Очень низкий АМГ, посоветуйте клинику, врача Москва
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, врача кто успешно работает с низким АМГ
Мне 36 лет, АМГ 0,13, Фсг 12,28 (норма до 8.08), трубы удалили, всего было 6 лапароскопий (2 ВБ, 1 пельвиоперитонит, 1 удаление трубы, и 1 по жкт). Фолликулов 2-3. Без ЗГТ анализы были хуже, и месячных свои не всегда были, дюфастоном вызывали. Потом на ЗГТ перешла, готовилась к крио. Гистероскопию сделали, анализ ИГХ врачу не понравился пролечили хр эндометрит.
Протоколы 2017г. АМГ 0,36, ФСГ верхние границы нормы
1 протокол 2017г - МиД Кунцево по омс, короткий, 4ЯК оплодотворили 3ЯК, до 5 дня не дожили
Пропила Иноферт, вит Д, омега 3, коэнзим Q10, сделали пайпель, у мужа терато пропил витамины
2 протокол 2017г - Кулакова по омс , короткий, 4ЯК оплодотворили 4, на 5й дней перенесли родился сынок
3 протокол 04.2024 - Кулакова Крио перенесли 3АВ эмбриолог нахваливала эмбриона, эндометрий хороший. Хгч 1.2 11 дпп
Сейчас читаю про Кулакова отзывы про эмбриологию не очень..
Понимаю, что не первая тема про низкий амг, но расскажите, пожалуйста, у кого были удачные протоколы, чтоб знать куда можно пойти. Заранее большое спасибо!
Лучший ответ
Дженничка
Очень много мыслей. Хоть у меня и не вышло зачать, то 5 Протоколов ЭКО и углублённое изучение темы и дотошные расспросы репродуктолога сделали меня гуру-любителем, хехе))))
Так вот. Не так страшен АМГ, как возраст.
Ваш возраст ещё не критичен. НО судя по тому, что уже 8 лет назад АМГ был таким низким и ФСГ уже бил в набат, то картина сложная.
Как вы уже знаете, сделать качественный эмбрион не так-то просто. Скорее всего, при вашем АМГ просто не будет более, чем 2 антральных (Видимых) фолликула, и даже если они все вырастут, то им (эмбрионам уже) надо делать ПГТ. Это очень нужная и важная штука.
Успех будет. Речь лишь о количестве попыток (сил, времени и денег), которые вы готовы вложить.
Я читала о случае с АМГ 0,01, через 5 лет поймали ту самую яйцеклетку. Это просто люди-герои.
Можно делать ЭКО в естественном цикле. По мне так это будет актуальнее. Потому что колоть эти гормоны по 70 тыщ за каждый цикл без особой гарантии на успех - такое себе....
Насчёт эмбриологов. Убеждена в том, что никто из нас не разбирается в эмбриологии и уж тем более не способен контролировать работу коллектива клиник. Это тайна за семью печатями. Наша задача - довериться. Вот эти отзывы про "плохого эмбриолога" - это просто смешно звучит от диванного эксперта, коими мы все тут являемся. Клиники не заинтересованы в плохих результатах. Они ведут статистику в процентах успеха, и им выгодно как раз, чтобы всё получалось.
Думаю, что многие люди в отчаянии готовы винить всех вокруг вместо просто осознания того факта, что они сами упустили своё драгоценное время и вовремя не пришли лечить бесплодие или делать ЭКО.
03.05.2024
Ответить
Yalo
Дженни , спасибо за такой подробный ответ! Тоже такие мысли. В последнем протоколе (крио) спросила у Ре, она тоже про ЕЦ говорила. И к пгт склоняюсь. Осталось принять решение насчет врача
03.05.2024
Ответить
Инесса
Девочки поделюсь своим опытом. У меня было 6 протоколов за год, так как в 37 лет у меня Оказалось 4 фолликула и АМГ 0'4, врач мне сказал сразу бежать на эко и лучше уже вчера. Я пошла в клинику по месту жительства мне сказали только Донорская яйцеклетка, но тут подвернулись люди и сказали что шансы есть на материнство со своими клетками, но только не известно сколько попыток придётся сделать. В ноябре 2022 я вступила в свой 1 протокол в ноябре 2023 я увидела первые в своей жизни 2 полоски. У меня ушел год на 6 протоколов, то есть 6 стимуляций. Про эмоции я не буду писать, буду по делу. 2 протокола брали по 2 клетки они не оплодотварялись , Мосесова Юлия Евгеньевна, сказала, что о донорских пока думать рано, делаю 3 й протокол уже имеем хороший эмбрион чик, ПГД он прошел, но не имплантировался, 4 й протокол нет оплодотворения, ухожу в МиД-просто потеря времени по мне. И тут по воле случая я попадаю в GMS эко где действительно сильнейшая эмбриология и вот оно чудо, на которое я кстати вообще не надеялась и уже хотела купить донорские клетки. Поэтому думаю что низкий Амг это не для таких клиник как Кулакова, и подобные. Что касается врача, то думаю, что от него тоже ничего не зависит, как кроме отношения и настроя. Мои выводы, множество попыток видимо как то стимулируют репродуктивную систему, так же низкий Амг это не только кол-во клеток но и их качество, которое мы ни как не улучшим. Поэтому нужно выловить эту хорошую клеточку, но вот сколько придется сделать попыток и хватит ли на это время. Это вопрос. Рассказала просто свою историю.
03.05.2024
Ответить
Yalo
Инесса, спасибо за вашу историю! 6 стимуляций за год, ого, еще и в Москву с Воронежа ездили
03.05.2024
Ответить
Инесса
Ольга, да это все ерунда, я читала здесь девочек гораздо больше меня притерпели. Многие врачи мне говорили , что у меня ничего не получился и еще ставили различные диагнозы, но я упорно шла к своей цели. Сейчас я наслаждаюсь беременностью и все это уже забыто.
03.05.2024
Ответить
Yalo
Инесса, удачной беременности и родов в срок!
Я всю беременность очень тревожная была, часто на сохранение лежала, родила раньше срока, но все в порядке сейчас) Даже не сфоталась нормально с животом, только в халате))
03.05.2024
Ответить
Инесса
Ольга, спасибо, про тревожную беременность, это уже другая история, сами знаете) я желаю вам сил, терпения, здоровья, найти клинику, врача с которым у вас все получится, ну или забеременеть самой! Берегите нервы!
03.05.2024
Ответить
Yalo
Инесса, как у вас получилось получить квоту с низким Амг? Про врача ниже нашла)
01.10.2024
Ответить
Инесса
Ольга, ищите сильную клинику, по крайней мере, это не будет потерянным временем и бесполезным израсходованием ваших золотых клеточек.
03.05.2024
Ответить
Инесса
Ольга, Кулакова это поток, я бы туда не пошла. Это мое мнение, хотя я тоже пыталась и записывалась туда.
03.05.2024
Ответить
Вероничка
На мой взгляд, при низком АМГ в вашем случае нет смысла бегать по клиникам и врачам. Нужен просто один, с кем вам будет комфортно и удобно в общении. Потому что при снижении овариального запаса ЭКО это еще большая лотерея, чем обычно. То есть нужно просто идти в новый протокол и ждать, пока будет нормальный эмбрион.Я была у Ильиной А.А, в Линии жизни. АМГ был повыше, чем у вас, 0.6, но и возраст был моложе (преждевременное истощение яичников). Родила двух дочек. Эмбриология в клинике хорошая. Помимо Ильиной туда еще стоит пойти к Колоде Ю.А.Но опять-таки, ни один врач гарантию не даст, надо просто проблвать
06.05.2024
Ответить
Лили
Если вы были в Кулакова значит вам нова клиник тоже будет рядом. На Лобачевского отделение. С низким Амг точно поможет заведующая отделением Дьяченко и её протеже Зорина Инна Михайловна. Я сначала была у первой на подготовке но она ушла в отпуск перед моей стимуляцией и передала в руки Инне. У меня Амг 0.42 но получили за две стимуляции четыре снежинки все аа ав. Сейчас второй перенос, вижу призрак полосочки. Зорина мне очень нравится, да и Дьяченко просто душка. Очень внимательные и тактики у них современные как мне показалось. В Кулакова я была в отделении невынашивания и у меня оттуда лист назначения с метипредом. Зорина сказала что училась с той кто подписал этот лист и она не против этого назначения) так что все они друг друга знают те кто учатся всему новому. А еще Зорина Prp делает единственная в этой клинике. Мне кажется на обучения абы кого не посылают. Так что перспективный врач
03.05.2024
Ответить
Инесса
У меня Амг был 0'4 , 6 протоколов, успех пришел в GMS эко в Москве врач Клименко Мария Петровна, до этого делала в NGS и МИД безуспешно. И еще помогла смена протокола, до этого были короткие.
03.05.2024
Ответить
Инесса
Ольга, длинный, хотя меня пугали, что я могу уйти в климакс, и не выйти, но все обошлось
03.05.2024
Ответить
Дженничка
Инесса, а подскажите, что имеется в виду под "длинный Протокол"? Биопсия, крио и ПГТ?
03.05.2024
Ответить
Инесса
Дженни , сейчас попробую более понятно, короткий это когда после узи на 2-3 й день начинаешь гормональную стимуляцию где то 7 дней далее пункция. Длинный это когда после середины цикла колешь две недели гормоны, декапептил , блокируешь репродуктивную систему, потом начинаются месячные и на 2-3 й день уже начинаешь колоть гормоны- дней 10-12 . С низким Амг длинный протокол не принято использовать, так как можно уйти в климакс, но я рискнула.
03.05.2024
Ответить
Дженничка
Инесса, ясно, спасибо за ответ! А мне вот назначали терапию тестостероном. 2 месяца я мазала Андрогель. А также пила Иноферт. И это даже помогло - вместо 2-х выросло целых 4 яйцеклетки, все зрелые. Итог - 2 эмбриона, которые не прошли ПГТ( Мы поняли, что сделали всё, что могли. Теперь будет план "Б" - яйцеклетки дочери от первого брака, хехе
03.05.2024
Ответить
Инесса
Дженни , во первых ПГД 2 м эмбрионам это рискованно, ПГД тоже имеет минусы. Есть видео в интернете посмотрите, честно иноферт инозитол и прочее я бы вообще пить не стала. У меня было 4 фолликула , я стала пить DHEA у меня пришел в норму ФСГ и увеличилось кол-во фолликулов до 10, это конечно значительно увеличило шансы. Вы можете попробовать протокол со своими яц и дочери параллельно, лично моя позиция лучше взять чужие клетки и быть счастливой!!!
03.05.2024
Ответить
Дженничка
Инесса, в чём риск ПГТ? А разве не риск пережить 3-й выкидыш или, что гораздо хуже, родить ребёнка-Дауна? Вот мне ПГТ и показало 1 эмбрион - даун, а второй - с синдромом Эдвардса. И некоторые эмбрионы с аномалиями оказываются жизнеспособными. Это самый страшный кошмар для меня.
У меня доченька родилась в 39. На мой век чудес хватит) До этого был выкидыш и после - тоже. Яичники дохлые. Все хорошие яйцеклетки я поистратила. И мне уже 45 лет скоро. Мы решили, что больше себя не мучаем. Это силы, нервы и деньги. Деньги с неба не падают, а работать 24/7 как-то уже тяжко становится......Только донорские. Тем более, что от родного человека.
03.05.2024
Ответить
Инесса
Дженни , по поводу донорских я полностью вас поддерживаю, ПГД травмирует эти клетки, которые даже еще не являются эмбрионом и плюс этого еще слишком мало, чтобы выявить отклонения, поэтому это не совсем достоверным считается
03.05.2024
Ответить
Дженничка
Инесса, ну, в моём случае достаточно было времени для того, чтобы их выявить. Да, биопсия берётся только у верхней оболочки. Как раз чтобы не травмировать. Но шансы на успешный перенос повышаются до 50%. Мой репродуктолог ПГТ одобряет. Мы будем делать в любом случае. Хотя, может это и излишняя перестраховка, но мы так решили с мужем. Я хочу максимально спокойную беременность.
03.05.2024
Ответить
Инесса
Дженни , у меня был во втором протоколе эмбриончик меня принудили сделать ПГД за 170 т.р. опираясь на возраст мужа, мне было 37 лет, и мне сказали это увеличивает успех в разы, за это время пока делали эту диагностику, я сделала офисную гистероскопию, ничего у меня не нашли, пришел отличный результат ПГД и ре сказала что шансы очень очень высокие, в матке нюансов нет, эмбрион чик хороший, здоровый, вероятность прям высокая, но не было даже имплантации, и мне ре сказал вот так бывает, скорее всего дело в эмбриончике. Т. е она просто сказала другими словами, что это ничего не гарантирует, я не обижаюсь, я понимаю, что это их работа. После этого я изучила кучу материала в том числе зарубежного и считаю это доп. продажей, но это мое мнение и в 6 м протоколе который я делала по квоте кстати, не потратив ни копейки, когда у меня появился еще один эмбриончик я естественно отказалась от ПГД, но особо и не настаивали, я сдала НИПТ на 12 й неделе.
03.05.2024
Ответить
Дженничка
Инесса, да, это по сути игра в лотерею в любом случае. Кто-то выигрывает при шансах 1%, а кто-то и с 50 на 50 проиграет.
Мы тут с вами обсуждаем, у кого сколько попыток ЭКО было, а большинство женщин скажут, что надо лучше стараться самим. Что мы ерундой маемся....Ссылаясь на какую-то там бабку, которая случайно забеременела и родила здорового ребёнка....
Мне папа в детстве очень много рассказывал про математическую вероятность и все нюансы, он изучал даже такой отдельный предмет в ВУЗе.
В случае с ЭКО всегда хочется результат побыстрее и подешевле. Но так не получается. Мы тоже с мужем если бы заново всё начать, по-другому бы сделали. Но что уж теперь....
03.05.2024
Ответить
Инесса
Дженни , да, конечно, я просто поделилась опытом и считаю, что мне очень повезло, я буквально запрыгнула в последний вагон последнего поезда. Но я была готова и к донорским клеткам и к усыновлению.
03.05.2024
Ответить
Татьяна Гапонова
У меня с амг 0,69 в Питере в Ава Петер у Янчука был удачный протокол - сыночек. И клиника и врач просто супер
08.05.2024
Ответить
Резеда
С таким Амг даже если будут эмбрионы то вы понимаете какого качества.... Даже с хорошим амг всего 30% здоровой беременности
03.05.2024
Ответить
Имбирный пряничек
Резеда, так и что теперь? не пробовать? не пытаться? не делать эко? или после 35 можно забыть о беременности? и при чем тут амг и качество эмбрионов? на качество влияет фсг и возраст женщины ( и то не факт, не доказано на 100%).
03.05.2024
Ответить
Embri
Белый дым, надо смотреть правде в глаза, что при низком АМГ, малом количестве клеток и старшем возрасте трудно получить эмбрионы, особенно эуплоидные. На эти попытки могут уйти миллионы рублей. Считаю, что об этом нужно говорить честно, как есть
03.05.2024
Ответить
Имбирный пряничек
Embri, все об этом и так знают. Низкий амг не равно плохие эмбрионы. Про амг вообще начали все говорить только относительно недавно, раньше о нем никто и не знал. При высоком фсг ситуация значительно хуже, потому что не простимить и выловить ту самую як сложнее. А в целом, при хорошем раскладе и с нулевым амг люди получают здоровые естественные беременности🤷♀️и без эко. Тут скорее как повезет.
03.05.2024
Ответить
Лили
Резеда, у меня с 0.42 получились с двух стимуляций 4аа 4аа 3аа 3аб и все прошли пгт 🤷♀️ но был дорогой препарат нацеленный на качество а не количество
03.05.2024
Ответить
Лили
Ольга, перговерис. По 2 или 3 ампулы в день. Че то в районе 15 тысяч в день на уколы только его тратила. Суммарно ближе к 200 стимуляция вышла
03.05.2024
Ответить
Embri
Лили, а у меня и на перговерисе из двух стимуляций 1 эмбрион после ПГД, и к сожалению эта беременность сорвалась из-за неверно назначенного кроворазжижающего. Сейчас беременность с ДЯ. Так что перговерис тоже не панацея, если клеток мало и они уже плохие. Это было в 39-40 лет с АМГ 0,9-0,6. Вам просто повезло, но это редкость.
03.05.2024
Ответить
Лили
Embri, все схемы индивидуально подбираются. У меня была очень долгая подготовка к протоколу и не одним перговерисом едины все таки. Кроме него еще полно уколов было. Но я к тому что даже про Амг 0.42 в умелых руках можно что то получить. Но денег на это уйдет немеряно. В третий протокол мы съекономили и все фолликулы вообще пустые оказались так что совсем не мой вариант выяснили опытным путем но даже этот опыт вышел в 100 тысяч ровно… а у кого то их просто нет
03.05.2024
Ответить
Тата
Лили, у вас был один главный козырь! Возраста до 35.К сожалению низкий АМГ в 33 и мало фолликулов и тоже самое в 43 - это как две разные вселенные- Это слова моего репродуктолога ели что. И другие репро с ним согласны,и их было много к сожалению....
23.07.2024
Ответить