какой ответ на стимуляцию гоналом в эко считается нормальным?
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Здравствуйте! Мне 40 лет, АМГ 2, ФСГ 6, беременностей не было, короткий протокол ЭКО, стимуляция гоналом 225 ме/день, на 7 день стимуляции по УЗИ - 6 фолликулов размером 1,1 - 1,6 мм, еще 8 - размером 0,4 - 0,6 мм. Врач сказал, что при пункции, лучшим результатом будет возможность взять 6 ооцитов... другие 8 не дорастут... Конечно, при вступлении в программу с 14 антральными фолликулами рассчитывала на большее... расстраивает такой плохой ответ на стимуляцию... не могу найти информацию о том, какой процент антральных фолликулов в норме идет в рост в ЭКО... подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт - какой вообще процент антральных фолликулов в ЭКО в норме растет? Спасибо!
Лучший ответ
S T
все зависит от реакции организма на лекарство и схему протокола.
меня стимулировали гоналом в 38. два раза. короткий протокол.
антральных было по 5-6, 5-7 оба раза. оба раза врач ждала не больше 12 ооцитов. и на узи видела не больше 13-14. и оба раза доставала 19 зрелых ооцитов. это реально была прямо моя схема.
28.09.2025
Ответить
Екатерина
Был гонал, после добавили перговерис. Вырастали всегда хорошо. Сколько видели, столько и брали, ну может на парочку меньше. Оплодотворялись все. Дозировка тоже 225 была.
28.09.2025
Ответить
МарусЯ
Мне 39, гонал 150+ мериоферт 150 короткий протокол, взяли 9 ооцитов, 8 оплодотворилось ИКСИ, на 5е сутки заморозили 5 эмбрионов хорошего и отличного качества. Остальные эмбрионы были C поэтому их утилизировали.
Антральных фолликулов у меня не много перед стимой, всего по 2-3 шт с каждой стороны
28.09.2025
Ответить
Все_будет_хорошо
Anais, влезу, вот вам девушка пишет про свой результат, так у неё тоже стимуляция была Не на чистом Гонале, т.к.Мериоферт содержит ЛГ
28.09.2025
Ответить
Anais
Все_будет_хорошо, да, вижу, спасибо! я уже прогуглила мериоферт и увидела, что там лг!
28.09.2025
Ответить
Наталья
У меня на Гонале выросло 18 клеток, взяли 16,получалось 15 эмбрионов. К 5 дню доросли хорошо 12, ещё 3 решили уже не дожидаться. Дозировку не помню, 125 или 175. Не помню, сколько была стимуляция, 5 или 7 дней. 7 наверное, тогда 175. АМГ 3,5
28.09.2025
Ответить
Anais
Татьяна, спасибо! а сколько всего было антральных на фолликулометрии до вступления в протокол - не помните?
28.09.2025
Ответить
Anais
Татьяна, если можно - еще вопрос... не помните, какого размера фолликулы забирали на пункции?! спасибо большое...
28.09.2025
Ответить
Татьяна
Anais, нет, не помню, доктор сказала, что зрелые, может и озвучивала размер, но я так волновалась в день пункции, что мало что помню
28.09.2025
Ответить
Perets
🤦🏼 при таком шикарном (!!!!!) количестве фолликов 6 ооцитов - преступление!!!
Чистый гонал - странный выбор (это я такая умная после 4 стимуляций; 1-ю и 2-ю слепо верила первому ре).
Надеюсь, Ваши 6 ооцитов превратятся в прекрасные эмбрионы. Но на всякий случай: https://www.babyblog.ru/user/opertsova/33801
28.09.2025
Ответить
Perets
Perets, дополню: в норме растут 90-95%. Просто немалое количество ре (к работе которых есть вопросы) списывают все на качество як, ретроградный Меркурий и прочее
28.09.2025
Ответить
Anais
Perets, да, мне такое, кажется говорили... и я в это верила до того как из 14 нормально расти стали 6...
28.09.2025
Ответить
Irina
Perets, плюсую. В норме должны пойти в рост почти все, зрелые тоже должны быть почти все, ну то есть 90-95%, процент оплодотворения уже нормой считается около 80-90, а бластуляция на 5 сутки в норме 25-30%. И действительно многие Ре списывают на возраст, як и тд. По мне так это не правильно подобранные дозировки, препараты, день начала введения оргалутрана/цетротида и финально триггера. На каждом этапе могут допустить ошибку, перестраховаться и начать чуть раньше положенного, дабы не рисковать
28.09.2025
Ответить
Irina
Irina, у меня уже было 6 стимуляций и всегда разное количество шло в рост, но к примеру у одного Ре стабильно получали 6-7 зрелых ооцитов из 10-12 антральных в 3-х стимах, у другого удалось получить 10, у третьего 9.
28.09.2025
Ответить
Anais
Irina, скажите, пожалуйста, а зрелые - что это значит? это размер при пункции? или что-то другое?
28.09.2025
Ответить
Irina
Anais, зрелые ооциты обозначают M2, это уже становится понятно после пункции, данную оценку дает эмбриолог, то есть мало просто вырастить фолликул, пунктировать его и получить клетку, она может быть незрелая, перезрелая и тд. Соответственно к оплодотворению пригодны только зрелые ооциты (М2)
28.09.2025
Ответить
Perets
Irina, да-да. Мой первый ре после двух провалов меня на ДЯ толкал. И это при 10 фолликулах во втором протоколе (как и в первом, мы получили 0 бласт).
Новую ре я уже искала думающую и творческую. И счастлива, что нашла!
28.09.2025
Ответить
Anais
Perets, вы - сила! но, все же, скажите, пожалуйста, почему ваша творческая ре рекомендовала вам именно такой путь - во второй фазе? и почему именно он оказался верным для вас! если можно... я прочитала вашу историю, но, вроде бы, не нашла ответа
28.09.2025
Ответить
Perets
Anais, смотрите, первый протокол: на старте 6 фолликул, на пункции взяли 3 як, 2 оплодотворились, на выходе - 0 бластоцист. Второй протокол: на старте 10 фолликул, на пункции 4 як, 2 оплодотворились, на выходе 0 бластоцист. Итого: на старте 16 фолликул, 4 (!!!) як, на выходе - 0 бластоцист.
А теперь стимуляция исключительно во второй фазе: на старте 8 фолликул, 8 як на пункции, далее - морозим (эмбриология ушла на ремонт); вторая стимуляция во второй фазе: аналогично, 8 из 8. Итого получили все 16 як из 16 , на выходе - 3 бласты класса АА, два малыша прошли пгд.
Итого мы выжали максимум из имеющихся фолликул и достигли цели.
Мой случай показывает, что при неравномерном росте фолликул в первой фазе ситуацию нужно исправлять во второй фазе. Да, мы теряем доминантный фолликул, но зато другие фолликулы равномерно растут и дают зрелые яйцеклетки
28.09.2025
Ответить
Perets
Perets, ну, и дополню: как и в комментариях у опытных девочек выше, мне во второй фазе кололи Перговерис и Гонал.
А первый ре колол Гонал и Менопур в высоких дозах.
28.09.2025
Ответить
Anais
Perets, огромное вам спасибо за историю, за то, что поделились опытом... и самые лучшие пожелания вам! пусть ваше упорство и вера будут возблагодарены!
29.09.2025
Ответить
Anais
Irina, думаете прокол с дозировками и что-то не так рассчитано, да? тут еще такое дело, что 2 месяца назад у меня была стимуляция гоналом 50МЕ/7 дней, для инсеминации, и выросло 3 фолликула, беременность не наступила.. и вот, делаю ЭКО; то есть - хороший был ответ на такую маленькую дозу... врач это знал, конечно
28.09.2025
Ответить
Irina
Anais, в 40 желательно уже стимулировать с лг содержащими препаратами и можно пробовать дозировку 300, чтобы с первого дня стимы запустить в рост весь пул фолликулов, но опять таки, не факт что дозировка или препараты не те, может она вам антагонист рано назначила, на еще маленьком размере фоликов, это к примеру, или триггера вам не хватило. Как пример в самой первой стиме у меня был триггер 1 овитрель, росло 12 фолликулов, получено 3, в сл стиме на тех же препаратах и аналогичных дозировках у другого Ре смогли уже взять 7, сменив триггер на хгч 10000. Так что здесь все в совокупности нужно смотреть. И Ре должна быть думающая и с творческим подходом, а не стимулировать всех как под копирку
28.09.2025
Ответить
Anais
Irina, ничего вообще кроме гонала 225 в течение 7 дней пока не было - и вот такой резалт как я описала в шапке темы... только 6 из 14 фол пошли в активный рост
28.09.2025
Ответить
Irina
Anais, ну значит на днях добавят оргалутран или цетротид, обычно его вводят когда основной пул растущий фолликулов достигает размера 13-14 мм, ну кстати и параллельно могут добавить лг содержащий препарат
28.09.2025
Ответить
Anais
Irina, стеснялась уже вас о чем-то еще спрашивать, вы и без того много информации мне дали, за что я действительно благодарна; поэтому гуглила сама, но какого-то вменяемого ответа не смогла найти - почему назначают ЛГ после 40? ну, то есть, какие к этому показатели? ведь не только возраст, наверное...
28.09.2025
Ответить
Irina
Anais, среди многих репродуктологов бытует мнение, что «возрастным» (не обижайтесь), к коим и я уже себя приписываю, для качественного созревания яйцеклеток нужен ЛГ, якобы с возрастом его выработка происходит как то иначе. На эту тему я разговорила с Ре в gms, который прямо противоположного мнения, что если логически подумать, то с возрастом, когда мы вступаем в перименопаузу или около того, фсг растет и лг тоже, уровни этих гормонов становятся очень высокими, и зачем тогда вообще ЛГ в препаратах, он меня кстати стимулировал чистым фсг (элонва + примапур) я еще боялась, что ничего не вырастет, по итогу это была самая результативная стима по количеству зрелых яйцеклеток, но на 5 сутки была лишь 1 ранняя бласта. Тогда как в сл стиме уже был фсг+лг и як вышло гораздо меньше, но на 5 сутки уже по-лучше бластоциста 3вв. Я также искала статьи и исследования где говорилось бы, что с возрастом нужно стимулировать с лг, но ничего стоящего не нашла. А вот о том, что стимуляции на фсг и на фсг+лг не имеют существенных отличий находила.
28.09.2025
Ответить
Anais
Irina, не знаю как вас благодарить за инфу) если могу быть вам чем-то полезна... но это вряд ли, вы знаете в 100 раз больше, чем я
29.09.2025
Ответить
Irina
Anais, не стесняйтесь, спрашивайте) я как вспомню себя в первую стимуляцию 🙈 все приходит с опытом, нужно самой во всем стараться разобраться, а не слепо доверять врачам, иначе нельзя понять в каких руках вы находитесь. Лучше бы конечно такой опыт и знания не иметь вовсе)
Много полезной информации, статей и исследований выкладывает у себя на канале Яковлев П.П., о нем кстати много хвалебных отзывов, но он в ngs и там только платно.
28.09.2025
Ответить
Anais
Irina, да, понимаю ваше мнение, и в душе разделяю его) но я довольно тщательно выбирала и врача, и клинику (как мне кажется... ) и тоже, конечно, услышала, что у всех "разный ответ" на стимуляцию, и что возраст, и, и, и))) спасибо вам за информацию!
28.09.2025
Ответить
Anais
Perets, спасибо большое за понятный ответ! да, ниже тоже пишут, что только гонал - странный выбор... я делаю впервые, поэтому мало знаю... скажите, пожалуйста, а кто ваш врач, если не секрет? ... и второй вопрос - мне мой врач теперь предлагает те 8 оставшихся доращивать уже после пункции? у вас, я так поняла, тоже во второй фазе стимуляция была! поделитесь, пожалуйста, опытом...
28.09.2025
Ответить
Perets
Anais, я зарубежом)
Доращивание во второй фазе (дуостим) я не делала, хотя первого ре во втором протоколе просила. Поэтому тут опытом не поделюсь. Но я бы пробовала. Терять 8 фолликов - ну жесть же!!
Моя стимуляция у другого ре была исключительно во второй фазе. В дневнике расписала детально
28.09.2025
Ответить
Perets
Anais, не унывайте! Дай Бог, первые 6 фолликов выстрелят, а достимуляция во второй фазе даст еще як.
Если уж нет, ищите думающего ре. Лучше потратить месяц на консультации у разных спецов, чем списать на возраст, генетику и прочее. Повторюсь, у Вас восхитительные исходные данные в 40. У меня в 37-38 хуже, но на руках уже 2 эмбриона после пгд.
Кстати, пгд желайте обязательно!!
28.09.2025
Ответить
Anais
Perets, да я, вроде бы, подходила очень даже тщательно к этому вопросу - выбору ре, и на консультациях была у многих, в самых, что ни на есть, ведущих клиниках здесь) выбирала не только врача, но и клинику, специализирующуюся именно на эмбриологии, т.к. эта "темная комната", в общем-то, больше половины дела... как там это все происходит за закрытыми дверями - мы никогда не узнаем.. спасибо вам огроме еще раз за участие и добрые слова) как-то легко у вас это получается - подбодрить) ПГД конечно буду делать)
28.09.2025
Ответить
Anais
Perets, спасибо... иногда каж, что репродуктолог именно из этих восхитительных данных исходил, а по итогу - не такой восхитетельный резалт)
28.09.2025
Ответить
Anais
Perets, насчет доращивания во второй фазе - я только за, конечно жаль 8 фол., единственное - не пойму пока, какие могут быть риски (гиперстимуляция, вроде, бывает только при высоких показателях АМГ, у меня АМГ 2)...
28.09.2025
Ответить
Perets
Anais, гиперу девочки ловят от 20 фолликов. Конечно, исключать нельзя. Но, поверьте, куда хуже морально во второй протокол топать.
Еще момент: обсудите с ре двойной триггер. Это может процент успеха повысить
28.09.2025
Ответить
Anais
Perets, спасибо! почитаю про двойной триггер! слышу первый раз, но стараюсь все ловить на лету)
28.09.2025
Ответить
Perets
Anais, увы, а может и нет, мы все в процессе начинаем разбираться. В ре нужно быть партнером: задавать вопросы, думать, предлагать. Опять-таки, к этому я пришла через год. Конечно, первая стимуляция вслепую идет
28.09.2025
Ответить
Эльвира О
Ре сказал, что выход непредсказуем с возрастным фактором. У меня было 3 стимуляции на гонале. 1. 4 фолликула - 4 клетки 2. 4 фолликула - 1 клетка (росла, сняли с протокола) 3. 8 фолликулов - 2 клетки
29.09.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
У меня на гонале хуже всех были результаты. 3 и 4 ЯК из 12-15 фолликулов.
На МиДовском примапуре гораздо лучше результат- взяли 8 клеток.
28.09.2025
Ответить
Anais
Выигравшая первый бой, интересно, спасибо! на деле это ведь одно и то же - рекомбинантный ФСГ человека, и гонал, и примапур; девушки тут мне пишут, что обычно, если плохой ответ только на ФСГ, добавляют ЛГ. А у вас вот так... не связываете это с образом жизни, не знаю... диетой, спортом... ?
29.09.2025
Ответить
Выигравшая первый бой
Anais, нет, только с клиникой, низкой квалификацией врача и скорее всего, воровством препаратов, как минимум. Везде ОМС. Я была моложе в эти протоколы, и АМГ выше.
29.09.2025
Ответить
Anais
Выигравшая первый бой, ясно! спасибо за разъяснения! и всего вам хорошего :)
29.09.2025
Ответить
Екатерина
У меня была стимуляция на чистом гонале в 43 года. Получили 15 фолликулов,из них 12 зрелых. Мой ре говорил,что в таком возрасте используют комбинацию фсг+лг, но поскольку у меня высокий амг,он не стал добавлять лишнего.Результат стимуляции и нас,и его вполне устроил).
28.09.2025
Ответить
Anais
Екатерина , спасибо за информацию! А какой был АМГ, если не секрет.. у меня просто не очень соответствует число фолликулов уровню АМГ (по идее - он должен быть существенно больше с таким количеством), но недосуг сейчас в этом разбираться, получить бы ответы на самые горящие вопросы...
29.09.2025
Ответить
Екатерина
Anais, амг был 3,6.Еще насколько я помню,ре сказал,что количество фолликулов-это одно,а качество-другое. У меня и без стимуляции больше 10 штук на 2 яичника всегда были. В результате стимуляции всего 15,но зато из них 12 зрелых. В общем ре оказался прав,сказал,что отличный результат.
29.09.2025
Ответить
Anais
Екатерина , спасибо! амг вроде только про количество - не про качество... но это я так - амг - это уже совсем другая непонятная история)
29.09.2025
Ответить
Екатерина
Anais, Да,я знаю,что амг-это только количество. Я так поняла тогда,он имел в виду,что с высоким амг в результате стимуляции фоликов может быть очень много,но толку от этого мало, могут быть половина незрелые. Поэтому мы гнались за качеством).Гонал у меня лично прекрасно сработал.
29.09.2025
Ответить
Все_будет_хорошо
На чистом Гонале у меня был самый раздрай в росте фолликулов, и соответственно в выходе эмбрионов. При таком же Амг как у вас получили 3 зрелых як и 1 эмбрион на выходе. Лучшие результаты у меня на Перговерисе + Гонал
28.09.2025
Ответить
Anais
Все_будет_хорошо, спасибо! а нет объяснений - почему так? врач не говорил?
28.09.2025
Ответить
Все_будет_хорошо
Anais, насколько я поняла, у кого-то организм лучше реагирует на препараты с чистым ФСГ (как гонал), а у кого-то на препараты с ФСГ+ЛГ
28.09.2025
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.