветовали сдать еще на этапе получения не очень хорошей спермограммы мужа. И мы на 2 попытки ЭКО с отсроченными переносами и пандемией коронавируса потратили всего 1 год и 8 месяцев. Это ни о чем в сравнении с тем сколько люди ходят лет неверными путями. Удачи вам!
Яна, спасибо! не слышала о таком анализе. надо сдать :)
Москва
Помогла гистероскопия наверное , хотя тоже у меня все супер и по ней проблем не нашли , но поверхность эндометрия обновили. (Гистера с рдв) врач тоже говорила «ну можешь сходить на офисную , но я решила это трата времени и что сделаю сразу с рдв
днк фрагментация если будет завышена то икси+пикси
Тюмень
Помогла гистероскопия + антитела к хгч выявили проходила курс плазмафереза в цикле переноса, перенесли двух АА один с нами 🤞🙏 + сделать пайпель биопсию эндометрия возможно есть хронический эндометрит он часто мешает забеременеть
Мужу посоветуйте Сперотон пропить, потом фрагментацию сдавать, так уролог советовал моему мужу.
