Девушки, задумалась над вопросом. С мужским фактором все рекомендуют клиники с сильной эмбриологией.
А что это подразумевает? Чем такая клиника отличается от других? Что в ней такое есть?
Есть тут девушки, у которых были неудачные попытки в обычной клинике, а потом пошли в клинику с сильной эмбриологией, и сразу получилось?
Надежда, Как здорово! Спасибо, что поделились! Препараты для стимуляции пока вроде плюс минус те же, только протокол в этот раз длинный. Выход по клеткам и эмбрионам примерно такой же. Буду надеяться на золотые руки эмбриологов, на среды, и на свою удачу
Надежда, а что такое серьезный мужской фактор?
У нас олигоастенотератозооспермия, морфология 1%, фрагментация 12%. Это серьезный фактор?
Москва
Адель , да, у вас достаточно серьёзный фактор, но у нас куда хуже - у мужа олигоастенотератозооспермия плюс нарушение кариотипа (робертсоновская транслокация)
Надежда, кариотипы мы еще не сдавали, поэтому что там, еще неизвестно((
Подскажите, а в последней удачной клинике вы делали ПГД эмбрионам?
Москва
Адель , да, с нарушениями кариотипа только с пгт-а, по-другому никак. Про кариотип мужа узнали в августе прошлого года после зб
Москва
сильная эмбриология важна при серьезном мф, когда оплодотворение происходит вручную (икси/пикси/имси). тогда практически все зависит от опыта, зорких глаз и прямых рук эмбриолога. сильная эмбриология - это прежде всего имя конкретного эмбриолога. плюс оборудование, которое использует клиника, среды, в которых происходит культивация.
S T, а я скажу не так если в карте стоит икси но врач провёл не верную стиму то клетки будут не достаточно зрелые и если их проиксить то они не будут развиваться.. Или вообще не будет оплодотворения.. Поэтому многое зависит и от врача.. А сейчас почти всем поголовно насрать.. Как ты стимиштся особенно после санкций и проблем с поставками подорожание цен на препараты.. И даже в хваленой аве и Скай поток просто поток..
Москва
Хочуха, разумеется. но речь идет об эмбриологии, а не репродуктологе. но когда у тебя выход в 20 зрелых ооцитов, а на выходе ноль, то дело - имхо! - в косоглазом и криворуком эмбриологе.
S T, тут есть нюанс модет быть на вид клетка зрелая.. Но после промывки для икси она оказывается не зрелая то есть в оприоре у неё был бы шанс на оплодотворение эко но при икси идет стоп как раз по этой причине что клетка была не готова к этому
А что такое серьезный МФ? Олигоастенотератозооспермия, морфология 1%, фрагментация 12% - это серьезный? По клеткам и эмбрионам пока выход примерно такой же, как и в гос клинике
Санкт-Петербург
Обычно так про отделение (любое) говорят, если там новейшее оборудование и топовые специалисты. Часто они на своей базе обучают врачей, собирают данные для исследований, короче, не просто лаборатория, а научная база своя. Обычно это клиники с историей, давно существующие, с большим потоком пациентов и госфинансированием
Санкт-Петербург
Екатерина , в СПб только Алмазова на ум приходит из таких
Санкт-Петербург
Хочуха, я когда выбирала, где экошничать, мне как раз их очень рекомендовали, как научное и сильное отделение. Выбрала я другую клинику, поэтому ничего не могу сказать.
Екатерина , у них там только кардиология сильная врт нет.. В айклиник я тоже была там у меня был результат в виде эмбрионов но не было результата в виде беременности.. 😞 потому как на сколько часов переносить в крио им тоже насрать вот и итог все на авось
Санкт-Петербург
Хочуха, а я вот как раз после АйКлиник в положении. И эмбрионы прекрасно получились
Екатерина , подскажите а что у них по цене заморозки говорят ломят ценник сейчас.. В 21 г бесплатно 2 морозила
Санкт-Петербург
Хочуха, первая бесплатно, вторая типа 12тыс было что-ли... Или 10... И 2тыс/мес хранение. Вот я то-ли 12 то ли 14 заплатила, сейчас не вспомню. Тоже не ожидала, денег взяла помню только на хранение на год (15тыс),а мне говорят заморозку второй оплатите-ка. Пришлось месяц хранения брать, потом доплачивать. Благо, не пригодились они нам, уничтожили уже
Поверьте мне нет сильной эмбриологии есть хорошая стимуляция правильными дозами и неплохой материал.. Все остальное это фартуна.. Можно в одной и той же клинике получить и ноль эмбрионов и 5 отличников.
Санкт-Петербург
Хочуха, это точно. Все зависит от качества материала, генетически правильный эмбрион будет развиваться где угодно, а плохой нет, как ни танцуй с эмбриоскопами, средами и тд. А за качество материала отвечают врачи, а не эмбриология
Коломна
Я, когда была в поисках своей клиники,таким же вопросом задала. Вот мой пост))) https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3319541
В принципе, единодушно сошлись на том, что оценить эмбриологию никак нельзя. Очень большое значение в каждом конкретном случае имеет здоровье, возраст, генетика и прочее, на что эмбриолог не влияет.
Можно только выбирать клинику, которая не экономит на самих эмбриологах, которые следуют последним рекомендациям, растят до 5-6 дня и так далее. Я в итоге осталась в клинике, куда сходила на бесплатный прием к врачу, очень уж он мне понравился. Хольнов А.И. из Линии жизни - от души советую. С ним все и получилось с первого раза.
Многие девочки тут на ББ, у которых были протоколы в ЛЖ, получили там результаты по эмбрионам лучше, чем в предыдущих клиниках. Но это ничего не значит! Ведь могут быть ситуации абсолютно обратно, у тех же врачей, на той же эмбриологии.
OlechkaBon, Спасибо! Пост почитаю.
Я в Спб, в нас одной из лучших с хорошей эмбриологией считается Ава Петер, вот в ней сейчас и была у меня третья попытка, жду ее результат ❤️
Коломна
Адель , значит, верьте в своих будущих малышей и малышек и все :) какая разница, кому где больще эмбриология нравитя :)
Москва
Я не очень представляю, как не спецу оценить… я ориентировалась на какие-то простые вещи: культивируют до 5 дня, морозят по 1 эмбриону, не боятся делать ПГТ и тд. Хотя сейчас уже вроде большинство клиник на слуху именно так работает)
С МФ ещё обязательно обратите внимание на андролога: у нас первый протокол был неудачным из-за не очень корректного лечения и никакой поддержки после него (мы такие комментарии получили потом в двух независимых клиниках). После смены андролога и назначения уже адекватного лечения выход по эмбрионам получился значительно лучше
In_the_dream, Спасибо! Про андролога не подумала, муж лечился у нескольких разных, в основном БАДы прописывают и все(
Москва
Адель , ну вот мы на БАДах потеряли полтора года и один протокол… на гормонах результат намного лучше за 2,5 месяца…
Краснодар
У меня первая попытка была в государственной клинике. Взяли 9 як, на 5 сутки был всего 1 эмбрион 2ВВ, до 6 суток ждали еще двоих 3ВВ и 4ВВ. Никто беременности не дал.
Поменяла клинику. Взяли 12як, к 5 суткам 5 эмбрионов: 2АА, 3АА, 3АВ, 4АВ, 6АВ. Один из них, прошедший пгт, дал беременность в крио. К сожалению, замерла на 10-й неделе после коронавируса.
Я считаю наглядно видно, что эмбриология значительно отличается. А то, что у нас «хромает» генетика, так это и мой уже возраст (38) и МФ, дают свои результаты.
Поэтому вам дали правильный совет, ищите клинику с хорошей эмбриологией, и будут результаты.
Екатерина, Очень надеюсь, спасибо 🙏 Я сейчас как раз в такой клинике после двух неудачных попыток без имплантации в государственной. Настроена скептически, уже ни во что не верю((
Посмотрите на ютюбе канал ЭКО Котя ведет Екатерина из СПБ, у нее получилось с 10 попытки! Она насколько помню хвалила в СПб клинику Лапетра (могу ошибаться с точным произношением) как клинику с самой сильной эмбриологией
Елена, Спасибо, посмотрю!
Это, скорее всего, Ава Петер, я как раз сейчас в ней ❤️Она у нас тут на слуху как раз как клиника с сильной эмбриологией. Посмотрим, что получится
Санкт-Петербург
Если не по квоте то ава петер. Врача могу конечно посоветовать Богатырева, нам она сразу внушила доверие и шли мы к ней за победой. Мужской фактор у нас, повышена днк фрагментация. Выбрали эко+икси+пикси тк в первом протоколе было просто эко+икси и в другой клинике где работают только на поток пациентов а не на результат.
VILLI, А я как раз сейчас там, только у Ткачук А.Г., посмотрим, что из этого выйдет. До этого было 2 попытки в другой клинике, оба раз переносили по 2 эмбриона, оба раза без имплантации. Вот теперь настроена скептически, уже не верю в удачу(
Хороший вопрос. Раньше была статистика с результатами эко по омс по клиникам.Но её прикрыли. Теперь только личный опыт и информация от проверенных людей.
Наталия, Мне кажется, я такую статистику где-то встречала…даже в гос клинике % успешных попыток примерно 30-40%, я почему-то всегда думала, что попаду в них(
У нас очень серьёзныц мф, плюс мне было 38 лет, когда пошли на эко, но с моей стороны все анализы идеальные. В итоге в первой клинике 2 стимуляции, 3 переноса - результат 0 (в первом переносе только была бхб и то хгч вырос до 8 и всё). Ушла в другую клинику с сильной эмбриологией, одна из лучших в Москве, - удача с 1 раза! Правда тогда беременность замерла на сроке 13.5 нед - ха у плода были. В этом году снова попытка в этой же второй клинике - всё хорошо, хотя мне уже 40 лет. Девочка знакомая тоже делала в первый раз в той же моей первой клинике - из 15 клеток всего 3 эмбриона (сложный мф - единичные спермики и у нее мфя, амг 14). Перенос - беременность, но резко выкидыш на 18дпп. Ушла так же во вторую клинику по моему совету - из 20 клеток 17 эмбрионов!!! Удача с 1 раза.. У нас с ней протоколы были в одних и тех же клиниках и удачи именно во второй! Сильная эмбриология - это всё вместе в совокупности, когда клиника работает на результат, репродуктологи заинтересованы в победе, не экономят на препаратах (как это сейчас делают многие), культивируют эмбрионы до 7 суток, опытные эмбриологи с новейшим оборудованием и с хорошими средами. Ни в одной гос клинике вы не встретите сильную эмбриологию - там один сплошной поток.