В анамнезе: 4 подряд благополучные естественные беременности (последняя - в 38 лет), далее - 2 подряд ЗБ (обе в 43 года, одна ЕБ, одна ВМИ со стимуляцией)
Если Кариотип не меняется в течение жизни, есть ли смысл мне вообще его сдавать?
Или анализ на кариотип есть какой-то "расширенный", с выявлением мутаций, приобретенных в течение жизни?
Или мне нужен какой-то другой анализ, учитывающий старение як?
вероника, никогда не сдавала кариотип. А учитывая 4 нормальных детей, разве нельзя утверждать, что там всё в порядке?
по гинекологии всё идеально, а вот по сосудам - не проверялась. Если по генетика абортуса даст результат отсутсвие ХА, значит, проблема не в ЯК. Правильно?
Таллинн
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг, там всё сложнее, кариотип абортуса показывает совсем грубые ХА, но есть еще несколько десятков тысяч генетических болезней, плюс пороки развития. У меня малышей не только на генетику проверяли, но и на физические отклонения, и когда выяснилось, что с ними всё окей, взялись за меня.
Ростов-на-Дону
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг, Проблема ЯК после 40 это уже констатация факта. Абортус на гистологию конечно лучше сдать, таким образом, вы на 100 процентов будете знать истинную причину. Может быть и сперма фрагментируемая, да причин уже масса из-за возраста.
Москва
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг,
нет, неправильно, к сожалению. генотипирование абортуса - это базовый кариотип. т.е. только набор по парам хромосом. а поломок бывает еще боле 1500, которые этот анализ не проверяет
Москва
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг, извините, на вторую только половину ответила - по первой вообще да. у вас 4ро здоровых детей, проблемы с кариотипом, влияющие на рождение - это явно не ваш случай.
к сожалению, посе 40 лет количество дефектов в ЯК стремительно растет. т.е. 40 и 42 - это две очень большие разницы, и дальше каждый го только добавляет. понятно, что у всех индивидуально, но общий смысл все равно не меняется.
А почему вы пошли на ВМИ, если у вас нет проблем с ЕБ?
Калгари
Кариотип пожизненный. Но даже при идеальных кариотипах бывают замершие. В вашем случае это возраст. Поэтому проводят эко с пгд.
Kate Agaeva, то есть в моем случае - эко с пгд - это единственный возможный вариант. Правильно?
Калгари
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг,
да. Ну или второй вариант дальше пробовать самим, но быть готовым к повторениям🤷♀️ и в 40+ рождают здоровых детей, но никто незнает как долго этого ждать. А у вас 2 ЗБ вподряд..но для начала сделайте анализ абортусу, а то разговор как не о чем, мы говорим о поломках, но незнаем была ли она.
Kate Agaeva, ну я ж вообще не хотела делать анализ абортуса. А теперь думаю, что надо :)) Извините за многобуквенный флуд - просто вопросов миллион, спросить или обсудить это все больше не с кем.
Местные врачи все заточены на получение денег, не более того. Результат - ну... на всё божья воля. Вот реально! Поэтому с ними обсуждать это - бесполезно
Таллинн
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг, сделайте кариотип абортуса, чтобы спать спокойно. Если ХА, то одно дело, если здоровые дети, то тут уже миллион обследований вам. Сама в таком положении сейчас, есть два здоровых мальчика от двух беременностей, и за последний год три ЗБ на немаленьких сроках. В итоге нашли у меня нулевой ферритин, и немного агресивную имунную систему. Скоро снова на подсадку
Калгари
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг,
я понимаю, что в тех странах рожают по максимуму и сколько даст Бог, у меня у знакомых и в 49 мамы на востоке рожали.. здесь только зависит от вас готовы ли вы ждать того самого еще одного ребенка, если даст БоГ и переживать потери или разобраться в ситуации и пока есть свои клетки сделать максимально все правильно.
Kate Agaeva, если бы у нас ЭКО делали по-человечески (с крио, подсадкой по одному, пгд расширенным), я бы сразу пошла в ЭКО. Но у нас тут всё на коленке буквально (я писала в других постах)
Ришон-ЛеЦион
Вам ничего вообще не нужно сдавать. В вашем и моем возрасте большинство яйцеклеток уже сильно трачены жизнью и только десять- пятнадцать процентов зачатий завершатся рождением здорового ребёнка, тут ничего поделать нельзя. Если вы легко зачинаете- просто пробуйте дальше, и, скорее всего, вам повезёт.
Юлия, Я не могу "просто". Мы хотели мальчика. Для этого делали вми с сепарацией спермы мужа. "Просто" ребенка - нам четверых за глаза ☺️
Ришон-ЛеЦион
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг,о, понятно. Тогда либо повторять инсеминацию, либо топать на ЭКО, причём вам по-любому нужен ПГД, иначе как определить, это мальчик или девочка? Естественно, что кариотип в вашем случае- это бесполезный анализ, при четырёх здоровых детях. Срыв беременности в возрасте старше сорока- это явление никого не удивляющее.
Юлия, я бы с огромной радостью! Но у нас подсаживают 2-3 сразу. Без возможности крио. Плюс всё платно. Цена одного протокола - от 500т (от!)
Ришон-ЛеЦион
Сальма♥МЕБЕЛЬ♥Орматек♥38Попуг,тогда просто повторить инсеминацию.
Юлия, если найду врача, который возьмётся сделать это без стимуляции, в ЕЦ с естественной овуляцией (эксперимент с 5 як я повторять не хочу), то возможно... У меня метания на эту тему пока
Не нужно сдавать кариотип. Произошедшее объясняется естественным процессом, в 43 очень небольшая часть ооцитов несёт нормальный хромосомный набор. Даже при эко только 30% успех от одной стимуляции у молодых. Соответственно, после 40 этот процент снижается до 5-15%, зависит от количества настимулированных ооцитов, при вми много же нельзя. 44 это вообще возраст при котором шансов при эко исчезающе мало, то есть использовать шансы- это быстро идти снова и снова стимулировать рост гораздо больше фолликулов, чем принято при вми, не откладывая из-за анализов.
Москва
вряд ли что покажет. Я сдала в 43 года, ну и что, нормальный кариотип. А после ПГД все 8 эмбрионов ломаные, поломки разные - 1 хромосома, 3 хромосомы, потеря плеча хромосомы...
Не делала бы ПГД - переносила бы их 8 раз. Читала про это. Клетки наши с возрастом плохо делятся, когда образуется половинный набор хромосом. А делятся они аж 2 раза. Второе мейотическое деление чуть ли не после оплодотворения свершается. И вот при этих-то делениях с возрастом плохо работает "веретено деления", какие-то "канатики" не растаскивают нормально пары хромосом, отсюда и всякие аномалии, когда в зародыше не по 2 одинаковых хромосомы, а по 3 или по 1, плюс возможны не целые поломки, а по кусочкам (делеции и дупликации "плеч" хромосом) и много еще чего... Родители при этом могут быть нормальные по генетике и ничего с этим не поделаешь.
Калуга
Кориотипы и у меня и у мужа впорядке, отклонений нет. Делали ЭКО+пгд вот там большая часть эмбрионов с ха. У нас МФ
С определенным кариотипом мы рождаемся и втечение жизни он не меняется. Если вы его сдавали, то он и будет информативный до конца жизни. Обычно в результатах пишут 46 ХХ, но если есть сбой, Лаба сама пишет примечание об абберациях в определенных хромосомах. В вашем случае организм знает самостоятельную беременность, была зб, значит была имплантация, но что то помешало эмбриону остаться, в этом направлении и нужно копать. Проверьте маточные артерии, может изменился кровоток с возрастом, это допплерография сосудов малого таза. Проверить гисто анализ эндометрия на предмет новообразований