Нет роста фолликулов в длинном протоколе
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Подскажите, кто сталкивался - вообще отсутствует рост фолликулов в длинном протоколе. Что делали - останавливали протокол? Если продолжали, то что меняли? был ли успех?
До этого в нескольких коротких все росло на ура. Длинный решили в надежде улучшить качество ЯК.
Начала диферелин с 21 дня цикла (0,1), была задержка неделю, прекратили уколы - на 3-й день пришли месячные.
Со 2-го дня цикла одновременно с основными препаратами продолжили диферелин по 1/2 шприца - после 4 дней уколов роста нет от слова совсем, размер как на 2-й день.
Отменили уколы, на 3 дня посадили на прогинову - весь пул запустился, дошел до 7мм.
Снова подключили уколы на 3 дня - опять рост встал, все те же 7мм..
Жду ответа от Ре... Пока хочу прикинуть свои шансы.
Лучший ответ
Лиза
Декапептил снижает свои гормоны (из-за воздействия на гипофиз). Если фолликулы не растут на нем, значит вам не хватает дозировки того, чем вас стимулируют. Соответственно вам хвататет этой дозировки при наличии своих гормонов, поэтому в коротком растут. А в длинном (без своих гормонов) не хватает
А какой у вас возраст, амг? Если на декапептиле была такая задержка, то это может свидетельствовать о том, что вам уже рисковано в длинный ходить
30.08.2025
Ответить
Noname
Лиза, 40, амг 2-2,5 нг/мл, фсг 7-8. Дозировки уже большие (300 фсг+75 лг)
30.08.2025
Ответить
Лиза
Noname, да, дозировки на максималках. АМГ ещё высокий. У меня даже чуть ниже. ФСГ наоборот чуть пониже. У меня в длинных сильно медленнее растут фолликулы (короткий протокол 8 дней стимуляции, длинный 11), но зато равномерно и всё-таки растут. Видимо длинный протокол вам всё-таки поздновато и уже не подходит🤔
31.08.2025
Ответить
Noname
Юляша, уход в климакс должен быть у женщин кто уже на пороге, по крайней мере мне так ИИ ответил
30.08.2025
Ответить
Лиза
Noname, декапептил в дозе 0,1 не должен уводить в климакс и не должен вызывать задержки (такой большой). Лично на мой взгляд (я не врач!) ваша задержка указывает на то, что вас эта дозировка уводит в климакс (чего не должно быть) и слишком большая для вас. У меня на декапептиле была задержка только когда я из одного длинного протокола пошла в следущий длинный (гипофиз не успел оправиться и включиться нормально), но она была не больше трёх дней (может 2, точно не помню). Я бы, наверное, на вашем месте (если всё-таки показан длинный протокол и без него никак) уменьшила бы дозу декапептила. До стимуляции колола бы 0,5, а с начала стимуляции 0,25🤔
31.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Вид протокола никак не влияет на качество ооцитов. Совсем. Только на количество. Показан женщинам, у которых идёт разделение пула фолликулов.
30.08.2025
Ответить
Noname
Выигравшая первый бой, у репродуктологов другое мнение. Мне не только мой текущий Ре рекомендовал длинный, но еще несколько других (все Ре были с огромным стажем и хорошими отзывами).
Другое дело, что такая вот я невезучая, мой организм вообще на этот вид протокола не отреагировал..
30.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Noname, ваши ре просто хотели на вас подзаработать. Вот и всё. Я слушаю других ре, работающих на результат, и все они говорят, что ЯК не улучшить ничем вообще. Только копить в несколько подходов.
30.08.2025
Ответить
Noname
Выигравшая первый бой, не думаю что дело в финансовой заинтересованности, в основном это были удаленные консультации.
30.08.2025
Ответить
Лиза
Выигравшая первый бой, не соглашусь с вами. При наличии эндометриоза декапептил улучшает качество. Проверила на себе ни один раз
30.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Лиза, декапептил- это триггер. Он способствует дозреванию ооцитов. Он не улучшает никакое качество ооцитов, только доводит их до зрелого состояния.
30.08.2025
Ответить
Noname
Выигравшая первый бой, насколько я понимаю, так называмое «улучшение качества» идет за счет полной блокировки собственных гормонов, которые влияют на яйеклетки и могут их ухудшать. Это не значит что этот тип протокола всем повально улучшит, только тем у кого снижение качества вызвано именно этой причиной.
30.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Noname, ни одни гормоны не способны ни улучшить, ни ухудшить ваши ооциты. Запас яйцеклеток закладывается в утробе матери, и с тех пор только расходуется как есть у женщин, ухудшаясь с возрастом. Биология 9 класс.
30.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Noname, его нет. В процессе стимуляции вам всего лишь выращивают вместо одного фолликула, много)) Всё.
30.08.2025
Ответить
Лиза
Выигравшая первый бой, ваши знания, видимо, ограничены вашими проблемами здоровья.. если у вас нет негативного влияния стимуляции на организм, то это не значит, что его нет у остальных... Почитайте про гормонозависимые болезни и их влияние на репродукцию. Длинный протокол не от скуки придумали, для него действительно есть показания. Из личного опыта скажу, что у меня разница по эффективности длинного и короткого протокола в среднем составляет в три раза (длинный эффективнее). В коротком протоколе (а их было три) у меня НИ РАЗУ не получили эмбрионы удовлетворительного качество, в то время как длинных протоколах даже получались отличники. Это я ещё не говорю о моем физическом состоянии в длинном и коротком протоколах..
31.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Лиза, длинный протокол придуман для выравнивания роста ооцитов. Именно, что он показан не всём, а женщинам с разделяющимся пулом фолликулов. Никакой протокол не способен изменить генетику и качество ваших ооцитов.
Я много кого читала и слушала за это время. Ни один нормальный врач не говорил, что каким то протоколом можно улучшить ооциты. Грамотным протоколом можно увеличить их количество и дозревание вовремя, но не качество.
31.08.2025
Ответить
Лиза
Выигравшая первый бой, перечитайте пожалуйста ещё раз моё сообщение, если не поняли🤦. Речь не об улучшении изначального качества клеток, а о снижении ухудшения их качества в процессе созревания. Я с вами даже спорить не буду, вы явно не заинтересованы в истине и хотите оставаться в своем ограниченном мирке.
31.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Лиза, ну так не спорьте)) Истина всегда между. Грамотные ре не загоняют пациенток в длинный протокол ради всего лишь ЛГ, его можно добавить и в короткий. И никак гормоны не помешают.
31.08.2025
Ответить
Лиза
Выигравшая первый бой, 🤦 причем тут ЛГ в длинном протоколе?.. в длинном протоколе вы никакими препаратами свой ЛГ не получите и он НИКАК не участвует в длинном протоколе (в длинном он близится к нулю). Овуляция в длинном возможна исключительно с помощью ХГЧ. Грамотные ре используют длинный протокол при показаниях, и эти показания НИКАКИМ образом не связаны с ЛГ. Вы может много чего слушали и читали, но совершенно точно мало чего из этого поняли. Совершенно однозначно вы не понимаете как работает длинный протокол. И, не хочу вас расстраивать, но в первую очередь он был придуман не доля синхронизации роста фолликулов 😄 Счастливо оставаться в невежестве) главное только чтобы вы им и своими советами никому не навредили🤞
31.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Лиза, странно, сначала написали, что декапептил создаёт выработку ЛГ, а теперь оказывается, нет. Ну, собственно, этого и следовало ожидать)) Логики нет совсем. Мы блокируем выработку своего ЛГ, ради того, чтобы стимулировать выработку ЛГ искусственно декапептилом.))
31.08.2025
Ответить
Лиза
Выигравшая первый бой, вы путаете методы применения декапептила. При первом введении декапептила происходит всплеск гормонов, поэтому его также используют в качестве триггера (также на его фоне первые несколько дней повышается амг), но при длительном использовании происходит декапептил отключает гипофиз и, как следствие, снижает уровень вырабатываемых им гормонов. Данный препарат используется для введения в искусственный климакс, а также для лечения онкобольных. Именно для этого он был разработан и создан. А использование в качестве триггера это уже побочное действие, которое приспособили на практике.
Декапептил вследствие снижения своих гормонов снижает негативное действие эндометриоза (гормонзависимого заболевания) на яичники (яйцеклетки) и тем самым сохраняет их качество (другими словами улучшает качество на выходе).
И декапептил не доводит ооциты до зрелого состояния. Он вызывает свой естественный всплеск ЛГ, и вот уже ваш естественный ЛГ способствует созреванию ооцитов. В отличие от укола ХГЧ, который сам непосредственно лютенизирует яичники и вызывает созревание ооцитов, при этом никак не действуя на выработку своих собственных гормонов.
31.08.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Лиза, вот именно. Это триггер, который стимулирует выработку ЛГ всего лишь. Хотя ЛГ можно добавить и так в любую стимуляцию без длинных протоколов)) И опять же ЛГ никак не влияет на качество, только на дозревание вовремя, вот и всё))
31.08.2025
Ответить
Katzzz
Как мне мой объяснял, в длинном протоколе растут фолликулы более равномерно, из-за этого выхода по количеству может быть больше
30.08.2025
Ответить
Noname
Katzzz, это если вообще растут.. о том что может вот так получиться меня никто не предупреждал…
30.08.2025
Ответить
Katzzz
Noname, я стартанула с 18 дц, декапептил. На второй день нового цикла перговериус и декапептил (0.5). На 7 день фолликулы были до 12 мм (7из 15). На 11 день от 14-16 мм. Пиши вам для сравнения, т.к исходя из вашего текста тяжело понять по датам что как
30.08.2025
Ответить
Noname
Katzzz, у вас нормальный рост. у меня:
2-й д.ц. - УЗИ, фолликулы до 5мм
2-5 д.ц. (4 дня) - гонал+перговерис+диферелин (0,05)
6-й д.ц. - УЗИ, фолликулы все так же до 5мм
6-8 д.ц. (3 дня) - отмена всех уколов, прогинова по 2 табл
7-й д.ц. - УЗИ, фолликулы уже 7мм
9-11 д.ц. (3 дня) - гонал+перговерис+диферелин (0,1)
12 д.ц. - узи, фолликулы все так же 7 мм...
Т.е. за 1 день БЕЗ уколов они выросли на 2мм, за 7 дней на уколах - на 0мм.
30.08.2025
Ответить
Noname
Katzzz, я знаю что такое нормальный рост, у меня было уже 3 коротких протокола. проблема именно в том что на диферелине фолликулы вообще не хотят расти
30.08.2025
Ответить
Katzzz
Noname, мой ре как то проболтался, сказал: хорошо, что дал 2 перговериуса в сутки. На маленькой дозе наверное не сработало. Вообще все эти протоколы индивидуально. А почему вам потом диферелин вернули на 0,1 ? Он де вроде как декапептил, в длинном протоколе сдерживает рост. Могу ошибаться 🤔
30.08.2025
Ответить
Noname
Katzzz, сама сижу голову ломаю, с нейросетями общаюсь)) дозировки основных препаратов у меня большие, 150 гонала +150 перговериса (суммарно это 300 фсг + 75 лг, для меня это повышенная доза, раньше максимум 225 фсг + 75 лг было), то есть отсутствие роста не из-за маленькой дозы фсг/лг.
А вот почему диферелин (это то же самое что декапептил) на 0,1 вернули - вопрос.. буду спрашивать на следующем приеме.
Пока сказали снова отменить уколы на несколько дней.. Я в этом протоколе с ума наверно сойду))
30.08.2025
Ответить
Katzzz
Noname, я прям устала на длинном протоколе под конец 🙄 25 дней уколов, да ещё и дозы не хилые совсем. Потом пункция. Но результат по выходу лучше, чем в коротком (гонал, мериоферт, цетратид)
30.08.2025
Ответить
Noname
Katzzz, подскажите, плиз, а сколько из этих 25 дней длилась сама стимуляция (т.е. фсг/лг)?
я бы хотела конечно этот протокол довести до конца, а не прерывать. но читала исследования, что при стимуляции более 12 дней очень падает качество и эуплоидность эмбрионов.
млин, а у меня уже сегодня 11-й день и конца не видно..
30.08.2025
Ответить
Katzzz
Noname, с 3 дня нового цикла и по 14 день, 15 день пункция. Но то что ре вам предложил поменять протокол, думаю это было адекватным решением, другой вопрос почему так отреагировал ваш организм. Тут не 100% гарантии, я читала, что у других наоборот длинный хуже чем короткий сработал. Не угадаешь (
30.08.2025
Ответить