Девчули, помогите, пожалуйста, разобраться с результом. В анамнезе 13 лет бесплодия неясного генеза, ЗБ на 7 неделе после ЭКО. Может ли быть тому виной эти 3 совпадения?
Ростов-на-Дону
Генетическая гистосовместимость партнеров
Воронеж
Одна только беременность была? Замерла на сроке точно ли 7 недель - не больше?
Если это действительно так, то вполне возможно что вам может помочь введение иммуноглобулинов или Лимфоцитотерапия (вводят лимфоциты мужа в организм женщины, иммун.система "знакомиться"с ними и в дальнейшем более толерантна к зародышам.
Это была советская инновационная разработка. Раньше кожаный лоскут мужа подшивали жене для устранения проблемы репродуктивных потерь при невынашивании беременности)
Если была беременность, которая пролонгировалась до 10 (и более недели ) и плод был мужского пола, то лимфоцитотерапия противопоказана. В таком случае только введение иммуноглобулинов.
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Ana , да, одна, замерла на сроке 7 недель 1 день.
0
15.09.2022
Ответить
Воронеж
ДевченкаРыжая, Если дело только в hla, то 3 решения этой проблемы
1.лимфоцитерапия (если нет противопоказаний)
2. Введение иммуноглобулинов
3. Донорские яйцеклетки (здесь может другая проблема быть. Яйцеклетка будет чужая для вашего организма и сперматозоид "чужой", т.е.нет совершенно никакой иммуногистосовместимости. У вас вообще активный иммунитет? Если так, то и организм может избавиться от абсолютно незнакомого ему набора клеток)
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Ana , спасибо! Вариант с ДЯ - для меня не вариант. Скажите, а какие риски у лимфоцитерапии? Читала в комментариях на ВВ, что многие девчата резко против этой процедуры, но не пишут почему.
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
In_the_dream, внимательно всё прочитала. Вариант с ЛИТ тоже, оказывается, не вариант) одна надежда на иммуноглобулины. Если больше никаких отклонений и мутаций не найдут.
0
15.09.2022
Ответить
Москва
ДевченкаРыжая, я Вам рекомендую копнуть в плане вашей собственной иммунки в сторону АФС. Я сама буду пробовать следующую Б на терапии аспирин+клексан+метипред.
Историй девочек с неясным генезом, которые выносили на данной терапии очень много.
0
23.01.2025
Ответить
Ростов-на-Дону
Полина, с момента написания этого поста прошло более двух лет. За это время у меня был второй протокол ЭКО, сыну 1.5 года. И да, в тот удачный протокол я пила Кардиомагнил и Метипред (назначила его себе сама), Клексан колоть не стала. Вам от всего сердца желаю удачи!
0
23.01.2025
Ответить
Воронеж
ДевченкаРыжая, Все индивидуально. Приведу простой пример. Допустим, посоветую вам юбку 44p в магазине Sela (вы, к примеру, тоже носите 44р). Расскажу, какая чудесная вещь, как отлично сидит. Вы приходите в магазин, примеряете вещь и... Она вам велика. Почему? Юбка плохая? Нет. Дело в том, что мы все разные как внешне(фигура, цвет волос ), так и внутрнне. У всех же разный обмен веществ. Если при равных условиях подошло, то это не значит, что подойдёт другому человеку.
Это работает и с обувью, и с питанием, и с лекарствами.
Подошло одному - не подойдёт другому!
0
15.09.2022
Ответить
Воронеж
ДевченкаРыжая, Так же и с той, или иной терапией. Врач под свою ответственность, учитывая свои знания и опыт делает назначения. Я думаю, вы выбрали серьёзную клинику и вам на очном приеме обязательно выберут необходимую тактику.
0
15.09.2022
Ответить
Воронеж
ДевченкаРыжая, Касательно лимфоцитоиммунотерапии. Как и у любой процедуры есть свои минусы. Если есть HY рестрикция (это противопоказание) ;если у мужа есть серьёзные инфекции - вич и пр(тоже свои проблемы).
Аккуратно надо быть, если у женщины с склонность к аллергии или аутоим. реакциям(или например, зубной штифт не приживался). реакция "трансплантат против хозяина"тоже возможна и зависит от возраста и хр заболеваний
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
In_the_dream, спасибо за скрины! Интересное резюме: если Вы не скандинавская девушка... ))) А у славянских девушек сильно иначе дела с генами обстоят? Хоть бы исследовали нас как-то) а если серьёзно, то поняла, что мужа беречь надо, он идеальный для меня донор!!!
0
15.09.2022
Ответить
Москва
ДевченкаРыжая, я выше посмотрела, что у Вас была 1 потеря на раннем сроке. У меня аналогичная ситуация, мой ре, Куваев и генетик сказали, что на 99% это была проблема в эмбрионе, просто так бывает. Нам помогло пройти несколько переносов, удача с 3 попытки с ПГТ, когда отсеяли хромосомные аномалии.
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
In_the_dream, да, мой репродуктолог тоже сказал, что так бывает, дообследоваться стоит только после 2 ЗБ. Но вторую попытку ЭКО я решила делать в другом городе, и там, услышав мой анамнез отправили на консультацию к генетику, а она вот выписала эти анализы. Рада, что у Вас всё получилось!!!
0
15.09.2022
Ответить
Москва
ДевченкаРыжая, по итогу своих мытарств скажу, что для меня это был бы звоночек сменить врача.
Мне тоже назначали всякую хрень типа плазмафереза и тонны лекарств, и я прекрасно выносила без них. Я бы рекомендовала искать клинику с доказательным подходом.
0
15.09.2022
Ответить
Москва
Скорее всего нет. Многие не вообще не назначают этот анализ, т.к считают его не информативным.
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Ирина, спасибо! Такую версию я видела. Хочется всё-таки переквалифицировать неясный генез в более ясный) в чём-то ж есть причина....
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Любящая мама, туда меня ещё не посылали))) сейчас репродуктолог назначил сдать мутации гемостаза, если что её в результатах насторожит, думаю отправит. Спасибо за совет.
0
15.09.2022
Ответить
Москва
ДевченкаРыжая, понимаю, у меня тоже неясный генез, конечно есть какая-то причина, и возможно такая, которую в данное время ещё ещё не научились выявлять, но за наукой будущее 💪
0
15.09.2022
Ответить
Борисов
И у меня неясный генез много лет,и одна ЕБ замершая шесть недель.Я не верю в этот анализ.Либо эмбрион плохой,что скорее всего,либо кровь.Лично я заболела и в зб обвинили простуду🤷Я сама не знаю,что и думать,но точно не это на этот анализ.Вы сколько раз ЭКО делали?
0
15.09.2022
Ответить
Борисов
Мне сказали искать гематолога, когда забеременею в следующий раз.Вам что гематолог говорит?
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Алеся, ЭКО было одно. К гематологу пока не отправляли, только к генетику. Генетик выписала анализы: гомоцистеин, В12, фолиевую, мутации и на совместимость. С результатами на приеме ещё не была, может потом отправят.
0
16.09.2022
Ответить
Борисов
ДевченкаРыжая, даже если не отправят,идите сами.Это странно,что за столько лет вас не отправили.Есть анализ на мутации фолатного цикла,сдайте его.
0
16.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Алеся, сдавала на предрасположенность к гипергомоцистеинемии. Или это что-то другое?
0
16.09.2022
Ответить
Челябинск
Как мне сказали 2 генетика HLA это пустая трата денег, тем более если беременность наступала. Сами генетики не назначают такой анализ потому что он не информативен. Есть пары у которых и все совпадения и имеют здоровых детей, а есть пары у которых ни одного совпадения и нет детей.
В вашем случае, скорее всего:
1. Был генетически не здоровый эмбрион 99,9%, естественный отбор, организм отторг его, чтобы дать шанс здоровому потомству.
либо:
2. Проблемы с кровью - точнее ее густота.
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Любящая мама, вышли с приема генетика и сразу пошли сдавать анализы. Потом-то я читала мнения, что это фигня, но кровь то уже сдана и деньги уплочены))) вот и остаётся теперь только интерпритировать результаты) Ре помимо прочего назначала сдать кровь на полиморфизмы, связанные с риском развития тромбофилии. Этот анализ укажет на проблемы с кровью, о которых Вы пишите? Или надо ещё что-то сдать?
0
15.09.2022
Ответить
Челябинск
ДевченкаРыжая, да вы правы, генные мутации фолатного цикла покажут проблемы с кровью, а именно вероятность к тромбофилии, усваивается ли у вас фолиевая кислота и т.д. Но с этими результатами я бы вас посоветовала для начала к гемостазиологу сходить, а потом уже все полученные результаты и плюс «вердикт» гемостазиолога принести репродуктологу.
В моем случае тромбофилия дает о себе знать уже во время беременности, а также я узнала что мне не подходит обычная фолиевая кислота и поэтому нужно принимать фолат (активная форма фолиевой кислоты).
Удачи Вам!!!
0
15.09.2022
Ответить
Воронеж
Я живу в провинции, хоть и в городе - миллионнике и не знаю специалиста, к которому могла бы для объяснения обратиться. Очень сложный для интерпретации и оценки рисков анализ!
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Ana , спасибо за ответы! Этот анализ в числе прочих назначила генетик из Краснодарской клиники, куда мы обратились по поводу второго ЭКО. Очень надеюсь, что мы не просто выкинули деньги на ветер, и она сможет таки интерпретировать результаты и при необходимости назначить лечение.
0
15.09.2022
Ответить
Воронеж
ДевченкаРыжая, дай Бог, чтоб у Вас в недалёком будущем всё получилось 😊
0
15.09.2022
Ответить
Ульяновск
у меня тоже 3 совпадения с мужем. я колола ЛИТ. эмбрионы отличники, матка хорошая, кровоток в ней проверен. эндометрий отличный. кровь не единого отклонения от нормы и криопереносы без имплантации. РЕ разводит руками, говорит все проверено. надо делать ПГД. отправили сегодня 3 эмбрионов на ПГД, я почему то прям уверена что они здоровые.
к чему я это, женский организм загадка, не понятно что точно влияет на зачатие и вынашиваемость..
ну или просто врачи в Ульяновске хреновые))
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
Ольга, желаю чтобы ПГД и Ульяновские врачи скорее разгадали Вашу загадку! Ну и чтобы мой репродуктолог не подкачал)
0
15.09.2022
Ответить
Воронеж
Каждый белок определяется минимум 4 генами. Т. Е. 3 совпадения по генам - это 2 белка. Но в идеале надо смотреть на более полные цепочки.
Риск бесплодия из-за данных белков есть, фертильность может снижаться, т.к. Организм избегает формирования эмбрионов с одинаковыми hla цепочками, ибо природа считает, что сопротивляемость к некоторым заболеваниям у таких эмбрионов будет хуже.
0
15.09.2022
Ответить
Москва
У нас 5 совпадений, беременность наступала на иммуноглобулине и метипреде. Пока было два выкидыша, но один из них дя и анэмбриония. Кто-то верит в эти анализы, кто-то нет. Но для меня лично это может быть фактором, по которому пока нет детей и есть много бхб
0
15.09.2022
Ответить
Ростов-на-Дону
TanyaM, А могут ли Ваши 5 совпадений с мужем влиять на результат с ДЯ? С другой стороны прием препаратов помогал забеременеть...
0
15.09.2022
Ответить
Москва
ДевченкаРыжая, ну с дя точно не влияло, хотя с другой стороны дя на совпадение с мужем мы не проверяли. В общем, я наверняка до сих пор не знаю влияет ли это. Уже везде соломку стелю))
0
15.09.2022
Ответить
Воронеж
Исследование hla 2 класса - относительно новый ана3. Разные лаборатории дают результаты по всякому сформированные. А уж интерпретировать этот анализ далекоооо не всякий врач может.
0
15.09.2022
Ответить