ПГД за или против?

Лучший ответ

Возможно именно в этом и кроется причина 12 неудачных подсадок? Как найдёте «тот самый» прошедший пгд и сразу успех? У нас из 13 эмбрионов ни один не прошел…это грустно, зато у меня нет 13 неудачных подсадок, зб или еще хуже выношенный и родившийся даун. Я не рискну без пгд
24.05.2024
Серафима, у меня все без пгд и тоже ни одной замершей итд)) эндометрий не дурак, абы кого пускать не будет. ПГД не дает гарантии что плод не замрет, это тоже случается, но реже.
24.05.2024
Маруська, видимо у всех девочек с зб/ха эндометрий не сильно смышлёный
24.05.2024
Seaview, если это как-то влияет, то возможно, наверное, я ж не доктор
24.05.2024
Seaview, 🤣🤣🤣🤣🤣
24.05.2024
Маруська, ну ок…допустим…но 12 попыток без прикрепления - особенно если згт- это год гормонов просто так…тоже такое себе…про нервы/слезы итп вообще молчу…уж если вмешиваться в природу, то по полной )))) я за пгт и уменьшение количества попыток и шансов на больного ребенка…а так все конечно бывает ))
24.05.2024
Серафима, а если нет эмбрионов для ПГД? А если выход мал и врач не хочет рисковать эмбрионом? Не квждый эмбрион можно биоптировать.
24.05.2024
Маруська, сколько вы времени потратили на 12 переносов?
24.05.2024
Ирина, ровно столько же, сколько было бы с пгд… ну о чем вы… протокол с пгд еще дольше идет, Вы точно ПГД делали?)) Я сейчас из протокола. Три малыша, одного перенесли, два других на ПГД. Результат переноса я уже знаю, а вот ПГД еще ждать надо. Не мерьте всех под одну гребенку, у кого большой выход эмбрионов только тем ПГД сокращает время, а тем у кого два, три, а то и один, он ни фига не сокращает. Я скачу из протокола в протокол, не всегда есть малыши для ПГД…
24.05.2024
Маруська, вы потеряли год на пустые переносы и я уж точно знаю про что говорю, у меня пгд прошел в стиме 1 из 6, после пролета с ним пошла в новую стиму получила новые эмбрионы, прошло 3 из 5 сделала гистеру с рдв, так как знала, что дело уже во мне и с первого переноса получилось. Я бы до сих пор из прошлой партии переносила эбрионы.
24.05.2024
Маруська, и как бы вы в своем сообщении не уточняли сколько было стим и выход эмбрионов, мысли я читать не умею
24.05.2024
Ирина, Вам не надо читать мысли, тут был четкий вопрос, за или против, ответа на него было достаточно.
24.05.2024
Маруська, ну тогда за пгд
24.05.2024
Серафима, согласна с вами на все 1000%%%%
24.05.2024
Сегодня в инсте у доктора Маясина Елена вышла статья по этому поводу. Посмотрите. Там хорошо видно по исследованиям, что дает пгт и про то, что анеуплоидные эмбр дают беременность, но процент родов 0%.
24.05.2024
Как-то тревожно проверять а войду ли в число наступления беременности и уйдет ли ХА в плаценту.
24.05.2024
Алена, у меня 13 пролетов как видно мой эндометрий вполне себе не плохо понимает какой эмбрион впускать не нужно. А так я за ПГД, но я делаю его чтобы понять в чем причина множественных неудач, пока склоняюсь к генетике эмбриона, но мы делали его только троим и все были из одного забора в цикле после ковид. И я их конечно не переносила. Я в ПГД верю и лишний раз бы не рискнула, но до этого то без пгд переносила спокойно и кто ж знает что там было)
24.05.2024
Холиварная тема здесь. Сейчас набегут противники пгд и будут кричать, что «эмбриоше надо шанс давать» и будут рассказывать про самокоррекцию. От себя могу сказать, что это бред. А статья древняя. Если хромосомы не хватает, или есть лишняя-шанса у такого эмбриона нет. Определённые шансы есть у мозаиков-и то, надо смотреть на процент мозаицизма. Я сторонница пгд. Без него моя первая беременность единственным получившимся эмбрионом кончилась замершей, с последующим длительным лечением. Перенос эмбриона после пгд дал мне дочь.
24.05.2024
Кира, я не против, я только за, но мне даже репродуктолог говорила, что на ее практике такой случай был, эмбрион не рекомендованный к переносу был перенесен по настоянию пациентки и дал здоровую беременность.
24.05.2024
Маруська, вы же понимаете, что такой шанс 1 на миллион? Звучит как какая то ошибка в эмбриолабаратории. В противном случае, это риск замершей беременности, выскабливаний, травматизации эндометрия и т.д. Организм не жалко?
24.05.2024
M, 13 преносов без пгд...ни одной беременности с описанными Вами исходами. Наш эндометрий тоже может делать ПГД)). Я откровенно не верю что такое возможно, но у меня опыт ток пролетов, я вообще в ЭКО слабо верю, мы с супругом оба здоровы, у обоих дети от первого брака, в ЭКО я пришла в 33 года и нам помочь не могут до сих пор. Брали два раза ДЯ 6 и 8 клеток от разного донора, не получили ни одного эмбриона годного для ПГД одна морула и одна ранняя бласта...так что я вообще ни во что не верю уже, но надежда трепыхается еще))
24.05.2024
Маруська, я согласна с автором комментария, я тоже за пгд. То, что у отбракованных эмбрионов есть маленький шанс на выживание - ну да, наверное, есть. Так же, как и у прошедших пгд есть риск не перерасти в здоровую беременность. Но вопрос в том, стоит ли так рисковать, перенося заведомо бракованный эмбрион?
24.05.2024
Эва, А перенося эмбрионы без ПГД Вы рискуете? Слушайте ну очень многим не рекомендуют ПГД и переносят, и все ок, потому что наш эндометрий отбраковывает эмбрионы не хуже ПГД. Мы пришли в эко 6 лет назад, мне было 33 года и у меня 13 переносов без ПГД!! И ни одной замершей итд...у меня шикарный природный пгд-эндометрий. Нам ПГД порекомендовали когда мне 37 было, мол пора бы...у генетика мы были, все ок, все мыслимые анализы и операции прошли, проверяли все, кроме эмбрионов и когда проверили 3 из 3 не прошли...на мой взгляд ПГД нужно делать, чтобы понять где кроется неудача, а риск замершей может быть и с эмбрионом прошедшим ПГД.
24.05.2024
Маруська, перенося без пгт рискуете, как минимум своим временем, потому что удачный эмбрион - это более высокие шансы имплантации и здоровой беременности. Конечно, если времени вагон впереди и эмбрионов куча, то можно ходить на подсадки, как на работу. Пройти через 315 пролетов, пока эндометрий будет сам отбраковывать эмбрионы, в ожидании, когда же прикрепится тот самый. А можно сразу выявить самых перспективных и жизнеспособных и начать с них. А как максимум без пгт вы рискуете тем, что эмбрион с поломками все-таки закрепится и последствия могут быть самыми разными. Вы так на меня нападаете, как будто я вас заставляю это делать. Вы спросили мнения в своем посте, я его высказала. А что делать вам с вашими малышами и вашей жизнью - это исключительно ваше решение)
24.05.2024
Эва, да не нападаю я, извините если так показалось, я просто не понимаю почему все решили, что я против ПГД)). Я то за, но я ж пишу 13 переносов без него, думаете я что ли отказывалась, да нет конечно. нам не предлагали, вот в чем вся соль-то...то есть это что ж значит то...вот мы пришли здоровые оба, гормоны, трубы, гистера были все ок, у мужа мар тест 86 % тогда был и все, больше проблем не было, понимаете? Не рекомендуют таким парам ПГД...потом мы сами потопали к генетику, сдали кариотипы, они в норме...опять вроде нет причин для ПГД...вот я о чем, если он так нужен всем, то какого рожна его не рекомендуют...
24.05.2024
Маруська, ну это вопрос к вашему врачу) если у вас было сколько там, 10 неудачных переносов и со здоровьем все класс, то почему тогда не стали выявлять причину именно посредством пгт - мне не понятно
24.05.2024
Эва, так и нам не понятно, у меня было три разных врача и одна консультация, ни один доктор не рекомендовал, после 37 лет предложили ток, до этого надо брать количеством говорили...у меня слабый ответ яичников, больше 8 клеток не были ни разу и выход эмбрионом 3/2 АМГ 4 был вначале, сейчас последний анализ показал 2.15...хотя я думаю он врет, я его на 3 дц сдала, думаю сейчас АМГ меньше, но не суть, выход клеток у меня скудный даже для 1,2 как говорят врачи, это особенность организма не рецептивные яичники....
24.05.2024
Маруська, а деньги вы за все эти переносы платили? А то такое ощущение, что не рекомендовали, чтоб вы к ним ходили чаще, чем если б был малыш после пгт
24.05.2024
Эва, первый год два протокола по ОМС и два крио платно. МЦРМ Второй ОМС один и два крио платно Ава Петер Третий ОМС МиД без крио (самый плохой ответ был) Остальные в МЦРМ в перемешку и ОМС и платно с ДЯ два раза Сейчас последний ОМС ждем результаты ПГД
24.05.2024
Маруська, если бы эндометрий был так хорош в отбраковке, не было бы столько живорождений детей с тяжелыми хромосомными патологиями.
24.05.2024
Птичка, 13 переносов без ПГД...видимо мой все же хорош!
24.05.2024
Маруська, а не проверяли, может ваш иммунитет слишком активный и не позволяет имплантироваться? Чужие клетки детектед!:) Вы еще молоды, уж из 13 эмбрионов точно несколько были безупречными. Но не прижились…
24.05.2024
Птичка, у иммунолога вот кстати не были да...но у меня дочка и аборты были, может поэтому не рекомендовали нам проверить иммунку.
24.05.2024
Маруська, если есть возможность, рекомендую проверить. Иммунка тоже у нас не одна и та же всю жизнь. А дочка от этого мужа?
24.05.2024
Птичка, нет, от первого брака, я искала, но не смогла найти иммунолога, который занимается именно этой проблемой все в основном по аллергиям и др.
24.05.2024
Маруська, и у мужа нет детей? Если так, тогда не вам, а ему кариотип бы проверить. Невысока вероятность, что дело в нем, но совсем не нулевая. Все же 13 эмбрионов мне не дают покоя, и ваш здоровый ребенок от другого брака. Дифференциальная диагностика поможет, отсеиваете причины одну за одной. И вы станете мамой. Возраст еще молодой. Все решится. По иммунологу надо подумать…
24.05.2024
Птичка, у него есть сын, но андролог уже больше в его сторону кивает, потому что три женщины а исход один…пока не было доноров винили меня, сейчас риторика поменялась. Для меня это неутешительный звонок, потому что на ДС я не пойду.
24.05.2024
Маруська, раз у обоих есть дети, то острого вопроса деторождения у вас не стоит. Тем лучше психологически. Надеюсь, для вас обоих это так. Статистика по мужскому фактору в бесплодии пугает. Надеюсь, вы докопаетесь до причин. И они окажутся поправимыми.
24.05.2024
Птичка, не для обоих, я точно знаю что ребенок от меня)). Да с мф сложнее, будем копать, а там как будет, за 6 лет я морально уже готова к любому исходу.
25.05.2024
Маруська, это был мозаичный эмбрион. Ни один адекватный Репродуктолог не перенесёт эмбрион с какой-нибудь трисомией по 21 хромосоме, понимая, что в лучшем случае будет пролет. А в худшем даже думать страшно.
24.05.2024
Кира, а как же они переносят без пгд...ПГД это анализ который дает понимание неудач... так я это понимаю, потому что у меня 13 переносов без ПГД и нам его не рекомендовали. Я была в трех клиниках у трех разных врачей....Ава Петер, МЦРм и МиД. ПГД нам порекомендовала первая доктор к которой я вернулась. так что...что переносили мне до этого вопрос...там могло быть что угодно и все адекватные доктора переносили эмбрионов без пгд)). Понятно, что когда уже есть явное понимая, доктор откажется переносить, но то что таких переносят это я думаю факт) Они просто отбраковываются эндометрием и все)
24.05.2024
Маруська, не рекомендованный по какой причине? Мозаицизм? Или анеуплоидия? Разница большая. Некоторые клиники не рекомендуют мозаиков к переносу.
24.05.2024
24.05.2024
Всеми руками и ногами за пгд. Я тут кучу раз писала свою историю, как у меня в 25 лет с ДС из 5 эмбрионов только один хороший получился. Но это было проверено опытным путем и было долго, дороже пгд и тяжело морально+ одна зб повлекла за собой 2 операции. Поэтому во вторую стиму я была категорична - без пгд не дам никого в себя засунуть! Ну и как итог - с первого же переноса дочка. Касаемо рисков пгд - я лучше потеряю эмбрион, чем свое здоровье, перенося больную бласту
24.05.2024
Seaview, у меня 13 переносов без ПГД ни замершей, ни других сложностей.
24.05.2024
Маруська, на вашем месте я вообще не думала бы о переносах без пгд. Ибо пока вы переносите не проверенные эмбрионы вы не можете знать дело в эмбрионах или в вас. Может все были настолько поломанные, что даже и не пытаются зацепиться, а может у вас есть какая-то проблема, устранив которую сразу нарожаете толпу малышей
24.05.2024
Seaview, я уже 100% знаю что дело не во мне....я и не планирую переносить без ПГД. Мой страх что дело в сперме, потому что на ДЯ и я , и муж готовы, но вот ДС не приму ни я, ни он....а вот с ДЯ у нас даже эмбриона для ПГД не вышло, мы думаем это потому что мы замороженные клетки брали...хотим взять свежии и конечно я буду делать ПГД
24.05.2024
Маруська, ну мужчине то просто. Сдаешь сперму пока не получишь эмбрион, по теории вероятности когда то получится )))) Женщинам сложнее клетки достаются, поэтому нет возможности бесконечно стимулироваться и ждать чуда …ну или это сложнее )) Поэтому за мф я бы вообще не переживала если вы готовы на дя
24.05.2024
Серафима, с ДЯ не получилось ни одного эмбриона для ПГД… брали 6 и 8 клеток… какая разница сложно или нет, если ситуация требует, не думайте что Вы умнее врачей и меня, и они, и мы делаем все что в наших силах, вот и все, иногда нет финансов для пгд, иногда эмбрионы слабые, это все сложно, ну и, и? ДЯ тоже не бесплатные если что. Итог то? Да сложно! Не делать ничего лучше!?
24.05.2024
Маруська, с год гормонов и нервов - это не сложность? 🙈
24.05.2024
Я читала не одно исследование, где проводилась повторная биопсия анэуплоидных эмбрионов и оценивались результаты. Вот только одно из исследований, где бралась повторная биопсия трофэктодермы из разных участков. Цель исследования: выполнить исследование клеток трофэктодермы (ТЭ) из разных областей эмбриона методом высокопроизводительного полногеномного секвенирования (Next Generation Sequencing, NGS) на платформе Illumina и сравнить данные для выявления степени дискордантности разных образцов одного эмбриона. Дизайн:сравнительное исследование. Материалы и методы. Для исследования использованы эмбрионы человека на ранних этапах развития, полученные в результате искусственного оплодотворения гамет здоровых доноров с нормальным кариотипом в рамках программы экстракорпорального оплодотворения. Для исследования были выбраны 14 эмбрионов человека, полученных в результате оплодотворения ооцитов от 10 доноров в возрасте от 20 до 32 лет донорской спермой 9 доноров из банка спермы ООО «МЦРМ». Два эмбриона деградировали в процессе разморозки. У 12 эмбрионов выполнена повторная биопсия клеток ТЭ в двух независимых участках: одна биопсия ТЭ, прилежащей к клеткам внутренней клеточной массы (ВКМ), и вторая биопсия ТЭ с противоположного от эмбриобласта полюса бластоцисты. Результаты. Cравнительное исследование молекулярного кариотипа клеток ТЭ, полученных из разных участков бластоцисты 12 эмбрионов, 36 образцов (по 3 от каждого), показало частичное расхождение только в одном наблюдении. При первичном исследовании у эмбриона молекулярный кариотип был представлен трисомией хромосомы 16: Seq(16)x3,(XY)x1. При вторичном выявлена дополнительно делеция в виде мозаицизма участка хромосомы 7 в клетках, прилежащих к ВКМ эмбриона: Seq(16)x3,(7q21.3 -> 7q36.3)x[0.5]). Все остальные результаты показали полную конкордантность вне зависимости от исследуемого участка ТЭ, а также лаборатории, в которой выполнено секвенирование. Заключение. Можно сделать вывод, что преимплантационное генетическое тестирование на анеуплоидииэмбрионов 5-го дня развития на основе методов высокопроизводительного полногеномного секвенирования на платформе Illumina позволяет получить надежные данные о хромосомных аномалияхи может быть успешно применено для выявления анеуплоидий у доимплантационных эмбрионов.
24.05.2024
В статьях встречала неоднозначное отношение к этому анализу , только не понимаю в связи с чем авторы делают такие выводы. Одно дело культивирование клеток в пробирке и совсем другое реальные эксперименты на людях. Не написано в статье сколько было мозаичных эмбрионов и сколько анеуплоидных, может как раз 5 из родившихся и были мозаики, а это уже совсем другое дело. Разве мозаиков утилизируют? Вроде после консультации с генетиком и информированного согласия могут перенести и пациентам просто объясняют, какие есть риски. 9 из 32 это статистика для женщин "такого же возраста" написано, а какого именно? Пгд рекомендуют после 37 , а о какой группе речь идет в статье - загадка. И еще вопрос, это они сравнивали просто с переносами или с переносами именно эуплоидных ? Если просто , то так себе сравнение. Есть же статистика девочек с выкидышами, когда генетикам отправляют абортусы и в большинстве случаев находят поломки. Все-таки лучше сделать пгт и не переносить неперспективные эмбрионы, чем переживать множество замерших и выкидышей, но это на мой взгляд. Короче говоря, статья такая... много недоговорили, даже не указано, каких именно мозаиков переносили, может там речь, например, о половых хромосомах, а их свободно переносят.
24.05.2024
Мария, Вот все пишут, замершие. выкидыши, у меня 13 переносов без ПГД, 13!! Ни одной замершей, одна бхб всего-то....как мне сказал репродуктолог, наш эндометрий не дает имплантироваться больному эмбриону, то есть по сути ПГД не такое уж и прям обязательное. Я конечно его буду делать 10000% потому что хочу понять есть ли у нас вообще здоровые...
24.05.2024
Маруська, конечно необязательно делать, это личный выбор, но все-таки это тоже вариант понять причину неудач. И никто не гарантирует, что после пгт эмбрион обязательно приживется, у меня был пролет с эуплоидным, репродуктолог сказала, что тут отбраковываются те бластоцисты, которые точно не приживутся+ есть мутации, которые иногда дают все-таки беременность, синдром дауна, например, их тоже видно по анализу. Если много пролетов,явно вы уже многое попробовали исследовать , от пгт хуже не будет. Дорого конечно, но хотя бы общая картина будет понятна, если не пройдут, значит в эмбрионах дело и не придется делать ненужные переносы.
24.05.2024
Мария, я то точно только через ПГД, да именно чтобы понять, а есть ли у нас вообще здоровые...
24.05.2024
Мария, все именно так. Читала исследование, на которое ссылается автор. Там только один анеуплоидный эмбрион дал беременность, но ребенок родился с тяжелыми патологиями. Мозаики с невысоким процентом мозаицизма могут корректироваться. Когда анеуплоидная клеточная линия находится в плаценте, а эуплоидная формирует эмбрион. Могут, но не обязательно это происходит. Пишут полуправду. А это самое опасное. Что-то подчеркивают, о чем-то умалчивают. И, кстати, 32 эмбриона - это не статистика. Это ни о чем. Лучше почитайте статью того же 2021 года по переносе тысячи мозаичных эмбрионов. А лучше скачайте с пабмеда приложения. Посмотрите, какой мозаицизм, возраст, результат в имплантации и живорождении, графики в сравнении с эуплоидными эмбрионами. Читайте разные материалы и лучше сами исследования, а не «Рабинович напел», как в анекдоте. Не вольный пересказ на популярным сайтах. Это я не вам, если что, а условному читателю))
24.05.2024
Птичка, интересно, спасибо.
24.05.2024
Маруська, пожалуйста. Я сама который год так. Иногда хочется взять и рискнуть без пгд, но здравый смысл и доступная информация не позволяют. Я с вами согласна, что в какой-то степени и эндометрий сам по себе «фильтр» эмбрионов на биохимическом уровне. Но не безупречный, увы.
24.05.2024
Птичка, я без ПГД даже дя не буду переносить, но тут дело в том, что я хочу понять причина в моих клетках или в сперме мужа, кто ломает эмбрионы...
24.05.2024
Маруська, а кариотипы сдавали?
24.05.2024
Я ЗА ПГТ. У меня после 5-й пункции 2 эмбриона созрело, но ПГТ они не прошли. Наверное, в этой статье есть доля истины, но играть в лотерею с природой мы бы с мужем не рискнули. В вашем же случае, при вашем анамнезе, есть вроде бы повод рискнуть. Но надо бы тогда посоветоваться с кем-то умным. И разбирающимся в этой теме. Консультация генетика - это точно. Репродуктолога тоже спросить. Всё-таки практика ЭКО такова, что успешное ПГТ повышает шансы на беременность с 25% до 50%. Это чистая статистика.
24.05.2024
Дженни , мы были у генетика, она доктор и она точно не порекомендовала бы. Они говорят, что 3 из 3 это случайность, все из одного протокола, да еще и после ковид, мол бывает, надо копить эмбрионов и идти, но у меня слабый ответ при амг 4 на момент первого ЭКО в 33 года получили всего 8 клеток...и последующие эко давали либо так же либо меньше, а при наличии МФ (мартест+ , остальное норма) у нас из 8 клеток получалось 3/2 эмбриона. Копить эмбриона не вариант мне 40. ДЯ брали не получили ни одного эмбриона для ПГД... при этом и у меня и у супруга дети от первого брака и спустя 6 лет и гору исследований из причин неудачи в эко только мартест, врачи не знают почему так....а после того как ДЯ не прошли они вообще не понимают, андролог сказал, что антиспермальные влияют на геном спермика и поэтому эмбрионы не жизнеспособны....но это лишь догадки...
24.05.2024
Например , вот интересно , может отпасть третья Хромосома по 21 паре ? Типа самокоррекция ?
24.05.2024
Мария , даже в этом случае не так все однозначно ). При пгд берут клетки из трофоктодермы, которая позже станет плацентой. Бластоциста растет, рост достигается делением клеток. И есть данные, что клетки эмбриобласта с неправильным набором эмбрион может сбрасывать в плаценту, а в эмбриобласте остаются только клетки с правильным набором хромосом. И 21 хромосома не исключение. С тех пор, как нипт стал широкодоступным, были описаны случаи (и их не так уж и мало, были даже на этом сайте), когда в плаценте - трисомия по 21 хромосоме, а ребенок в итоге здоров (по амниоцитозу и потом после родов кровь на кариотип). Есть также Синдром Дауна в мозаической форме, т.е. не все клетки с лишней 21 й хромосомой. Но есть одно большое НО! Вот такая "коррекция", или отсортировка плохих клеток в плаценту очень энергозатратное для эмбриона мероприятие. А энергию производят митохондрии. А митохондрии работают намного лучше у 20-30-ти летних, чем у 40-летних. Поэтому, вероятно, эмбрионы от 40-летней женщины не смогут произвести такую "коррекцию".
24.05.2024
Мама Мии, поясню еще, что бипсируя несколько (до 6 вроде бы) клеток из одного (!) места в оболочке эмбриона, невозможно со 100% гарантией сказать, что этот эмбрион полностью эуплоидный, полностью анэуплоидный или мозаик. Потому что на другой стороне может быть совсем другая картина, а может быть и такая же. Биопсию же не берут из 4х мест - север, юг, запад, восток, такую биопсию ни один эмбрион не переживёт.
24.05.2024
Мама Мии, очень познавательно спасибо.
24.05.2024
Мама Мии, вы готовы рисковать ? Ну чисто теоретически ? Просто рассуждать это легко про уход третьей хромосомы в плаценту ) а воспитывать солнечного человека в случае не ухода третьей хромосомы в плаценту -это на всю жизнь и очень непросто . И единичные случаи про мозаицизм плаценты и нипт Это из разряда уникальных казуистических случаев генетики .
24.05.2024
Мария , и мозаичный СД - так себе удовольствие. Читала о таких людях. Они могут внешне не иметь признаков, но иметь проблемы со здоровьем и рождением детей без синдрома.
24.05.2024
Мария , поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду, говоря "рисковать"? Воспитывать? Аборты пока еще в наших странах не запрещены. После плохого нипта по СД сделал бы аборт до 12й недели, не дожидаясь никаких амниоцитозов, не тот возраст. Про несколько подряд беременностей с СД не слышала, тут уж серьёзная поломка в своих генах должна быть.
24.05.2024
Мама Мии, то есть если изначально можно не переносить такого эмбриона это не рассматриваете ? А рискнуть и сделать потом прерывание на 12- 20 неделе это нормально? 🥴 у меня была потеря на 22 неделе, я скажу вам что это очень -очень страшно и психически и физически , а когда ты еще и выбираешь и идешь на прерывание и убиваешь живого ( хоть и трисомийного по 21 паре ) самостоятельно , потому что решил рискнуть ' коррекцией' …. Ну это просто жесть .
24.05.2024
Мария , ОХ, я по сто раз пишу, одно и тоже. Мы пришли когда в ЭКО мне 33 было я здорова, после лапры, все проходимо, гистера была, по эндометрию все ок, у мужа сперма в норме, кроме мартеста, у меня и у него ребенок от первого брака, гормоны в норме, цикл как часы, НАМ НЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ ПГД не было показаний. После 4 или 5 прлета мы сходили к генетику сдали кариотипы, в норме все, потом был гематолог, тоже все ок, не было показаний к ПГД, нам его порекомендовали в мои 37... Сейчас я не согласна на переносы без ПГД!! Но мои 13 переносов были БЕЗ ПГД и без замерших. мой эндометрий вероятно не плохо справляется с отбраковкой и не дает имплантироваться, НО возможно смещено окно имплантации, вот об этом мы не узнаем, потому что доктора не считали нужным рекомендовать ПГД... я не понимаю, почему все решили, что я против ПГД...
24.05.2024
Маруська, Мар тест кстати это очень цепкий показатель. У меня в близком кругу 2 человека с Мар тестом 100%, у них первая беременность без пгд оказалась дауном и трисомией по 16 паре . Потом было пгд -одна подруга уже родила , вторая в процессе . Я не говорю что вы против :) просто свои доводы транслирую -из окружения , из статистики нормальной , из рисков для женщины ( прерывание вследствие аномалий хромосомных это очень по психике бьет и физически травмирующе) . Желаю вам найти того самого эмбриончика 🙏🏻 P.S. Я сама пгд делала , показаний не было , просто боюсь за свою матку и психически и физически еще не выдержу потери .
24.05.2024
Мария , я тоже за пгд, но не всегда есть возможность его сделать. На данным момент уже без пгд я не готова переносить, но вот сейчас было только два эмбриона для пгд и одна ранняя бласта, ну что я должна была делать… утилизировать, доращивать? Доктор сказал можем перенести, рискнули, без имплантации, ждем пнд оставшихся🤞🏻
24.05.2024
Маруська, нет, в это случае безусловно -рискнуть . Речь о то что кто-то отметает заведомо вариант пгд 🤷🏻‍♀️
24.05.2024
Мария , не, я за пгд двумя руками
24.05.2024
Мария , причём здесь потеря на 21 неделе здорового плода к аборту на 11-12 неделе больного плода?
25.05.2024
Мама Мии, ну механизм ужаса один и тот же . Если для вас аборт или выкидыш это плевое дело ( которого можно было б избежать если б экспериментально не подсаживать эмбрион с мозаицизмом и тд ) , то ну что ж , расстрою вас что для большинства это трагедия . Мне есть из чего судить , у близких были аборты из-за ХА, и это очень травмирующее психику мероприятие ( кстати после абортов тоже влияние на эндометрий негативное есть, это надо учитывать) У меня хоть и здоровые были , но потеря тоже психически и физически сложна .
25.05.2024
Мария , кто ж знает, я даже не совсем понимаю что означает выражение: "механизм саморегуляции эмбриона", ни врачам, ни тем более нам не понятно что происходит внутри на клеточном уровне...я не могу ни отрицать, ни согласиться с этой статьей, было интересно мнение других.
24.05.2024
Маруська, пока есть статистика беременностей и родов с графой с пгд /без пгд , то эта статистика более доказательна , чем какие-то исследователи , какие-то исследования , не доказано но может быть , и пара фоток эмбрионов под микроскопом . Статистика кстати в открытом доступе -клиники каждый год отчеты скидывают общие .
24.05.2024
Мария , во всех клетках?)
24.05.2024
Из 32 родилось 5, уверенна, что все они мозаики. Иногда генетики рекомендуют мозаичные эмбрионы к переносу и те действительно дают здоровую беременность. Статья ни о чем 🤷🏻‍♀️ Если у эмбриона можно взять биопсию, то я за пгт.
24.05.2024
Тина, тоже подумала, что скорее всего мозаики привели к родам.. странно, что нет информации об этом в статье.
24.05.2024
Guanciotte, если бы они переносили только эмбрионы не прошедшие пгт. А так логично, что беременность дали мозаики)
24.05.2024
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Эмбрион 2вв! ПГТ после крио?