Результаты ПГД или вечер перестает быть томным

Лучший ответ

Нет связи никакой. Эти оставшиеся могут оказаться "теми самыми" - и пгд пройти, и прикрепиться и родиться. Так как они уже заморожены, я бы не стала размораживать для биопсии и перенесла бы так.
27.04.2023
Дайте, конечно, им шанс!! Я тут углубилась чуть-чуть в тему ПГД и все не так просто как кажется. Были проведены переносы эмбрионов в рамках исследования с согласия женщин, которые не прошли ПГД и около 10-15 % закончились рождением здорового ребенка. ПГД до сих пор до конца не изучен. При развитии эмбрион сам пытается убрать плохие клетки. Понятно что есть риски, но может быть и стоит перенести.
26.04.2023
Наталья, недостаточно данных, кто принимал в этом исследовании участие? Возраст анамнез?
26.04.2023
kna1992, почитайте исследований на ресурсе pubmed. Ресурс англоязычный.
26.04.2023
Наталья, да что-то меня тоже смущает процент годных эмбрионов. Даже не у нас, а в принципе. У пар гораздо моложе и то проходят всего единицы. Подозрительно😅
26.04.2023
Ирина, посмотрите еще видео Гузова из ЦИР. Он хорошо рассказывает про ПГД. Здесь есть девочка на ББ и ей делали свежий перенос, но перед переносом была биопсия. Результат ПГД- не рекомендован к переносу. В итоге она родила здорового ребенка. Я не отговариваю от ПГД, но в вашей ситуации может быть и стоит попробовать переносить и дать эмбрионам шанс. Попробуйте на pubmed поискать исследования про ПГД. Мне надо было, конечно, сохранить это исследование. Там было сделано больше 1000 переносов.
26.04.2023
Наталья, вроде Гузов в основном говорил про перенос мозаиков, насколько я поняла? Тоже читала его огромную статью про пгт. Но после консультации с генетиком и кучи лекций с вебинаров про пгт, как-то скептически отнеслась к рекомендации не делать пгт 🤔 В итоге у нас после двух протоколов все эмбрионы не прошли пгт, и теперь у меня рука не поднимается их утилизировать 🥺 Причем там два 4ВВ и два 5ВВ… Не могу принять, что все они не пригодны к переносу, а вдруг где-то ошибка и там могут получиться здоровые детки?!! 🥺 тоже читала про то, что не изучено до конца это пгт… нет 100% уверенности у ученых, что клетки трофектодермы носят ту же информацию, что и эмбрион… 🫠
20.05.2023
Наталья, есть такое исследование на 1000 эмбрионов, но мозаичных. Они действительно в ряде случаем способны самокорректироваться, поскольку в них присутствует и здоровая клеточная линия. Но давайте не будем путать мозиацизм и анеуплоидию. Вы не найдете исследований, где бы корретировалась анеуцплоидия. Потому что там все клетки с неправильным набором. Я сама рисковала и переносила двух мозаиков, увы, без прикрепления. Поэтому считаю, что именно им стоит давать шанс. но не анеуплоидным эмбрионам.
20.03.2024
Моё мнение, шанс должен быть! Но решать только вам.
26.04.2023
Я бы не перенесла оставшихся. Многие переносы без пгд делают
26.04.2023
Ну шанс,что хотя бы один из оставшихся годен к переносу есть. У меня почти в 38 лет было два здоровых из 6
26.04.2023
Если финансы позволяют, я бы шла в новую стимуляцию и всех биопсировала, и на ПГД. У меня похожая ситуация, есть 4 непробиопсированных эмбриона, замороженных по двое. Не знаю пока, что с ними делать, склоняюсь все-таки к новой стимуляции, т.к. нет готовности переживать ЗБ, чистки и т.д.
27.04.2023
Елена М, да уж, в следующий раз мы точно будем всех биопсировать. Я заглянула к вам в дневник - оставшиеся три тоже не прошли у вас?
27.04.2023
Какого качества были эмбрионы (буквы цифры) и какие остались ? Я бы перенесла оставшихся разом без пгд
26.04.2023
Настя , эти все были 4bb. Остался один 4bb и 3cb ( или 4св не помню). Второй вообще ни разу не чемпион)
26.04.2023
Ирина, терять нечего) перенос двоих дешевле , чем пгд, и шанс дадите , удачи вам
26.04.2023
Настя , да я что-то тоже думаю: сгорел сарай - гори и хата😅 спасибо
26.04.2023
Ирина, вот-вот 🤣не получился -хоть денег сэкономите, а получится -так вообще вытянули счастливый билет)
26.04.2023
Настя , не, ну так-то там есть еще промежуточный вариант с проблемной беременностью)). Но что-то мне кажется вероятность того, что просто ничего не получится гораздо выше. Зато мой родительский долг я перед ними исполню. Мне почему-то кажется это важным. Хотя может глупость какая-то 😊
26.04.2023
Ирина, у меня 5 переносов без пгд -без имплантации 🤷‍♀️бывают внематочные после пгд, бывает отсутствие имплантации после пгд , бывает беременность без пгд 🤷‍♀️я для себя давно решила , эко-лотерея , не иначе
26.04.2023
А что у вас с мф? Фрагментация, hla и прочее?
26.04.2023
Серафима, да печально у нас все с мужским фактором) Но не ужас-ужас. Фрагментация была высокая, но перед протоколом вроде мы ее сделали 6%. Кариотипы в норме. HLA не делали. Видимо настало время
26.04.2023
Ирина, у меня из 20 яц проучилось всего 3 эмбриона, все не прошли пгд. сменила всех врачей и новый уролог сказал лечить мужа обязательно. 3 месяца гормоны и витамины…посмотрим, что будет…но в историю «тупо брать попытками» не хочу играть…хочу попытаться увеличить шансы на входе…
26.04.2023
Серафима, да брать попытками это жесть конечно. Я вот что-то тоже смотрю в сторону гормонов для мужа. Но я еще записалась на 3 число к генетику, может там будет какая-то новая информация.
26.04.2023
Ирина, были у генетика тоже…абсолютно бесполезный специалист…зря выброшенные деньги…но надеюсь так не у всех
26.04.2023
Серафима, у нас бесплатный прием от клиники по результатам ПГД ) А вы делали hla? Я теперь думаю как так это исследование мимо нас прошло )
26.04.2023
Ирина, делали . По своей инициативе.
26.04.2023
Серафима, нашли что-то или все хорошо?
26.04.2023
Ирина, все плохо очень. Hba должно быть более 80, у него 20. Фрагментация 22 - считай, каждый 5 сперматозоид точно плохой. Ну и изначально все со сг плоховато…
26.04.2023
Серафима, у нас фрагментация неплохо корректируется. Несколько лет назад лечили с 15 до 8% в Кулакова. Тут перед протоколом сдали в своей эко клинике. Пришел результат 34% 😶 Андролог из клиники прописал витаминки/бады. Муж их где-то месяц пил, и месяца через полтора пересдали, но уже в Кулакова и пришел результат 6% . Я честно говоря не до конца верю в результат 34%, так как там и спермограмма какая-то странная была - не такая как всегда ( но почему-то с лучшими значениями)
26.04.2023
Ирина, витамины тоже пьёт…посмотрим 🤷‍♀️
26.04.2023
Ирина, мне генетик говорил, что hla - бесполезный анализ, нет доказательной базы. Я долго искала информацию в сети на этот счет, недавно нашла большую статью на эту тему здесь на форуме, там подробно объясняется, почему не имеет смысла делать: https://www.babyblog.ru/commun... Но мы изначально делали в цире, в итоге мне мой врач из цира сказала, что совпадений у нас нет и вроде все хорошо, а потом в общей выписке написали, что у меня якобы какой-то аллель (или как он там называется) привычного невынашивания 🙄🙄🙄 считаю, что это бред.. В этой же статье и про лит и капельницы иммуноглобулина написано - мне врач это тоже назначала при переносе, но я не собираюсь делать, и так проблем со здоровьем в частности с иммункой хватает.
20.05.2023
Guanciotte, ой, мне в цире тоже нашли какой-то антагонист интерлейкина, хотели капельницы делать. Я потом сколько не консультировалась , никто не поддержал эту идею. Но червячок все равно сидит, что может нужно было😅
21.05.2023
Ирина, у меня сомнения в назначении капельниц начались, когда я двум репродуктологам об этом сказала, и они как-то с иронией отнеслись к этому.. и сказали, что толку от них особо не будет, а если не будет, то зачем это вообще делать? Стоит немалых денег, плюс меня смущает это в плане влияния на иммунную систему, у меня и так два аутоиммунных заболевания 😐
21.05.2023
Guanciotte, да, я тоже ходила с этим в обычный роддом к гематологу. Он так удивился, сказал, что они такое не назначают уже даже вич инфицированным. Предложил пересдать этот анализ. Но я не нашла где это сделать, как в самом ЦИРе. Собственно на этом наши отношения с ЦИР-ом закончились, хотя муж несколько лет ходил к андрологу туда, тоже без особого результата.
21.05.2023
Ирина, я тоже разочаровалась в цире, мы там с мужем где-то полтора года наблюдались, в итоге никакого толка. Просто пришли к тому, что у нас мф и надо делать эко. Делали один раз инсеменацию у них, потом моя ре так между делом отметила, что без проверки проходимости труб инсеменацию не делают 👀 а в цире про это даже не заикнулись. У мужа андролог там ваще какой-то стремный был, когда обнаружили, что у мужа варикоцеле, врач даже толком не мог посоветовать хирурга, какими-то загадками начал говорить, что, мол, я могу посоветовать, но вы же понимаете, тут никаких гарантий 🙄 в общем, тогда еще муж был готов делать, но сейчас уже 2 года прошло, точно уже гарантий никаких из-за возраста. И все лечение, что он назначал в течение 1,5 лет, никаких особо результатов не принесло, надо было сразу идти на эко 😐 только время потеряли ☹️ Но окончательно добило меня другое - я очень долгое время принимала 1 мг фолиевой кислоты, вот прямо лет 5 подряд, т.к. мы всегда были в вечном планировании. Как-то спросила у своего гинеколога в цире, не стоит ли мне проверить фолиевую в крови, может надо перерыв сделать. Она мне и говорит - у вас вообще мутации фолатного цикла (🤦🏻‍♀️), у вас кислота может не усваиваться, вам показано пожизненно ее пить. Параллельно с этим я еще где-то год по ее назначению принимала Пентовит, это витамины группы В, а я и знать не знала, что в них тоже фолиевая в дозировке 400 мкг, заметила случайно, и врач меня не предупредила, т.е. я год принимала конскую дозу 1,4 мг!! В итоге решила сама проверить концентрацию в крови, и что вы думаете?? У меня она была повышена больше, чем в 2 раза 🤯 49,3 при норме 19,9!! Я написала врачу, она такая спокойная ответила - просто отмените до начала протокола и она снизится до нормы. При этом она увидела на том же бланке и заметила: «Меня больше волнует ваш повышенный гликированный гемоглобин», который я сдавала тоже по собственной инициативе, и без нее это знала. В итоге через месяц фолиевая понизилась только до 35 😒 вот я до сих пор ее пока не пью. Считаю это какой-то жуткой халатностью делать такие назначения без проверки анализов ☹️ Так что точно буду менять врача, только пока вообще в неведении, куда теперь идти 😥
21.05.2023
Guanciotte, да, моему тоже там нашли варикоцеле, но мы прооперировали ( тот андролог отправил к какому-то своему врачу по схеме деньги в стол) . Ничего ровным счетом не изменилось. Инсеминацию тоже делали там, на полип, но тут можно сказать я настояла, потому что он то был, то не было. Врачи у меня постоянно менялись, потому что увольнялись. И вот после этих анализов на 30 тыс и заверений, что через три месяца забеременеем на капельницах( при МФ, ага) мы и распрощалась) Я думаю, что если забеременею, то пойду в Кулакова, в этом плане я им доверяю. Про ЭКО скептически настроена, но мужу там прям очень нравится, он форумов не читает, и склоняет и ЭКО там попробовать
21.05.2023
Ирина, я целенаправленно Кулакова не изучала, но постоянно натыкалась на негативные отзывы о них в плане эко.. что там типа на потоке все.
21.05.2023
Guanciotte, да, признаться, меня тоже эти отзывы очень смущают) Было бы хотя бы подешевле, но так нет, и цены такие же как везде =)
21.05.2023
Есть вероятность, что организм не отторгнет эмбрион с ха и он разовьется, сможете ли вы на более поздних сроках столкнуться с этим?
26.04.2023
kna1992, у меня была уже одна замершая. С психологической точки зрения я тот еще стойкий оловянный солдатик. Меня пугает перспектива нажить дополнительные проблемы с эндометрием, например, если чистить придётся
26.04.2023
Ирина, я вам не про замершую, а про аборт по мед показаниям. Зб в таком случае хороший вариант
26.04.2023
kna1992, как раз и был потом аборт по мед показаниям. Но срок был небольшой конечно, около 10 недель. Так-то я уже разные варианты напридумывала. И что приживутся оба и один будет с ха. И что тогда делать? И прочие ужасы... Но почему-то вариант "делай, что должен и будь что будет" мне тоже кажется рабочим) Не знаю какая тут адекватная позиция
26.04.2023
Перенос трехдневочки) Морозят ли 3-дневок ?