Привет, красотки🌸 вести с наших полей - 4 перенос (крио) в сентябре дал бхб. Снежинок не осталось, в ближайшем цикле вступаем в свежий протокол. Анамнез: борьба с бесплодием с 2014 года (естественных беременностей не было), в ЭКО с 2022. Одна стимуляция, из 10 ооцитов 5 эмбрионов (3аb в свежем переносе - бхб, 3bb крио - беременность здоровым сыном, потеря на 22 неделе из-за истинного узла пуповины, 3bb крио - без имплантации, 3ac крио - бхб, был еще 3bc заморожен вместе с 3аc - не выжил). Мой основной диагноз по гинекологии - эндометриоз. У мужа морфология. ПГД в первый раз не делали. Эндометрит исключили. Эндометрий полностью устраивает мою ре, хотя после родов он стал тоньше. Она настоятельно рекомендует ПГД с такой историей, мы же изначально довольно скептически относимся к этому, считаем, что это не панацея, ну и финансово это для нас будет очень тяжело сейчас. Кариотипы в норме, кстати. Возраст у обоих ближе к 35. Что посоветуете, девушки? Действительно ли складывается впечатление, что проблема в эмбрионах, или все-таки попробовать еще раз без ПГД?
Нижний Новгород
ПГД - а точно ли нужно с таким анамнезом?
Лучший ответ
Москва
Seaview, не смотря что вы считаете толпой 😂 пгд 17 эмбрионов мне обошлось ого-го как дорого. Но если б я не сделала (а это невозможно), то у меня было бы как минимум 13 переносов до того, пока я не дошла бы до ближайшего, от ДЯ, который пгд прошел. Сначала я переносила бы 10 своих, конечно. Потом 2 самых красавчика донорских. Потом того, кто прошёл ПГД.
Я б сдохла. Морально, и физически. И разорилась бы, да,гораздо сильнее, чем на я разорилась на ПГД.
Москва
Капля, лично я проверяла 7 эмбрионов и это реально дешевле, чем мне обошёлся перенос одного непроверенного, который дал зб, кучу нервов, последствий и операции
Москва
Seaview, согласна, 7 - уже реально толпа. И да, 7 пгд это дешевле, чем то, что вы описываете
Москва
Тоже не вижу смысла в пгд, проверят на пять известных мутаций и 1000 останутся не известны, и смысл тогда.Смысл имеет если уже есть в наследственности эти синдромы, дабы их исключить. А так да, я тоже хочу пересдать столб генетики на невынашивоимость. И вперёд.
Москва
Кошка Лена, в смысле проверят на 5 известных мутаций? Это пгт то проверяет на 5 синдромов? Пгт как раз видит абсолютно по всем хромосомам поломки, в том числе и мозаики!
Москва
Кошка Лена, пгд не проверяет на мутации. Он выявляет хромосомные аномалии - то есть заведомо нежизнеспособный эмбрион, или жинеспособный, но который родится с тяжёлыми патологиями.
Смысл огромный, если женщина 35+, если финансы важны (пгд дешевле повторных переносов), если тяжело переносит потери.
Москва
Капля, ну, она по ходу под словом "мутации" имела ввиду синдромы, как я поняла. Человек совсем не понимает, что такое пгт и что он вообще видит))
Кошка Лена, наследственность здесь совершенно не причем. ПГД выявляет генетические поломки и лучше их знать на этапе эмбриона, чем на этапе беременности
Москва
А кровь свою проверяли? Мутации генов гемостаза на 12 точек, АФС, иммуноблот антинуклеарных антител, антинуклеарный фактор к hep 2?
Нижний Новгород
Надин, да, все в норме, и от этого еще больше неопределенности
Москва
Happy me, и ни одной мутации из 12 не обнаружили? Что-то я не видела таких людей, чтобы все в норме прям было
Нижний Новгород
Надин, пара поломок по фолатному циклу, гомоцистеин под контролем, принимаю метилфолат. По гемостазу пара незначительных поломок, у гематологов была, терапия у меня из серии на всякий случай больше - клексан после переноса, под контролем коа (которая всегда в норме, даже в момент, когда мы уже знали, что малыш внутриутробно погиб, анализы все были идеальные, ни намека на густую кровь). По антителам всем все отрицательно
Москва
Happy me, а, ну, раз и терапия была для перестраховки тоже. В таком случае действительно есть смысл делать пгт. По крайней мере это сразу исключит пустые переносы. А это тоже и деньги, и здоровье, и время
Нижний Новгород
Надин, да, вижу, что это самое распространенное мнение - заплатить сейчас, чтобы сэкономить и время, и деньги, и нервы потом. Не говоря о здоровье
Мурманск
Приведу пример про себя. На момент стимы мне было 38 лет, из 15 эмбрионов к 5 дню получили 4 отличников (4АА, 4АА, 4АВ, 3АА). ПГД не делали. Кариотипы у меня и у мужа в норме. В первый крио подсадили 4АА - полный пролет без попытки прикрепления, во втором крио подсаживали 4АА и 4АВ - один из них сопит рядом. Ну и в заморозке остался 3АА - пока не понятно, какой он. То есть из 4 отличников два - уже точно мимо, при том, что МФ у нас нет. Но один эмбрион из этой стимы дал здоровую беременность с рождением доношенного малыша. У Вас примерно такой же исход стимы - одна беременность получилась и прервалась не из-за плохого качества эмбриона. Так что я бы попробовала ещё раз без ПГД, тем более, что возраст не критичный ещё.
Нижний Новгород
Спасибо за ваш пример! Очень рада, что у вас так довольно быстро получилось и родился здоровый ребеночек🤗
Москва
в 37/38 лет (две стимуляции подряд) с мф (олигоастенозооспермия, морфология 3) пгд прошли 3 эмбриона из 12. ни один отличник пгд не прошел, лучший визуально эмбрион 5аа был с трисомией 21. без пгд его бы подсаживали первым и это могло бы быть прерывание по медпоказаниям.
да, пгд не дает гарантии прикрепления, но отсеивает заранее провальные переносы.
ПГД 5 эмбрионов дешевле, чем 5 переносов (если только не по омс)
Я делала, чему рада. Оказалось, что пересаживать некого и я сразу пошла во 2 протокол.
Нормальные кариотипы не гарантируют, что получится эмбрион, которого можно подсаживать. Тем более с МФ.
Нижний Новгород
Aysuram, да, мы по ОМС всегда. Скоро решим, надеюсь, примем правильное решение, как бы то ни было🙏
Берлин
Aysuram, а главное, морально проще сделать пгд, чем переносить сомнительные эмбрионы
У меня 6 неудачных переносов без пгд, возраст 33 и 35, МФ, однозначно решили за пгд в этой стимуляции, ждем 5 день и будем отправлять, скорее всего проблема в эмбрионах. В любом случае да не панацея, но исключим для себя заведомо провальные переносы, это очень тяжело( тем более здесь же на форуме девушки делились опытом, что при МФ пгд желателен
Если ре настоятельно рекомендует, я бы прислушалась, наверное. Конечно, на одной чаше весов дополнительные затраты. Но переносить наугад непроверенные, если рекомендуется пгд - это рулетка. Не известно, какая из подсадок будет удачной. А это каждый раз разморозка, перенос, поддержка, за всё платить. Не говоря уж о моральной стороне. Посмотрите Нину Грибанову, у нее чуть не в каждом видео вопросы и ответы про пгт-а. Может, поможет вам определиться. Удачи вам в любом случае!
Нижний Новгород
Нютуся, благодарю и за пожелания, и за рекомендацию - посмотрю☺️
Берлин
Я уверена, нужно делать пгд.у меня в 38-39 лет из 6 красивых бластоциста только одна получалась здоровая. При этом внешне они были 5аа. И поэтому пришлось делать три стимуляции, собирать драгоценные эмбрионы
Нижний Новгород
Конечно, делать ПГД, если хотите повысить шансы на беременность, о чем тут думать. И первый триместр гораздо спокойнее пройдет - уже заранее будете знать и пол будущего ребенка, и что у него полный набор хромосом.
Пгд не гарантирует беременность, но пгд отсеивает заведомо провальные переносы и неудачные беременности (по причине ха) - а это время, нервы и деньги .
Пгд даже толпы эмбрионов, по факту обходится дешевле во всех смыслах, чем одна неудачная беременность