Нужен совет: менять врача, клинику? Дообследование?
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииБыла в протоколе у Мосесовой. Изначально сказала, что вообще могу сама беременеть. Из проблем: мужу 47, снижена подвижность/количество и морфология 1%, у меня спя
на выходе: 20 яйцеклеток, из них только 12 оплодотворение(икси), 3 эмбриона, Ни один пгд не прошёл.
ощущение, что просто попробовали наугад, выбросили денег и здоровья…
что посоветуете? Уже записала мужа на анализ днк-фрагментации. Наверное надо ещё витамины пить? (Мосесова ничего не назначала).
сделать активацию ооцитов и пикси?
а вот дальше самое интересное - сменить врача/клинику? Дать ещё один шанс мосесовой?
буду благодарна за ваше мнение. В голове пока одно расстройство…
Лучший ответ
Мили
К сожалению, возраст играет против нас. И в 40 лет качество ооцитов снижается. Надо перебрать очень много ооцитов, чтобы найти тот самый здоровый. Кому-то везёт найти его с первого раза, а кому-то не везёт и с 10го :( то есть, количество ооцитов не показатель их качества.
Если вы не доверяете вашему ре, то лучше сменить ре или клинику. Фрагментацию тоже имеет смысл сделать. Но, скорее всего, надо брать попытками.
12.03.2023
Ответить
Embri
Серафима, это обычно сразу говорят в нашем возрасте (мне 40 лет). Что клетки старые и придётся пытаться брать попытками. Я поменяла ре после двух стимуляций, одного переноса, закончившегося на 6й неделе, и с новой ре мы откровенно об этом поговорили, а также обсудили ДЯ.
12.03.2023
Ответить
Embri
Серафима, не грустно. Реалистично! У меня, кстати, было ещё хуже, явно неправильная стимуляция и из 5 крупных клеток все 5 незрелые. И тут я точно меняю репродуктолога. А если сложить, что было 2 стимуляции, 1 эмбрион, 1 перенос и 1 ЗБ из-за кровотечения, и посчитать, сколько это всё стоило, то вообще. Поэтому мой план 1 своя стимуляция. Если нет, то ДЯ. И кстати я думала делать все процедуры с ДЯ именно в этой клинике, где вы были, а теперь сомневаюсь
12.03.2023
Ответить
Татьяна Р
Менять ли Ре, решать только Вам, зависит от вашего доверия к врачу, если есть сомнения, то меняйте. Мне кажется что проблема в ооцитах, тут только брать количеством или воспользоваться донорским материалом (это я вам из собственного опыта и подруги). У меня из 5-6 эмбрионов, только 1 проходил пгд, 2 переноса без имплантации, удача на 3, после первой стимуляции была гистероскопия с рдв и ихг, после 2 пролета - ЭРА тест. У подруги ПГД не прошли эмбрионы, она воспользовалась донорскими ооцитами, удача на 2 перенос. Я начала в 39, родила в 41; подруга родила в 42
12.03.2023
Ответить
Blanca
у вас спя и возраст, фоликулов то много, но по качеству они не очень, у меня тоже самое. Плюс у мужа проблемы. Вам правильно пишут, настроится на несколько попыток и хорошо, что делаете ПГД, нам вот его нельзя только и остается что в слепую переносить.
12.03.2023
Ответить
J Sha
Знаете, внесу тут свою лепту.
в свое время я только один раз сменила врача, тоже задаваясь вопросом как вы. Скажу так, если вы выходите от нее с вопросами, которые не банальные (так для перестраховки), а глобальные-это не ваш врач. Вы не должны париться, что вам дообследовать, что пропить и тд. Это не правильное чувство. Я так уходила от первого доктора.
Я думаю, вам не правильно подобрали стимуляцию (как вариант), мужа надо чуть подтянуть, пусть Спермактин попьет месяц другой. Вы конечно же пейте витамины. Желаю вам удачи 🍀
13.03.2023
Ответить
Татьяна
Брать попытками только. Стимулироваться и отправлять эмбрионы на ПГД. Не думаю, что смена клиники кардинально поменяет ситуацию, у Вас и так хороший выход по клеткам для вашего с возраста. Я, имея за плечами 8 стимуляций, знаю, о чем говорю.
12.03.2023
Ответить
Татьяна
Серафима, у меня тоже очень хороший выход по клеткам, учитывая мой возраст и один яичник, вот только ПГД за все стимуляции прошли единицы и это при полном отсутсвии мужского фактора. Можете почитать дневник, там две записи всего!
12.03.2023
Ответить
Серафима
Татьяна, эх…ну значит будем пытаться и пытаться и пытаться. Дневник почитаю )))
12.03.2023
Ответить
Анна
Сочувствую вам и понимаю, что вы чувствуете. Когда читала ваши предыдущие посты, предполагала, что будет такой результат, потому что вас не готовили толком к протоколу, пошли на удачу. Медицина это всё-таки наука. И когда идёшь на эко, покупаешь не лотерейный билет, а знания и опыт врача.
Мне мосесова кроме фолацина не назначала ничего из витаминов в качестве подготовки к протоколу. До неё другой врач назначала фолат, омегу, витамин д, кэнзим q-10, йод, био астин, железо. Перед этим назначением я сдавала анализы на ферритин, витамин д и йод.
12.03.2023
Ответить
Серафима
Анна, да...теперь и у меня такое ощущение )))но я так понимаю, что вы в итоге у мосесовой? почему в ее сторону решили? )))
12.03.2023
Ответить
Анна
Серафима, я пока ничего не делаю, только обдумываю, как лучше поступить. Последний раз я была у неё по результатам пгд, и не видела в ней энтузиазма, как будто она готовила меня к неудаче. Ну и с такими ощущениями, не хочется идти на подсадку. Видимо из-за того, что это уже мой третий протокол, у меня нет запала что-то делать.
12.03.2023
Ответить
Серафима
Анна, дааа…вот эта ее риторика в строну неудачи убивает. В моем случае она ещё и сменилась с супер позитивной на супер негативную
12.03.2023
Ответить
Юлия Г
Мы делали протоколы У Мосесовой ЮЕ, у нас тоже МФ (1-2%). Первый протокол полный провал. 11 ооцитов , на выходе одна бласта шестидневка и не прошла ПГТ, второй 10 ооцитов и пять бласт, две прошли ПГТ, третий протокол 6 ооцитов и две бласты одна прошла ПГТ. Я сразу понимала, что при МФ нужно будет брать попытками.После первого провального тоже думала уходить , но меня как-то муж отговорил, потом я поняла ,что хорошо, что не прыгала, Мосесова грамотная очень. Мы с ней после первого протокола поменяли стимуляцию.Результат был лучше.
23.03.2023
Ответить
Нюта
Юлия Г, на каких препаратах у вас были протоков у Мосесовой? Какие препараты дали лучший результат. Сколько дней стимулировались? Я сейчас тоже у Ю.Е.
29.03.2023
Ответить
Куда хочу туда лечу
Я считаю, что если нет доверия к врачу, то лучше сменить. Мне кажется, что очень важна уверенность в квалификации доктора. Это чисто психологический фактор. Если мой текущий протокол провалится, то я наверное не смогу остаться у Лободы
12.03.2023
Ответить
Серафима
Ирина, я думала ещё вот такой момент. Когда ты приходишь к ним первый раз - это просто на потоке. Возможно второй раз после пролёта в тебе отнесутся внимательнее…ну как вариант…ну тот же репродуктолог может плюс минус первый попавшийся сперматозоид взять, а может потратить время-силы
12.03.2023
Ответить
Куда хочу туда лечу
Серафима, такое возможно, человеческий фактор еще никто не отменял. Лобода в принципе очень внимательная и возможно, во второй протокол она мне предложила бы другой подход. Но для меня очень важно доверие к врачу, если я в ней разуверюсь, то вряд ли останусь. Не знаю пока
12.03.2023
Ответить
Серафима
Ирина, надо решать проблемы по мере поступления…пока что ещё ничего не ясно и есть Надежда что все будет хорошо, по сути нужен всего 1 эмбрион и много удачи ))
12.03.2023
Ответить
Куда хочу туда лечу
Серафима, у нас крио, потому что мы хотели всех отправить на пгт. Но я только завтра узнаю, оплодотворился ли кто-то. У мужа повышенная фрагментация, так что ждём
12.03.2023
Ответить
Серафима
Ирина, ждём и надеемся! Вы сделали все что могли, теперь остаётся только ждать.
мой завтра пойдёт на фрагментацию сдавать. Думаю она у него будет сильно выше нормы
12.03.2023
Ответить
Серафима
Люнтик, да я и сама уже хочу сходить )))) вдруг поймём что с этим делать
12.03.2023
Ответить
Татьяна
Серафима, хороший генетик скажет делать стимуляции, отправлять на пгд или брать донорский материал. Плохой генетик назначит кучу дорогостоящих анализов на прямую не относящихся к делу, а в результате пациенты в таком возрасте все равно вернутся к ЭКО с пгд.
12.03.2023
Ответить
mamsi
Искать нормального репродуктолога. Вам должны были назначить более развёрнутые анализы для выявления причин и коррекции следующего протакола.
12.03.2023
Ответить
Серафима
mamsi, ну может теперь и назначат…после провального первого протокола 😈
12.03.2023
Ответить
mamsi
Серафима, вы же говорите, что ничего не назначали🤷вы сами записали и решили сходить и тд.
12.03.2023
Ответить
Серафима
mamsi, это я после пролёта решила самоназначить. А до этого были все стандартные только которые к протоколу нужно сделать
12.03.2023
Ответить
mamsi
Серафима, нет, нет они должны назначать ещё дополнительные. Только не репа, а уролог. Репродуктолог не занимается мужской частью, она только может вам назначить. У меня муж параллельно вёлся у уролога, мы после первого протакола кучу других анализов сдали, чтобы скорректировали протакол. И я тоже проаерялась на кареотип, на совместимость, на всякие разные венерические, вдоль и поперёк.
12.03.2023
Ответить
Серафима
mamsi, у уролога муж конечно был. Он ничего не назначал 🤷♀️ а я не гуглила, думала что верить врачу сильно сохранит мои нервы ))
12.03.2023
Ответить
Embri
Серафима, по нашему опыту, мужу много чего назначали, на большие суммы, и много лекарств в течение нескольких месяцев, и капельницы 10 дней во время стимуляции. Тоже возраст и тоже радикально не поменяешь показатели. Всё равно будет ИКСИ.
12.03.2023
Ответить
mamsi
Серафима, нам даже ещё какой то фиш анализ мужу назначили, его вообще у нас не делают. В Москве только нашли.
12.03.2023
Ответить
Embri
mamsi, я не была у этого врача, но судя по этому форуму, это нормальный репродуктолог в клинике, в которой, как считается, сильная эмбриология. Куда ж ещё идти)
12.03.2023
Ответить
mamsi
Embri, если не изменит протакол и не назначит доп обследование, то какой же нормальный то🤷
12.03.2023
Ответить
Татьяна
mamsi, да не нужно тут никакого доп обследоания - выход по клеткам хороший, эмбрионы тоже получаются, с учетом возраста пары. Тут только количество стимуляций + пгд эмбрионов, найдут здоровый эмбрион и все получится!
12.03.2023
Ответить
mamsi
Татьяна, если не прошло пгд, значит страдает качество, значит есть проблемы не найденные, значит нужны доп обследования.
12.03.2023
Ответить
Татьяна
mamsi, что вы предлагаете обследовать?? Вы можете улучшить качество клеток или спермы в этом возрасте?? Или можете генетические поломки лечить? Тогда Вы волшебница! Качество яйцеклеток улучшить НЕВОЗМОЖНО!
Там всё нормально с выходом эмбрионов и соответственно со стимуляцией тоже все норм. Конечно могут быть проблемы с наступлением беременности после переноса здорового эмбриона, но пока этого никто не знает, у автора даже переноса еще не было, чтобы назначать доп обследование в этом направлении...
12.03.2023
Ответить
mamsi
Татьяна, я ничего не предлагаю, предлагает врач квалифицированный. У меня был похожий случай и мы нашли причину, исправили её, и все получилось. А причина может быть не обязательно в поломках, для этого и назначают целый спектр разных анализов, чтобы все скорректировать. Автор в праве сама решать что ей делать дальше, она спросила, я ответила. И разговаривала кстати с ней, не с вами. Это вы влезли в чужой диалог и пытаетесь навязать мнение. Смысла для дальнейшего диалога с вами не вижу, всего доброго.
12.03.2023
Ответить
Татьяна
mamsi, ну Вы уже не с автором говорили, поэтому и влезла.
Я Вам ничего не навязываю, просто сказала, что Вы заблуждаетесь. У Вас не может быть похожей ситуации с автором, только потому что Вы значительно моложе и муж наверное тоже. В этом вопросе, каждый год имеет большое значение.
Думаю, не только мне будет интересно... У Вас эмбрионы не проходили ПГД, а потом Вам что-то подлечили и все эмбрионы сразу начали проходить ПГД?
Или может все таки у Вас была другая причина?
Если, к примеру, у Вас выхода по клеткам не было или эмбрионы до 5 дня не доживали в Вашем возрасте, то это далеко не то же самое, что у автора.
Извините, что потревожила Вас, понимаю, что все просто делятся своим опытом.
Легких Вам родов!
12.03.2023
Ответить