Протокол в 1 или 2 фазу цикла?!
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Девочки, подскажите пжл чем отличается короткий протокол со 2-3 дня цикла от протокола во 2-ю, лютеиновую фазу (не длинный)?
Какие у него показания; в сравнении с протоколом в 1-ю фазу плюсы/минусы, какой эффективнее и более предсказуем, безопаснее и легче переносится?
С какого дня(ей) после овуляции оптимально начинать?
Протокол во 2 фазу - это один или разные протоколы могут быть?
К сожалению, врачи говорят разные вещи, хочу разобраться. Спасибо!
Лучший ответ
Galina
Было 2 протокола во вторую фазу(стимуляция начиналась после овуляции). Длительность, препараты, выход эмбрионов такие же получились как и в коротком. Делали так по совету врача-якобы качество лучше. Но по качеству тоже самое получилось, что и в коротком.
25.03.2025
Ответить
Яна
Я на днях писала пост, мне тоже врач предложила протокол во вторую фазу, потом уходишь в крио,а потом только подсаживают, мне она объяснила что 2 протокола у меня было и созрела только 1 яйцеклетка с хорошим АМГ, ЭКО по мужскому фактору, почему то яичники не откликаются в 1 фазу,но сказала по ОМС такое не провести, только платно. Я решила пока собрать другое мнение врачей, так как собираю документы на ЭКО по ОМС, платно успею. Возможно в прошлые протоколы не подошла стимуляция.
А начинают стимулировать после своей овуляции, как только появляется жёлтое тело, начинают колоть гормоны, потом пункция, менструация и в следующем цикле перенос.
24.03.2025
Ответить
Tatcher
У меня был такой протокол, всего один эмбрион и пролёт в крио. Других протоколов не было, денег пока нет.
До сих пор не понимаю почему врач так выбрала, фолликулов обычно больше в первую фазу. Я вопросов не задавала так как была не в теме. Только после провала начала погружаться в тему эко и поняла, что кажется надо мной по экспериментировали за мои же деньги.
25.03.2025
Ответить
Марина Алташина
Доброго!
Стимуляция во вторую фазу - нестандартный протокол, как правило, идем, если в первой результаты на выходе плохие. Обычно низкий резерв. Или в рамках двойной стимуляции. Не могу сказать, что лично мне очень нравится, мы как то делали апробацию на эту тему, ну как бы так... У кого то получали эмбрионы, у кого то нет.
24.03.2025
Ответить
Лиза
Марина Алташина, спасибо за ответ! У меня еще не было попыток; возраст 43, количество фолликулов разного размера 6-8 (от 5 мм) плюс мелкие. Но во 2-ю фазу побольше (исходя из этого и предлагают). Подскажите пжл действительно ли нужно меньше препаратов и как следствие переносимость легче? За счет чего их меньше? И разговоры о том, что качество клеток лучше необоснованны?
24.03.2025
Ответить
Марина Алташина
Лиза, ну все индивидуально, я бы не сказала, что сильно меньше препаратов. Если у вас вообще ни одной попытки не было, зачем сразу со второй фазы начинать? Надо идти в короткий, если фолликулы разные, может быть на агонистах. И смотреть, что на выходе. Плюс пгт. А какой амг?
24.03.2025
Ответить
Марина Алташина
Лиза, так идите в эко по омс для начала, амг позволяет. С пгд. А дальше по ситуации
24.03.2025
Ответить
Лиза
Марина Алташина, мне надо сегментировать цикл; это по-моему только ц. Кулакова разрешено. Есть синехия, да и хотелось бы пгт
24.03.2025
Ответить
Марина Алташина
Лиза, не только в кулакова - мы спокойно делаем пгт при наличии показаний, а 43 года - это показание. А синехия "грубая", хорошо по узи видна?
25.03.2025
Ответить
Лиза
Марина Алташина, если это нестандартный протокол получается каждый врач делает то, что хочет?)
24.03.2025
Ответить
Лиза
Марина Алташина, просто врачи начинают его в разные сроки (до овуляции, после нее на 1-2-3 день или через неделю или исходя из уровня прогестерона). Кто-то говорит препаратов больше, кто-то меньше, кто-то столько же и др.
24.03.2025
Ответить
Марина Алташина
Лиза, а так и есть, все по разному. Но обычно на 2-3 день после овуляции
24.03.2025
Ответить
Яна
А насчёт безопасности и эффективности пока не попробуешь не узнаешь , как сказала врач
24.03.2025
Ответить
Лиза
Это такое редкое явление (стимуляция во второй фазе), а по ОМС такое вообще не делают, что вряд ли вам тут кто-то даст ответы на эти вопросы)
В моем мировоззрении так делают, когда во второй половине цикла у пациентки больше антральных фолликулов, чем в первой. Или если они во второй откликаются лучше. Такое бывает. Когда начинать это соответственно врач по УЗИ должен смотреть, это индивидуально. Также и то что вам лучше это индивидуально. "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Мне вот длинный протокол очень хорошо, а у кого-то к нему вообще противопоказания
24.03.2025
Ответить
Лиза
Лиза, Вот у меня именно во 2-й фолликулов больше, говорят они и растут синхроннее. Врачи называют разные сроки вступления в протокол после овуляции.
24.03.2025
Ответить
Лиза
Лиза, потому что (как я считаю) у такого протокола нет жёстких сроков вступления, они определяются по результатам УЗИ индивидуально. В общем тут творческий подход) вам нужно просто определиться какому врачу вы больше доверяете 🤷😁
24.03.2025
Ответить
Лиза
Лиза, я о том ,что в коротком четко прописаны дни, есть регламент и врачи исходят из этого. А вторая фаза это относительная диковинка, не так распространено). Может на законодательном уровне даже не урегулировано (не утверждаю, предполагаю!). Соответственно больше самодеятельности. Понятно что отсчёт от овуляции. Но ваши врачи же разошлись в чем-то во мнениях) Я не изучала вопрос таких протоколов, поэтому вы мне особо не верьте. Так, отрывочно где-то что то слышала, видела. Очень надеюсь, что не придется мне ещё и эту тему изучать🤦 ещё год назад я была нормальным человеком и ничего не знала о репродукции 😄
24.03.2025
Ответить
Лиза
Лиза, напишите Грибановой вопрос, она (на мой взгляд) оч хорошо в протоколах разбирается. Ее прям приятно слушать)
24.03.2025
Ответить