Всем привет!помогите советом,кто в теме.Моя история такая:было 2 протокола (5переносов) из них 1зб и 2бхб.планирую сейчас в новый протокол(омс).теперь обязательно делать пгт?мне 30лет.Девочки,поделитесь своим опытом
Лучший ответ
Jane, возможность и не особо есть,для нас это конечно очень дорого
Натали, и смущает,что многие рассказывают как после пгт также бывает и зб и бхб
Натали, у меня стимуляция была в 31 год без пгд - пролет, зб, пролет
Потом в 35 лет, 2 стимуляции подряд, из 16 пгд прошли 5, беременность наступила с 4 эмбрионом после пгд, до этого были пролеты, не могли попасть в окно имплантации
Jane, мне еще говорили,что может тоже нужно сдвинуть день переноса,не знаю влияет ли это при бхб
Натали, окно имплантации само по себе не доказано, поэтому по поводу может ли быть бхб, теоретически наверно да. Но так же может и эмбрион быть с поломкой, а могут быть проблемы с кровью. Причин много на самом деле
Jane, кровь вроде сдала все,что нужно.у меня по гистологии хр эндометрит.может он повлиял
Натали, влияет только аутоимунный эндометрит (маркеры сд 138, сд 56), в остальных случаях - это просто диагноз, который максимально всем приписывают по гистологии
Если вы проверили эндометрий и кровь, т.е. проблемы с эндометрием и гемостазом точно исключены, то возможно проблема в эмбрионах, хотя по возрасту показаний к ПГД нет
Татьяна Р, хр эндометрит есть по гистологии,вот не знаю,надо ли его лечить
Натали, давно гистеру делали? Полипы были? На ИХГ не сдавали? У меня ХЭ с аутоиммунным компонентом, ИХГ показала нарушение рецептивности, в результате была достаточно большая гормональная поддержка, для эндометрия была физио (магниты и лазер)
Татьяна Р, подскажите, пожалуйста, а как проверяется рецептивность?
Татьяна Р, гистеру делала в 2020,удалили полип,сейчас делала пайпель с cd -138(он отриц)но по гистологии пишут воспаление.а как узнать есть ои аутоиммунный компонент?
Натали, советую сделать заново гистероскопию с ИХГ, у меня меньше чем за год микрополипы появились (Иммуногистохимическое (ИГХ) исследование рецепторов к эстрогенам и прогестерону в эндометрии дает возможность оценить способность эмбриона прикрепляться к слизистой оболочке матки. Применяется в комплексной диагностике причин бесплодия, невынашивания беременности, перед назначением гормональной терапии в программах ЭКО или при неудачных попытках ЭКО)
Татьяна Р, спасибо
Мы после бхб, замершей и пролета стали делать, многое стало понятно... (
Кошкина мать, проблема была в эмбрионах?
Натали, да. Беременеть я умею, а вот клетки подкачали. После пгт, кстати, тоже был пролет на згт. А с ДЯ с первого раза.
Кошкина мать, а какой у вас диагноз изначально?
Натали, трубный фактор плюс мужской.
Натали, и возраст 40+, конечно)
Кошкина мать, поняла
У нас было 2 полёта в свежих переносах. Мы думали что эмбрионы слабые. И вот третьего мы проверили. Да, дорого, да, это не говорит о будующем успехе, но... Для нас было важно понять, в эмбрионах дело или нет. Теперь нам стало легче, что мы увидели, что у нас могут быть здоровые эмбрионы. У нам ДНК фрагментация сперматозоидов 47%, поэтому мы думали, что всё.... Не видать нам здорового эмбриона. И вот когда мы сделаем очередной перенос и вдруг что то не выйдет, то будем искать дальше проблемы во мне, а не в эмбриона уже 🤷♀️
Счастье есть , а днк фрагментацию сдавали из-за пролета?или у вас мужской фактор?тоже думаю об этом анализе
Натали, мф. Мы сразу сдали перед 1 эко.
Счастье есть , а это лечится?фрагментация?
Натали, сложно сказать. Кому то помогает лечение, но на время. Кому то нет. Тут важно всё. И питание и в целом образ жизни и витаминный комплекс и физическая нагрузка. У мужчин всё может меняться не предсказуемо)
Если средства позволяют я бы сделала, да, это не гарантия, но шансы значительно выше с пгт.
Тиамат, в моем случае это либо собирать,либо кредит…
Натали, можно сделать биопсию всех сразу, а отправлять по одному эмбриону. Чтобы не платить за все сразу. Сама недавно думала, стоит ли делать ПГД после 5 переносов, в итоге не сделала. И до сих пор не решила, правильно ли я поступила.
Майя, а доктор ваш вам что вообще говорил?
Натали, последний протокол был в другой клинике, я спросила насчёт того, что стоит ли делать ПГД. Доктор ответила, что не обязательно, ну и как-то мы закрыли эту тему. Хотя после пятого переноса (анэмбриония), ехала в Москву именно с целью пгд, так как в моем городе его не делают. У меня обычно 0-2 эмбриона было на выходе, и рисковать ими не хотелось, ну мало ли повредят при ПГД или результат будет ошибочный. Но в последний раз вышло аж 7 эмбрионов, и теперь думаю, а может стоило? Потому что у меня ещё огромная проблема подготовить эндометрий (тонкий, снимали с переноса) и, конечно, хотелось бы, чтобы эмбрион был проверен. Но теперь уже поздно об этом думать, эмбрионы уже заморожены.
Майя, если есть возможность,то наверное стоило.но мне кажется врач должен был все таки направить,а у них мнения разнятся насчет пгт,кто то сразу говорит только с ним,а кто то как ваш…
если чисто ваш возраст смотреть, то нет показаний, а вот анамнез говорит, что хорошо бы. нам вокруг 40, из стимуляции вышел только 1 эмбр, прошедший пгд и он со мной
если есть возможность, делать, от заведомо пустых переносов однозначно убережет, а это время и ваше здоровье
делать пгд или нет - решать только вам. у нас при серьезном мф (олигоастеноазоо- плюс фрагментация) пгд прошли 3 эмбриона 4вв из 12. ни один отличник (аа и ав) пгд не прошел, лучший визуально эмбрион 5аа был с жизнеспособной трисомией 21. без пгд 5аа подсаживали бы первым. и прыгала бы я потом после скрининга с биопсии ворсин хориона на амнио и на прерывание по медпоказаниям. а так - мне подсадили двух 4вв и они благополучно родились. так что я - ярый сторонник пгд.
зы: да, я была старше вас на 8 лет, возраст тоже играет роль, но и мужской фактор коварен. не обязательно делать пгд сразу всем, можно отправлять партиями, но биопсировать (с прицелом на пгд) лучше всех до заморозки
S T, спасибо за ответ.у нас фактор-эндометриоз,но от этого не легче
Возьмите у всех биопсию .Так можно не сразу всех проверять а по 2 например.С пгд спокойнее.
Ясенька, подумаю о таком варианте
Натали, нашим сделали неинвазивное пгд.Как я поняла более щадящее.Отправляли по 3.Только один годен к переносу.мне 37 .Пгд мы сберегли время на неудачные переносы 100% и зб.Безусловно пгд не гарантия что беременность случится,но с ним спокойнее.
Ясенька, согласна,спокойнее.да и у меня всего получается по 3-4эмбриона
У меня был выкидыш после эко в июне на 5 неделе. Был после стимуляции один эмбрион 5АА. но, к сожалению.... Посоветовали сделать пгд. Возраст - 35 лет и мне и мужу. Простимулировалась! В этот раз получилось 6 эмбрионов: 5АА, 5АА, 6АБ, 5АБ, 5БА и 6БА. Двух ашек отправили, ждем с волнением результатов уже месяц. Сдавали кариотипы - все норм. Но все-равно волнуемся, поскольку знаем, что бывают нулевые результаты и у тех, у кого все хорошо. У мужа все отлично по "материалу". У меня нарушение фолатного цикла (гемостаз), гомоцистеин вписывается в норму, но желательно, по мнению гематолога, его понизить. Пью ангиовит и вессел дуо. Как-то так. Гистеру делала после выкидыша. Сама думаю, может зря пгд делали после одного выкидыша, может там все дело в гемостазе? Но уже отправили пункцию (делали всем шести эмбрионам), теперь поздно "пить баржоми". Параллельно буду наблюдаться платно у репродуктолога и гематолога, так как в эко (омс) врачи вообще "не нянькаются" и не заморачиваются...Всем желаю удачи!!!!
Ну мне 31, у меня тоже показаний нет все хорошо . Но блин 5 пролетов мои это тоже не норма , поэтому пошли на пгд . И вот первая подсадка с пгд. И малышка со мной 🥰 не знаю , что это … совпадение или нет . Но в следующий раз без пгд больше не пойду , тяжело это искать потом причины … почему пролеты .
Anna As, поздравляю вас)
У меня была одна зб в августе 2022. Сейчас новый Репродуктолог посоветовал делать пгд, так как плохой выход эмбрионов (всего 1 получился)+ он же дал ЗБ. Послушаю его и сделаю.
Плюс, мне в самой клинике менеджеры сказали, что можно для начала сделать всем полученным эмбрионам просто биопсию и заморозить. А отправлять на само пгд частично, по 1-2 эмбриона. Это получается очень сильно дешевле, чем отправлять сразу все.
Лучше делать, т.к. хоть потом избавитесь от заведомо пролётных протоколов и возможно появится понимание причин неудач
Счастливая мама, да ,сама это понимаю,но блин так дорого…
Натали, если протоколы платные, то пролёты дороже обойдутся, а если бесплатные, ну тогда берите количеством...
Сделайте пункцию эмбриончикам, а там по мере необходимости отправляйте на ПГД. Вы посчитайте сколько стоит очередной криопротокол - допустим для квоты все анализы по омс получится, но ковидный мазок? Месяц гормональной терапии - прогинова, утрожестан. Я делала пункцию 4м, финансовая ситуация такая была. В итоге нормальный только 1. А были и с трисомией по 21 хромосоме 😬
Любовь, спасибо за совет
пгт повышает шансы. если обычно на каждую попытку шансы это 30%, то с пгт 40%.
вчера смотрела в инсте пост у репродуктолога Яковлева. он привел исследования, сколько нужно переносов сделать с пгт и без в каждой возрастной группе, чтобы получился успех.
Алина, тоже на него подписана,но не особо поняла эту таблицу
С таким анамнезом лучше пгт делать, у меня подобный анамнез только 1 ЗБ, 2я анэмбриония. Врач сказала однозначно ПГТ-А нужно делать
Не обязательно) но в случае следующей бхб или зб будете знать, что дело не в хромосомных нарушениях.
Пгд не гарантия, но если есть возможность, то лучше сделать все-таки.