Как улучшить качество ген. материала?
Мужской факторДевочки!
Первый короткий протокол: получили 8 яйцеклеток, оплодотворились все 8 штук, на 3 день все 8 штук были отличного качества (доктор так и сказала, что даже не знает, кого выбрать на подсадку), но на 4 день они все угасли. Одного свежего подсадили, но имплантации не произошло (видимо тоже не выжил).
Второй протокол: получили 9 яйцеклеток, оплодотворились 6, на 3 день все 6 штук были идеального качества, но на 4 день в живых остались только 2, подсадили 1, 1 эмбриончик дожил до 6 дня и пошел в заморозку. В итоге 2 подсадки (свежая и крио) и обе безуспешные.
Я понимаю (вычитала на просторах интернета), что проблема в генетическом материале. Как его улучшить???
Я постоянно на гормонах и таблетках - разные схемы и разные лекарства, а мужу ничего не выписывают (у нас проблема с мужской стороны). Что скормить мужу, чтобы улучшить ген.материал? Сейчас пьет только витаминки - wellman conception + L-аргинин + krill oil
Лучший ответ
Поночка
Никак. Это невозможно. Это все равно что пытаться витаминками убрать морщины..конечно их пить надо, но погоды они не сделают..их влияние очень поверхностное и косвенное,а не прямое..также как и правильное питание, спорт и тд.
01.02.2022
Ответить
Patricia Sousa
Никак не улучшить!Это не возможно.Гены есть гены.Но остановка развития не всегда связана с генетическими поломками.Просто слабая ЯК или сперматозоид.4й день это всегда переломный момент для эмбриона.Не все же эмбрионы могут в итоге хорошо развиваться.По статистике 60% от всех станут 5ти дневками - это среднее значение.Вам 38 лет (если возраст указан ваш), а после 35 качество клеток ухудшается к сожалению.Почитайте про коэнзим 10 (а лучше убихинол - активная форма) с возрастом он уменьшается , но он влияет на качественное деление клеток.Так же витамин Д играет очень важную роль.Мужу можно попробовать комплексные витамины, витамины группы В и так же Омега3.
01.02.2022
Ответить
Киото
Patricia Sousa, спасибо, добавлю себе коэнзим 10. Он для мужчин тоже нужен?
01.02.2022
Ответить
Patricia Sousa
Киото, не знаю за мужчин, но я его принимала перед протоколом.Так же поднимала уровень витамина Д.У нас первый протокол был плохой, мои як вообще оплодотворились не правильно, а шли с неясным генезом.Хотя второй неожиданно хороший.Не знаю было ли дело всё таки в як или в препарате или это витамины так помогли, но всё в совокупности дало результат.Я давала мужу витамины Solgar В комплекс, Омегу, витамин Д.Но у него все было ок по анализам СГ, это скорее для профилактики.Поэтому по мужу не подскажу.Орехи включите в рацион мужа, очень полезны.
01.02.2022
Ответить
Patricia Sousa
Киото, но вы смотрите там есть две формы - убихинол и убихинон.Вам лучше принимать второй, так как он больше усваивается ну и соответсвенно тогда доза нужна меньше.А если ещё интересно почитать и знаете английский советую почитать It Starts with the Egg. Автор написала про свою подготовку к эко.Там очень много и про клетки и про деление, как она к этому пришла, про то как выбрать витамины, как питаться, от чего отказаться (конечно каждый сам выбирает что-то для себя, не обязательно всему следовать).Вообще очень рекомендуют Средиземноморскую диету .
Я бы это просто назвала видом питания, а не диетой.Если любите рыбу, оливковое масло и всё такое, то включите это всё в меню.
01.02.2022
Ответить
Ирина
Никак не улучшить, максимум, что вы можете сделать это вести здоровый активный образ жизни и полностью отказаться от вредных привычек. Я бы посоветовала поменять клинику.
01.02.2022
Ответить
MamaMia12
Кариотипы сдайте. Если норм ДНК фрагментацию у мужа проверьте.
Спермограмма есть отражение мужского здоровья. Поэтому лечите хронические и системные заболевания. ЗОЖ, ПП , исключить химию, интоксикацию, стрессы.
"Лечить сперму" , как делают андрологи, бесполезно. Нужно лечить или устранять причину плохой спермы, а это уже другие врачи : терапевт ,гастроэнтеролог, эндокринолог итд
01.02.2022
Ответить
Galinha
У меня такая же ситуация, как у вас - сначала эмбрионов нахваливают, а к 5 дню они останавливаются в развитии. Ре говорит, что это из-за качества моих клеток в силу возраста (35) и СИЯ. Я кроме стандартного набора "фолат, д, убихинол, омега 3 и тд" еще начала пить антиоксиданты (NAC, мелатонин и глутатион), после того как мужу для профилактики прописали препарат AndroCare. Мне он показался слишком дорогим и я на основе его действующих веществ купила подобный антиоксидантный комплекс от Solgar. На pubmed, кстати есть интересные исследования о позитивном влиянии мелатонина в циклах эко.
01.02.2022
Ответить
Galinha
Киото, нет мелатонин я только сама в контексте улучшения качества яйцеклеток пью, ну и сплю на нем как убитая, что тоже при моей тревожности и постоянном стрессе большой плюс. Мужу только антиоксидантный комплекс, омегу, фолат и витамин д.
01.02.2022
Ответить
Эль
как вариант поменять клинику - удя по тому, что вам переносят на 3й день и на 3й день делают оценку - среды для культивации скорее всего древние. может быть, дело не только в вашем материале.
01.02.2022
Ответить
Киото
Эль, мне переносили 3, после 4 или последняя 6-дневная была. Сам доктор с лучшими отзывами, даже не знаю, кто может быть лучше.
01.02.2022
Ответить
Patricia Sousa
Эль, в Голландии так делаю всем в свежем протоколе и не только в Голландии.
01.02.2022
Ответить
Эль
Patricia Sousa, несколько лет назад во всем мире так делали. но медицинская наука на месте не стоит. в отличие от некоторых клиник к сожалению.
среды затем и разрабатываются и регулярно совершенствуются, чтобы свести к минимуму риски любого внешнего воздействия на эмбрион.
01.02.2022
Ответить
Patricia Sousa
Эль, вот смешно вы написали😊При чем тут среды?Я бы сказала, что в Европе более научный подход.Да не персональный, но научный и строго все по протоколам.Вот даже теми самыми прогестеронами не пичкают до родов если нет показаний, что к сожалению не скажешь о наших врачах и клиниках в том числе.
01.02.2022
Ответить
Эль
Patricia Sousa, я так понимаю, ваш ответ про "так делают в голландии" был про мониторинг на 3й день и про переносы на 3й день? я на него ответила. при том и среды.
про более научный, менее научный спор бессмысленный а) между людьми не погруженными в медицинскую науку. б) в области максимально консервативной в принципе. то, что назначает Клавдия Никитшна в жк поселка Темные Углы может шикарнейшим образом досконально совпадать с назначаениями доктора Клаудии Никторс в поселке Арш-Дер-Вельт. И быть одинаково далеко от продвинутой репродуктологии в обеих столицах.
01.02.2022
Ответить
Patricia Sousa
Эль, дело не только в одном посёлке, а в подходе страны (да и соседних тоже).Но спорить да смысла тоже не вижу, хотя уверять что подсадка 3х дневных эмбрионов - из-за древних сред, тоже не верно.Всему есть научное объяснение и это я вам пыталась донести.
01.02.2022
Ответить
Ольга
Насколько я понимаю, если доживают до 3 дня, то с як все норм, проблема со СГ
01.02.2022
Ответить
Эль
Ольга, ну тут тоже сейчас медики копья ломают об эту тему. в итоге пришли к решению, что все не так однозначно и нельзя четко разделить, что вот тут строго вклад як, а вот тут - строго спермия
01.02.2022
Ответить
Ольга
Эль, я не могу сказать ничего по этой теме. Самой интересно. Первый протокол, возраст у меня, муж молодой, но пока даже не понятно, сколько як будет.
01.02.2022
Ответить
Киото
Ольга, вот я тоже это читала, что до 3 дня живут за счет яйцеклетки, а после нужен хороший мужской матерьял. Вот как улучшить его качество? 🤷🏼♀️
01.02.2022
Ответить
Olga
а какой у вас МФ? оплодотворение ЭКО или икси?
У вас самой есть эндометриоз, например? Он может влиять на качество ЯК. А еще возраст. Он не щадит наши ЯК (((
01.02.2022
Ответить
Киото
Olga Morozova, по анализам мужа только икси нам подходит (концентрация и количество низкие, морфология 0%). У меня все в норме, только пролактин немного повышен (он всегда был повышен).
01.02.2022
Ответить
Olga
Киото, мар тест и фрагментация в норме? Мы тоже шли с олигоастенотерато и морфология была 0, попил всякие бадики, оплодотворение было эко и из 18як было 9 хороших пятидневок. Потом он несколько раз сдавал СГ и она у него прыгала от все плохо до почти хорошо. А пил просто спермактин, селен, q10, поливитаминки. Ни чего такого... просто улучшали сперматогенез. На морфологию это особо не влияет.
01.02.2022
Ответить