Девушки сразу извиняюсь за мой лит.яз. по русскому всегда были тройки... но не могу не поделиться криком души, возмущением и ПОДОЗРЕНИЕМ!
Это мой второй пост о ДЯ!
(Мне 35 мужу 36. СПКЯ. АМГ=6. 5 свежих протоколов ЭКО. Только в последнем подсадка 3х дневок(в этот протокол вырастили меньше як, подсадили 2х, хгч =4,19). В других протоколах на заморозку ни оставалось ничего!!!!! Подсадку в остальных протоколах не делали из за риска гиперстимуляции, т.к. вырастало около 20 клеток!!!!)
Теперь о главном. После страданий от первого разговора с врачем о применении только ДЯ! О том что не мучайте мужа если бы он мог он родил! Не будьте эгоисткой! Мы решили записаться в нашем городе в другую крупную клинику...для консультации
Вообщем, на приеме я испытала ДЕЖАВЮ. Ощущение что я прослушала ту же самую речь только из других уст. Причём даже манера та же! Клянусь это было очень странно!!!!!!
Я не параноик но сложилось впечатление что она знала кто мы(хотя может и совпадение)
Нам выдали выписку в предыдущей клинике но мы не успели ее распечатать, на предложение мужа переслать на электронную почту она сказала "ой нет смотреть не буду в следуюший раз!!!" Нехотя посмотрела(пролистала не всматриваясь) бумаги с культивацией(какие у меня были)... сказала что только дя или усыновление! Она не спросила какой у меня амг, не спросила спермограмму мужа, как вообще нас лечили или не лечили, про стимуляцию.....короче не задала ни один вопрос!!!!! Просто поставила перед фактом если не дорастают до 5го дня то и рыпаться не стоит.... я попыталась сказать что мол женщинам ведь и на 3ий день подсаживают. Она: это за рубежом практика такая что бы типа сэкономить среды и т.д...А У НАС ВСЕ ПО УМНОМУ И еще она сказала что вам в последний протокол на 3ий день подсадили эмбрионов скорее от отчаяния.....
Гуманная врач правда?
Я спашиваю может быть нам сдать днк фрагменентацию сперматозойдов?
А она: ну будет фрагментация и дальше что? Спермаграмма с 3% нормальная. Сперматозойдов много и хороших много все дело в ЯК! Я спрашиваю что во мне "поломка"? Она говорит Да....без пояснений
Я еще что то попыталась задать, а она мне говорит дословно "что вы от меня то хотите?!" Это мне сказал врач который должен помогать. Нормально???
Да и еще она мне начала говорить "что я и сама хочу усыновить детей, хоть у меня есть свои".... ЭТО НОРМАЛЬНО? На кой мне знать что она там хочет!!!
Еще момент, я говорю хорошо, если брать ДЯ , то бы хотела свою сестру(она меня на 4 года старше) Врач округлила глаза и сказала что я за это не возьмусь и репутацией рисковать не буду (вот какя ей разница если это хотелка клиента за его деньги ну будут плохие эмбрионы это дело второе что она за меня так беспокоится то)........
Может она конечно и права....но....
ВОТ ЧТО ХОТИТЕ ДЕЛАЕТЕ, НО Я ЗУБ ДАЮ ЧТО ОНА ЗНАЛА КТО К НЕЙ ПРИДЕТ НА ПРИЕМ!!!!!! МОЖЕТ БЫТЬ У НИХ ОБЩАЯ БАЗА КЛИЕНТОВ. ЛИБО ОНИ ПОДРУГИ ИЛИ ЕЩЕ ЧЕГО.....
Отнеслись к нам мягко сказать как к отребью(точнее ко мне) Мужу нормально, но мне как будто плюнули в душу!!!!
Знаете напоминает эта система нашу судебную: если один судья принял решение то другие его как бы поддерживают!
Может я не права. И видимо трудный путь в переди. Конечно с дя еще можно повременить, но мне страшно что все врачи поставят на мне крест: типа не растут до пятого дня все девочка смирись!!!!
А ведь на форуме столько женщин с трудностями хуже моих и ведь получается!
Заранее извиняюсь что не сразу отвечаю, потому что нахожусь в анабиозе.
Решили что еще сходим к другому врачу из нашего города, так сказать ради интереса? Что он скажет. Но будем думать в сторону Москвы или даже Питера но больше Москвы.
Девушки что бы лишний раз не спрашивать пишите в городах Свои хорошие клиники и врачей, а так же плохие клиники и врачей.
Пока отхожу буду собирать "информацию"!!!!
❤И еще ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ ДЕВУШКИ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ Я БЫ НАВЕРНО СУМА БЫ СОШЛА БЕЗ ВАШИХ ТЕПЛЫХ СЛОВ❤
планирую беременность
Казань
Крик души!В др клинике снова сказали что только ДЯ! Подозрения!
Лучший ответ
Ангелина
Мама двоих (11 лет, 2 года)
Ставрополь
Честно говоря во вселенский заговор мало верю. Первое все клиники между собой конкуренты, а у любого врача есть амбиции и ему обязательно захочется посоревнрваттся с другим. Естественно все врачи одной отрасли знают друг друга и возможно даже дружат. Но, когда дело касается работы (а тем более работы в разных клиниках) обязательно захочется поконкурировать.
То что они говорили одно и тоже, это просто говорит о том что они придерживаются одной точки зрения и были на одном и том же семинаре))).
Общей базы данных быть не может это не юр отрасль. Это медицина и врачебную тайну никто не отменял. И разглашение которой имеет уголовную ответственность
И вряд-ли этого врача предупреждали что вы прийдете. Ну во первых никто не знает куда и когда вы пойдёте. Да и зачем? У них сотня пациентов и такая как вы (с такой же проблемой)не одна.
Что касается донора сестры. Затея так себе. Лучше брать не знакомую женщину. Во первых возраст вашей сестры явно не для донора. А во вторых у неё могут возникнуть материнские чувства к ребёнку и со во вы просто рискуете лишится ребёнка.
0
29.03.2022
Ответить
планирую беременность
Липецк
Не стала бы на вашем месте терять время в своём городе. А сразу ехать в Москву к хорошему репродуктологу со всеми анализами, протоколами и советоваться с ним. Если ехать Вам далеко, то берите он-лайн консультацию также у врача из Москвы. Думаю, после этого вам будет все более понятно.
0
30.03.2022
Ответить
планирую беременность
Москва
Елена, здравствуйте. Получилось ли у вас есть ли победный протокол. У меня точно такая же ситуация. Планирую не опускать руки менять клинику
0
12.01.2025
Ответить
Екатеринбург
посмотрела ваш дневник, какие протоколы были, какие перерывы между протоколами, какие препараты. мы с мужем такие же, у нас тоже эмбрионы не получаются, останавливаются на 5-6 сутки в стадии ранней бластоцисты и все, либо раньше останавливаются. я в теме эко тоже с 36 лет, меньше чем за два года было 12 стимуляций. не хочу вас пугать ни в коем случае, но Ре в целом правы, если за три подряд стимуляции не получили бластоцист, то все рекомендуют ДЯ. это у них просто такой протокол. не воспринимайте это на свой лисчный счет. я очень много репродуктологов обошла. сказать в чем конкретно проблема никто не может, и очевидно что проблема в днк как яйцеклеток, так и сперматозоидов. но у меня у мужа МФ и уже азооспермия, крайне мало количество, до этого был трехэтажный диагноз. плюсом сюда мой возраст 38 лет и сниженный резерв, т.е. клеток и так ни хрена нет, а еще и эмбрионы останавливаются. Что я вам могу сказать исходя из своего опыта. Вам нужно попытатсья найти думающего врача, чтобы получить хотя бы ОДИН эмбрион в стадии бластоцисты. для этого надо чтобы Ре подумал по стратегии и тактике протокола и по препаратам. У меня так было, что получсилось поймать две схемы, на которых получались таки эмбрионы. мы потом эти схемы немного модифицировали с моим новым Ре и повторяли. да, иногда и на удачной схеме снова останавливались эмбрионы, но потом через раз или через два раза снова получались. у меня было 6 протоколов с первым Ре в моем городе, теперь делаем только в Москве. т.е. с новым Ре тоже уже получается 6 стимуляций прошли. НО, мой текущий Ре хотел разобраться и помочь. Он сразу сказал, что ситуация тяжелая, но пока не совсем безвыходная, безвыходной она станет когда мне исполнится 40 лет и качество клеток вообще упадет. мы на берегу договорились, что я не буду ныть, стимуляций будет много и надо набраться терпения. также вам надо еще поработать с эмбриологами, я прочитала что вам делали активацию ооцитов, а что в принципе про ваши клетки говорят эмбриологи? я не про зрелость, есть на них вакуоли или темная цитоплазма? у меня просто частенько темные клетки получали, эмбриологи говорят такое бывает, если было сильно облучение, но у меня не было облучения ни разу в жизни. т.е. видимо такая индивидуальная особенность. и бывает что на тех же препаратах стимуляции получаются хорошие клетки, без темной цитоплазмы, а бывает что снова с темной цитоплазмой. оплодотворяются они все всегда хорошо, а дальше что-то идет не так. Я просто очень часто делаю стимуляции, у вас вроде были сильные перерывы, как бы это сказать, может попробовать раскачать организм, более частыми стимуляциями, и клетки другие пойдут. у вас были только короткие протоколы, прочитала что Ре были против длинного, но может попробовать, просто дозу препарата стимуляции давать поменьше. это раз. второе - попробовать минимальную стимуляцию или почти в ЕЦ взять 2-3 клетки и посмотреть какие они будут. ну т.е. вам надо попробовать стратегии и тактики которых еще не было. и может на новых стратегиях и выстрелит и получится эмбрион. и обязательно ПГТ. остановка деления эмбрионов, это все хромосомные поломки, они бывают и молодых с нормальными кариотипами. если получите хотя бы один эмбрион, дальше будет легче, главное найти этот способ. я не врач, может что-то несуразное написала. я от всей души желаю вам успехов в этом нелегком пути. ниже правильно пишут другие комментаторы - ищите своего врача!
0
30.03.2022
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Красногорск
Не знаю, как устроена система в других городах, в Москве такого быть не должно. Тут наоборот, высокая конкуренция, и каждая клиника хочет быть лучше другой, чтобы вы выбрали именно их, отношение, акции, скидки и т.д. В моей клинике и за ручку подержат, и добрым словом подбодрят, если увидят, что вам это надо. Кому-то нужно такое, кому-то наоборот, чтоб все было четко и внятно (как нам с мужем). Потому у нас и врач соотвествующий. Это в Центре репродукции Линия жизни. Можете записаться к Потапову М.Е, на онлайн консультацию. Это очень классный врач, вдумчивый и опытный. Начнет как раз с того, что изучит ваши бумажки все. Все свои назначения и рекомендации он объясняет.
Не могу ничего сказать про необходимость ДЯ с точки зрения медицины, но на мой взгляд в 35 лет с таким АМГ рано думать про ДЯ. Может там вообще нужна ДС! Нужно пробовать. Тем более, как я поняла, ваша клиника не какая-нибудь топовая с эталонной эмбриологией. В общем, я советую своего врача и свою клинику. Как минимум проконсультируйтесь, может все в голове встанет на свои места, и тогда уже будет проще определиться дальше.
0
30.03.2022
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Это маркетинговая система - а они менеджеры, которые делают продажи. Они слушают одинаковые курсы, есть некий шаблон, который позволяет продать больше услуг и товаров.
Видимо ещё учитываются психологические моменты : мужчина - кошелек, нельзя говорить вещи , которые кошельку не понравятся и он уйдет в другое место тратить деньги , где ему не будут говорить вещи , не портящие самооценку. А женщина изначально по жизни с детства - жертва . Терпи , молчи, исправляй дефекты. Многим даже нравится своя "дефектность " и годами копать"проблемы".
Я тоже раз от разу слушала бред про себя, причем сразу с порога, почти экстрасенсорно. На вопросы про дополнительные анализа для мужа : "а при чем здесь муж!" ." Как вы можете так плохо говорить про мужа, вы плохая жена"
ДНК фрагментацию сдали сами, плохая. Хотя бы знаем в чем причина и не ходим в заведомо провальные протоколы, не тратим попусту мое здоровье.
Врач намеренно вводит вас в заблуждение. Крюгер и ДНК фрагментация не коррелируют меж собой. Сдавать надо. ДНК важнее , т к правильность эмбриона зависит от правильности спиралей ДНК внутри сперматозоида.
ДНК фрагментация корректируется при правильной терапии. Зачастую проблемы в нелеченых хронических или системных заболеваниях либо внешнее воздействие : курение, не ЗОЖ, не ПП, стрессы, вредное производство, стрессы, злоупотребление быт химией и косметикой, неэкологичное местопроживание, бани, одежда неправильная и т д
0
29.03.2022
Ответить
планирую беременность
Волгоград
Это просто не ваш врач. Вы ещё чуть позлитесь, попереживайте, выплесните обязательно весь негатив, чтобы внутри не сидело это всё. А потом ищите дальше. Поверьте, когда вы найдёте своего врача, вы сразу это поймёте! Рассмотрите другие города, пробуйте брать онлайн-консультации. От всей души желаю вам найти репродуктолога, который скажет вам, что ему интересно вам помочь, ведь чем труднее задачка, тем интереснее её решить, по крайней мере, профессионалу. Не опускайте руки!
***
Я вон тоже съездила в ноябре на "консультацию" к "специалисту", потом ещё недели две огнём пыхтела, как дракон 😂 https://www.babyblog.ru/commun
0
29.03.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 2 года)
Октябрьский
Вы из Татарстана, я тоже)
Только я из Уруссу
Езжайте в Уфу, в медицинский центр семья, к врачу Каримова Алия Ураловна, если хотите, дам её страницы и так далее.
Сейчас я «работаю» с ней по поводу бесплодия. Она и не из таких ситуаций выходила и всегда говорит, что ДЯ только в последнюю очередь)
0
29.03.2022
Ответить
Мама мальчика (2 года), планирую беременность
Москва
пц. слов нет.
когда кто-то манифестирует "Борьба за клетки пациентки до последней своей ЯК", кто-то вот так макает пациента... Профессиональную этику там, видимо отменили?
По предложениям. не на правах рекламы, моя доктор, например, работает по принципу пока есть свои клетки, работаем со своими. Да я думаю, много кто так.
0
29.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Москва
Я бы бежала оттуда, где мне просто не нравится врач. И уж точно пробовала бы до нулевого амг получить именно СВОИХ эмбрионов. Хочу вам посоветовать клинику Ngc в Москве. У них есть онлайн приёмы. Вы могли бы взять одну консультацию, скинуть всё, что у вас есть, врач бы посмотрела и дала рекомендации. Возможно что-то сдать из анализов ещё. А затем приехали бы уже подготовленные на приём очный. Моя ре в Ngc Лобода. я от неё в восторге, хотя я ещё тот ранимый пациент😄 он очень чуткая, милая и, на секундочку, заведующая отделением врт. Сразу после первого приема дала свой личный номер телефона. По вопросам всегда ей пишу и она отвечает. Не опускайте руки! У вас всё получится!!! У меня кстати тоже спкя. Удачи вам и от души желаю встретить Новый год со своим родным пупсиком в животе 🤗
0
29.03.2022
Ответить
Уфа
Если платно ходили, то базы общей у них нет. Я очень сомневаюсь, что они подруги и обсуждали именно вас за чашкой чая. Может все дело в нашем восприятии и наших гормонах? Я однажды на приёме расплакалась, мне показалось, что на меня ГРУБО СМОТРЕЛИ😅. Я бы на вашем месте съездила в другой город. Вы из какого? Посмотрите по отзывам, может вам какой-то понравится врач. Вот в саратове врач Кулинская ооочень тактичная. А врач Соломенникова в ж той же клинике как раз занимается вопросами о ДЯ. И до последнего ведёт своих девочек, чтоб до ДЯ не доводить, она тоже очень тактичная и аккуратная. Рервычныц приём у них 1200,потом 700. Это чисто для примера. А в целом это может быть наше подсознательно отрицание
0
29.03.2022
Ответить
Мама мальчика (4 года)
Москва
я только одного не понимаю почему вы 5 протоколов в одной клинике делали? после 2 нужно было менять все и всех!
0
29.03.2022
Ответить
планирую беременность
Казань
Mariya, Отзывы хорошие, но сейчас уже думаю что подчищают неугодные комментарии!
0
30.03.2022
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Уфа
Конечно сходите к другим врачам. А кариотип Вы сдавали? Все по нему норм? Врачи Вам дя предлагают, только потому что эмбрионы не дорастают? Ну тут дело же может быть и в муже. Сколько свежих протоколов было?
0
29.03.2022
Ответить
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года)
Москва
Теория заговора Ваша конечно полный бред))) но врач, к которому Вы ходили, непрофессионален, крайне некорректен и попросту невоспитанный человек. Надо Вам по другим ре походить еще по первичным приемам.
0
29.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Омск
У меня спкя, больше половины фолликулов было без ЯК, выход эмбрионов маленький в итоге. Делали пгт. Нужно искать клинику с хорошей эмбриологией. А таких вот «врачей» слать … господи сил вам огромных 🙏все у вас получится, нужно просто найти хорошую клинику и адекватного доктора
0
29.03.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 5 месяцев)
Алма-Ата (Алматы)
Ужас! Неадекватное поведение врачей, даже не выслушав ставить вердикт. Вам же не 50 лет, чтобы брать ДЯ. Ла, может из-за СПКЯ портится качество, но мне кажется надо просто пробовать. Зависит и от эмбриологов наверное. Вот у меня взяли 19 як, 16 оплодотворились, я так обрадовалась, а до 5го дня дожили только 2 эмбриона и то среднего качества. Хотели ПГД делать. Но им и ПГД делать рискованно. Это прям русская рулетка, переносить таких эмбрионов. Но мне как-то не верится в такой результат. Наверное они сами перепродают наши ЯК как донорские или хотят чтобы мы повторно проходили стимуляции. Не знаю что думать уже. Сил нам и терпения!
0
29.03.2022
Ответить
Гешарт
У меня у мужа сестра со СПКя после 4 стимуляций родила двойню
тоже говорила что пустые но вот не пусто
надо своего врача найти а это очень сложно
у меня синдром истощённых яичников тоже слышу всегда про ДЯ но ищу врача
мне 34
пробуйте пока есть время и возраст позволяет
все получится
0
29.03.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
Зачем вам эти безграмотные незаинтересованные личности за ваши же деньги.
Правильно тут девушки советуют насчёт он-лайн консультаций. Хоть в Москве, хоть в Петербурге. Точно так же или загрузите документы куда-то или заранее вышлете в клинику и поговорите.
0
29.03.2022
Ответить
Екатеринбург
по поводу взять дя комментировать не буду. я уважаю женщин, которые приняли это решение, у всех свои причины и они разные. но для себя я решила, что только мои клетки и клетки мужа. без доноров. пытаемся. а дальше жизнь покажет. да, мне очень тяжело, но я о своем решении не жалею. главное оставаться верной своему решению. по поводу яйцеклетки от сестры - вот знаете у меня сестра близняшка, у нее есть дети, но мне ни разу в голову не пришло бы взять ее яйцеклетку, потому что она не я.
0
30.03.2022
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Абрамцево
Вот поэтому прежде чем найти своих ре, нам пришлось пройти 100500 консультаций в разных городах. Ищите своего! Он обязательно найдётся, будет болеть за вас как за себя, а не штопать протоколы под копирку! Удачи!
0
29.03.2022
Ответить
Витебск
Идите еще к другим специалистам, или как девочки советуют онлайн консультации. Нужно бороться!! Удачи вам!!
0
29.03.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Петербург, Ай Клиник, врач Потанин Сергей Александрович. Работает по принципу, что сначала надо все что можно выжать из организма пациентки, только потом донор. Кстати, работают они и по ОМС.
0
29.03.2022
Ответить
Мама девочки (3 года)
Курган
Не переживайте, у вас всё получится. А от таких горе врачей бегите куда подальше
0
29.03.2022
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Балашиха
Идите к третьему врачу. Должен быть выход.
0
29.03.2022
Ответить
