Войти

Планы. Что имеет смысл проверять?

Лучший ответ

Tatjana
Медвежонок, 4 года 7 месяцев Москва

Вообще эндомитриоз виден на УЗИ в первые дни цикла, во всяком случае его можно предположить. АМГ упадет, если будут что то делать с яичниками. У меня было 2 лапары, на вторую шла с АМГ 0,9. Но у меня кисты, и перед переносом было принято решение их убрать. Просто так бы не делала.

Переносы были в крио протоколе?

Мне кажется вам к андрологу и эмбриологу толковому попасть. Системная проблема не выживаемости эмбрионов, явно что-то им мешает. Я, конечно, восторгаюсь ЗОЖ, но это не решение проблемы.

0
12.02.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

Tatjana, а сколько амг после 2ой лапары стал?

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Tatjana, в крио вообще ничего не попадало.. было только 2 свежих переноса из 3-х стим. Вот и я лапары боюсь, что потом вообще клеток не будет... В эмбриологии обоих клиник уверена, они тут самый топ, вот еще 3-яя клиника в которую хочу обратиться, тоже с хорошией эмбриологией. Все твердят что с материалом мужа вполне можно работать.

0
12.02.2024
Екатерина
Мой мальчик, 1 год 5 месяцевПланирую Москва

Mary, если не будут прогать именно ячники, никак на АМГ не повлияет лапара. У меня бвла лапароскопия по поводу удаления миомы, заодно и все остальное посмотрели. Но кроме миомы ничего не трогали. АМГ остался на месте)) но лапара-это все-таки операция. Должны быть хоть какие-то показания/ подозрения для нее. Мне кажется, просто так резать без показаний нормальный врач и не будет

0
13.02.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

Екатерина, бесплодие в принципе является показанием для диагностической лапароскопии -это если основание искать...

0
13.02.2024
Tatjana
Медвежонок, 4 года 7 месяцев Москва

Mary, тогда по их мнению почему клетки не доживают?

Попробуйте следующий раз крио. Посмотрите статистику, в крио вероятность успеха больше.

0
13.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Tatjana,

по их мнению ( 1 и 2 клиники) проблема в самих клетках. Я бы попробовала 50 на 50 с ДС, но у нас так мало клеточек получается, что как-то жалко... Всегда только с одного яичника собирают то левый, то правый работает.
0
13.02.2024
Йошта
Планирую Москва

Пока нет в крио новых эмбрионов гистеру делать нет смысла- до получения эмбрионов могут быть новые полипы.

1. Получить эмбрионы

2. Уйти в крио

3. Гистера

4. Перенос

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Йошта, ну вот с "получить эмбрионы" целая история... хотелось бы обследоваться перед еще одной стимуляцией в никуда. Ну и мужа отправлю на обследования, пусть тоже страдает)

0
12.02.2024
Йошта
Планирую Москва

Mary, смысла нет. Мне ре сказал "сейчас гистеру не делай - я не уверен что мы прямо в следующий протокол получим эмбрионы".

Если процесс получения растянется на 2-3 стимы, то это снова гистера "на всякий случай"

0
12.02.2024
Йошта
Планирую Москва

Mary, это ещё другой ре, после протокола в декабре.

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Йошта,

любопытно. Потом отпишусь что моя Ре скажет по этому поводу. Я просто в отчаянии наверное...
0
12.02.2024
Эстер
Планирую Москва

Mary, несколько уже верных комментов: не надо лезть в матку пока не накоплены эмбрионы. Эти этапы ЭКО надо сегментировать. Эффект гистероскопии: уверенность, что все ок или + лечение хронического эндометрита (а это у каждого второго) держится условно 3 месяца - полгода. Если в это время будут еще стимуляции, то очень велик риск полипов и новой гистеры.

0
13.02.2024
Йошта
Планирую Москва

Честно? У наших эмбрионов не очень много шансов. В эндометрий можно рыть когда не имплантируются хотя бы 4ввшки

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Йошта, да и тут согласна... просто наверное хочу понять что не так. И сразу быть увереной что в эндометрии все ок.

0
12.02.2024
Йошта
Планирую Москва

Mary, а вдруг он был нормальный. А после хирургии начнётся хроническое воспаление....

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Йошта, а разве гистероскопия это хирургическое вмешательство? Я думала внутри камерой посмотрят тоненькой и все О_О шо-то я не дочитала как она делается)

0
12.02.2024
Наталья
Тюмень

Mary, когда маленькой камерой посмотрят - это офисная гистероскопия, это типа посмотрят на глаз,как там дела внутри матки, могут найти аденомиоз, как у меня, например,после 2 пролетов, я делала 3 гистеры) первые 2 под наркозом и мне после них говорили ой ой ой, всё плохо, вам надо в Белокуриху лечить ехать 🙄 третий раз я припёрлпсь на гистеру после выпитого небольшого количества воды и анестезиолог меня не взяла с наркозом 😄пришлось "наживую" терпеть,и я своими глазами увидела,какая у меня матка изнутри,ни одного очага эндометриоза,вот и пойми теперь - то ли меня обманывали,то ли я чудесным образом исцелилась

Меня садили на визанну периодически, но перед последней гистерой я ее не пила, а доктор теперь говорит,что мне визанна помогла 😄

Итог- сходите на офисную гистеру,там могут быть тоже подводные камешки

0
12.02.2024
Капля
Моя птичка, 2 годаПланирую Москва

Mary, просто посмотреть - не особо информативно. Лучше делать сразу с ИГХ.

И лучше делать это перед переносом уже, когда есть, что переносить. Иначе, допустим, найдут там микрополип и х/э, удалят/полечат - а после очередной стимуляции оно снова появится. Вот чтобы несколько гистер не делать, оставьте это исследование, гистероскопию с ИГХ, на предпоследний этап.

А вот как решить задачу с ларарой, эндометриозом и амг, я не знаю. Но желаю найти ответ, и удачи ❤️

0
13.02.2024
Belizian
Сын , 5 лет 2 месяцаДочь , 1 год 10 месяцев Белиз-Сити

Как вариант - попробовать перенос на 3ий день. Есть теория, что в матке шансы на правильное развитие выше.
и еще тоже как идея - сменить препарат стимуляции - вам очевидно заходит ФСГ + ЛГ, например, можно взять мериоферт или любой другой аналог перговериса.
по мужскому фактору - попробовать ПИКСИ. С просто ЭКО я бы не стала рисковать, у вас и так выход минимальный.
попробовать крио, если будет возможность, в след раз.
в матку я бы пока не лезла, это вам сейчас ничего не даст, ваша задача - добывать клетки и делать эмбрионы, и ловить тот самый

ну и не отчаиваться, брать попытками. Во многом это вопрос удачи. У вас в принципе хорошие показатели для удачи.
п.С. У меня тоже похожая история с оч плохим выходом эмбрионов, при почти идеальных показателях обоих, не буду грузить деталями, но я перечитала и перепробовала все возможное.

0
12.02.2024
Йошта
Планирую Москва

Для автора: я пробовала мериоферт, на количество и качество эмбрионов не повлияло. Нет смысла менять перговерис на котором хороший выход ооциоов.

0
13.02.2024
Belizian
Сын , 5 лет 2 месяцаДочь , 1 год 10 месяцев Белиз-Сити

Йошта, наверное, вы правы. Это была просто идея.

0
13.02.2024
Eruanna
Сыночек, 3 года 9 месяцев Москва

Было 3 протокола, получали по 16-20 клеток, в первых 2 протоколах делали только ИКСИ. В итоге в первом протоколе 1 эмбрион 4ВВ, во втором 2 эмбриона тоже померено такого качества. Оба раза без имплантации.

В третьем протоколе 16 клеток, эмбриологи половину оплодотворили ИКСИ, половину ЭКО.
Из тех, что ЭКО получили 3 эмбриона, 2 их них отличника, один уже сопит в кроватке. ИКСИ 1 эмбрион 4 ВС.

У мужа тоже тератозоосперммя, но количество сперматозоидов было всегда хорошее.

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Eruanna, как интересно. Я спрашивала Ре за эко, а не икси, но она побоялась, что ничего не будет на выходе совсем...

0
12.02.2024
Йошта
Планирую Москва

Mary, я пробовала делать 50/50 эко и икси. Никакой разницы по выходу эмбрионов.

0
13.02.2024
Eruanna
Сыночек, 3 года 9 месяцев Москва

Йошта, все очень индивидуально. У каждого своя причина, нет универсального рецепта для решения нашей проблемы, поэтому мы тут сидим и общаемся.
Я не утверждаю, что нам помогло именно то, что сделали ЭКО, а не ИКСИ, но как будто бы всё говорит об этом. Проникновение сперматозоидов в яйцеклетки слишком тонкий механизм, возможно именно в нашем случае им пренебрегать было нельзя. По какой причине- пока науке неизвестно.

0
13.02.2024
Лили
Ян, 1 год 3 месяца Москва

Если у вас нет эмбрионов смысла копать в эндометрий нет никакого. Мне врач так сказала и я сама это понимаю. Это два разных механизма зачатие и прикрепление. Решать вопрос с тем куда крепить пока некого крепить как минимум странно.
у меня проблемы с вынашиванием например, но не с зачатием. Было три своих беременности и в каждой стимуляции получаются по 2 эмбриона 3-4АА. Мы решили своих копить и решать вопрос с эндометрием. У вас пока даже накоплений нет. Мужа то проверили вдоль и поперек или нет? Моего намучали капитально) бак посев сока простаты, пцр, андрофлор, мазки, спермограмма. Все сдать и там покопать. 15% фрагментация не знаю что такое. Знаю что такое процент подвижных. Если 15% подвижных то это очень мало. У моего от 30 до 60 подвижных в зависимости от настроения. Когда было 19% он так раскис что неделю ходил в трауре по своим мертвым парням. Нажирался витаминами как не в себя. Следующий раз сдал 60%) успокоился. В протоколах эко выдавал 30-40% подвижных так что делали без ИКСИ пикси.

0
13.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Лили,

15% это днк фрагментация сперматозоидов (граничная, норма до 15). У андролога был, бак посевы, сок простаты, все сдавал, по этим показателям все было хорошо. Подвижных 40% было в этом протоколе + Fertil Chip для снижения фрагментации. В общем эмбриолог сказала, что по сперме вопросов у нее не было. Но да, муж продолжает пить витамины и будем проходить повторные анализы. Будем думать и копать.
0
13.02.2024
Ирина
Девчуля, 1 год 9 месяцев Москва

Так а клинику меняли? Гистеру не имеет смысла сейчас делать, пока не получили эмбрионы нормальные. Так как полипы и прочая гадость появляются как раз от стимуляций

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Ирина,

да, третий протокол был в другой клинике.
0
12.02.2024
Ирина
Девчуля, 1 год 9 месяцев Москва

Mary, знаете, я бы пыталась мужа подлечить. Так как с женскими клетками ничего не сделаешь ( если они правда плохие), а вот мужчину можно улучшить. Считать , что со спермой все ок, и дело только в вас, тоже неправильно. МФ та еще штука)

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Ирина,

т.е. стоит подождать несколько циклов, верно?
0
12.02.2024
Ирина
Девчуля, 1 год 9 месяцев Москва

Mary, в идеале такая схема должна быть: пытаетесьь получить эмбрионы( если с пгд, то вообще шикарно). Потом идете на гистеру, а потом уже переносы

0
12.02.2024

Не стала бы делать лапару. У меня глубокий эндометриоз кишечника, имплантации не помешал. Эндометриоз, который влияет на качество клеток, виден на УЗИ. На кариотипы сдавали? Почитайте про стимуляцию во второй фазе + гормон роста для повышения качества ооцитов. У меня на такой стиме первый в жизни 5ВА получился, правда шестидневка.

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Все_будет_хорошо,

Кариотипы в норме. Почитаю по стимуляции, будем искать другие пути. Есть уже что с Ре обсудить, столько девочек откликнулось.
0
12.02.2024

Mary, пусть всё обязательно получится 🙏🏻👶🏼💖

0
12.02.2024
Stavolga
Сыночек , 1 год 10 месяцев Москва

Все же бОльшая часть зависит от эмбриона. Тут в соседнем посте писала про бестолковое лечение эндометрита и прочее. Сильный эмбрион (лучше после пгт) с большей вероятностью приведет к беременности, чем обследованный эндометрий. Мне делали 3 гистеры и 1 лапару- это никак не продвинуло меня хотя бы к имплантации.
Единожды гистеру сделать можно и может нужно, но только после уверенности, что есть эмбрионы и есть, что переносить. Про эндометриоз скорее всего Ваши страхи, там клиническая картина еще должна быть.

0
13.02.2024
Одуванчик
Вагга-Вагга

Получается, у вас проблемы с клетками. Раз из них так мало, кто доживает до 5 дня, нужно в эту сторону думать, видите, вы зож и питанием улучшили качество, значит, ещё что- то в этом направлении думайте.

Я тоже витаминами, минералами, аминокислотами себе качество улучшила.

Ну и, конечно, если есть подозрения на эндометриоз, что он влияет на качество клеток, то лучше проверить.

Может, еще покопайте в сторону того, есть ли аутоимунные, которые влияют на качество клеток...

0
12.02.2024
Елизавета
Ульяна, 2 года 3 месяца Стамбул

А оплодотворение во всех протоколах делали ИКСИ? ПИКСИ?

Честно говоря, по всем вводным данным я бы поставила именно на мужской фактор. У вас хороший возраст, АМГ. На офисную гистеру можно сходить, которая без полного выскабливания эндометрия (потом девочки тоже восстанавливаются многие долго), на лапароскопию не вижу смысла, по сути предпосылок нет, а это 100% повлияет на АМГ.

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Елизавета, ИКСИ делали и ZyMot это FetrilChip который уменьшает фрагментацию или ка-кто так. Наж мужским фактором тоже работаем, надо пересдать анализы, может после спорта улучшились

0
12.02.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

По узи вам ставят эндометриоз? Неоднородный миометрий, например?

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Kroha, дело в том что по узи все красиво.. эндометрий всегда 3-х слойный и пышный. Т.е. из-за того что по узи все хорошо, поэтому и на гистеру не слали, но сейчас все-таки надеюсь выпросить направление.

0
12.02.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

Mary, в России два пролета показания для гистеры. Мб у вас там синехии. Но вам бы с эмрионами разобраться для начала....Касательно гистероскопии я не уверена, что это правильная диагностика для постановки эндометриоза... Ну только если он у вас внутренний -аденомоиз. Но он виден по узи скорее всего. Не знаю, что даст гистера в плане эндометриоза.. При гистере просите не только гистологию но и игх cd138 итд -это про хронический эндометритт. Но кстати еще берет такой маркер bcl6 из полости матки поищите инфо о нем, он как раз является альтернативой прямой диагностики и говорит о прогнозе имплантации с тз эндометриоза. Вот такие дела... Относительно новое исследование

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Kroha,

записала в списочек на "спросить" и "проверить". Мне просто кажется что на узи все красиво, но не могут же быть болючие менструации просто так. Что-то где-то значит воспалено
0
12.02.2024
Irishka
Ростов-на-Дону

Для меня вообще странно , что у вас столько протоколов без гистеры , даже в списке анализов на квоту есть гистера или лапора , как врач скажет ,а если эмбрионы гибнут после 3 го дня , это когда подключается ДНК сперматозоида , почитайте даже в интернете написано , нам Ре говорила , до 3 го дня эмбрион живет за счет яйцеклетки , на 3 й вступает сперматозоид . У нас тоже так было из 11 оплодотаоеренных на 3 й день было 9 , а на 4 й - остался 1 . Личили мужа год , хотя по анализам- нормозооспермия , во втором протоколе после лечения уже получилось 3 эмбриона , хоть какой то результат

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Irishka, Над мужским фаткором тоже работаем. Спорт, витамины, потом проверим. Много информации перечитала, и большинство статей ссылается на то что с 3-го дня невозможно понять где чей косяк. Может быть проблема как в клетке - недостаточно энергии, что-либо еще или действительно сперматозоид, но тут обычно Икси с доп методами повышают шансы. Но да, над мужским фактором тоже надо работать.

0
12.02.2024
Kroha
ААХ, 1 год 9 месяцевПланирую Москва

Эндометриоз-аденомиз мб виден на узи. Если он есть, то действительно есть мнение, что может влиять и на качество яйцеклеток и на саму имплантацию. То есть если исходить из диагноза эндометриоз -то мб стоить попробовать длинный протокол... Если говорить про лапару -яичники перестают работать только если их будут трогать, но если бы там был эндометриоз- это было бы видно по узи, скорее всего.....так что мб и и не заденут. но любая лапара риск, так что мб начать с длинного протокола и попробовать получить еще раз эмбрионы.

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Kroha, спасибо за информацию. Тоже обсужу с Ре

0
12.02.2024
Ellie
Наш Космос  , 1 год 10 месяцев Казань

Здравствуйте! Если эндометриоз есть на яичниках его видно по узи. А вот очаги внутри видно только на лапароскопии. Как вариант, накопить эмбрионы и потом на лапароскопию. Если яичники не трогать, то амг ваш не пострадает 🙏🏼 Заодно кстати и трубы посмотрят, у меня тоже трубы были проходимы, на лапаре выяснилось что они сильно пострадали от инфекции, ресничек там уже нет и функцию свою не выполняют 😔

0
13.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Ellie,

ого, вот это да. Я уже сделала вывод, что без необходимости лучше внутрь не лезть... По узи все красиво. Не раз читала просто что у людей по узи все красиво, а внутри не очень. Поэтому наверное и придумываю себе диагнозы)
0
13.02.2024

Смените врача, на 8 дпп ХГЧ не сдают, его сдают на 14 дпп, иногда на 12

0
13.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Amaranta B,

у меня был эмбрион с хетчингом. Адекватно, если на 8дпп ноль, то дальше уже ждать нечего. Ну не может он там болтаться неделю захетченый, как бы мне этого не хотелось
0
13.02.2024

Mary, хетчинг и без помощи в норме происходит. Есть объективные научные данные, 14дпп не с потолка взялось. Конечно, это небольшой %, но смысл им пренебрегать, после целого протокола

8 дпп это очень рано в любом случае

0
13.02.2024
Terra Incognita
Москва

Читала тут истории что тоже до пятого дня не доживают эмбрионы и подсаживают на третий день и удачи. Может есть смысл в этом направлении подумать... Не найду уже истории, попросите откликнуться девушек у кого неудачи с эмбрионами к пятому дню, и с Ре они принимали решение трехдневок переносить...

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Terra Incognita, да читала такие истории. Думаю, что как минимум после обследований стоит и такой вариант попробовать.

0
12.02.2024
Екатерина
Мой мальчик, 1 год 5 месяцевПланирую Москва

Вроде бы если останавливаются в развитии после 3 дня-это мужской фактор. Может, стоит с андродлогом еще мужа покопать/ подтянуть?

0
13.02.2024
Ириска
Машенька , 1 год 10 месяцевЖду малыша, 5 неделя Минск

Не разбираюсь в эко, но мне кажется эндометрий имеет смысл проверить. Или гистера или пайпель, может воспаление какое, может полипы. Всё конечно может быть.

0
12.02.2024
Елена
ангел Полина , 1 год 2 месяцаПланирую Москва

Обнимаю тебя!! Держись!

0
12.02.2024
Mary
ПланируюДень рождения! Лиссабон

Алина, спасибо! Вытираю сопли и иду дальше)

0
12.02.2024
Загоны или синдром жертвы? Хронический эндометрит

Похожие записи