Девчонки, привет, помогите разобраться, что делать дальше. Мне 39 лет. Есть ребёнок от естественной беременности в 30 лет, в 38 лет было три естественных замерших беременности, две из которых были с подтверждёнными хромосомными аномалиями. Врачи развели руками, сказали, что это все возраст. Мы пошли в эко, в первом протоколе получили три эмбриона, из которых один прошел ПГТ. Перенесли на 104 часа, но имплантация не случилась. Сделали второе протокол, получили семь эмбрионов, из которых два прошли ПГТ. Перенесли на 101 час, снова как и в первом переносе я чувствовала через 36 ч после переноса тянущие боли в матке, как будто бы эмбрион чик пытался прикрепиться. Остался один эмбрион. У меня есть сомнения относительно моего окна имплантации, поделитесь, кто делал ЭРА тест, что он вам показал и помог ли? Стоит ли сделать гистероскопию CD 138? Ситуация осложняется тем, что через три недели моего мужа переводят работать на другой континент и мы улетаем жить туда. Прилетать очень далеко и финансово затратно, то есть просто так на процедуры туда-сюда я не смогу гонять.
Второй неудачный перенос с ПГТ
Лучший ответ
Москва
Оксана, и рецептивность эндометрия стоит проверить, количество пиноподий. Пайпель нужно делать в предполагаемый день переноса.
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Юляша, это все ровно на один цикл, именно на тот в котором это проверяют . К сожалению эндометрий от цикла к циклу может иметь разное количество рецептов и пиноподиии тоже.
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Оксана, обычно на згт это делают, чтобы потом повторить такой цикл... Ну и смысл тогда отдавать ща эра тест бешеные деньги если рецептивность разная от цикла к циклу
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Юляша, так и я про это же. Я считаю, что это чисто маркетинг ход.
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Mira, к сожалению у меня было 6 переносов за два года да ещё по два эмбриона три раза и кого я только не спрашивала, по своей работе говорила с профессорами в ведущих научных центрах. Нет, эра-тест никто мне не советовал, а вот гистероскопию да, и я не делала три раза. По результатам гистологии после гистероскопии тоже можно проверить рецептивность эндометрия. Мне это делали , в том числе после пайпель биопсии, нашли тоже смещение окна , эстрагенновых Рец были больше, чем прогестерон. Но ведущие ученные говорят, что это все относительно и не бывает два одинаковых циклов с абсолютно одинаковым эндометрием. Да,,кому-то помогает , но никто не отменяет плацебо эффект. А у меня почти всегда был ЕЦ , а это пороховая бочка .... И вообще три репрод были у меня почему то про 120 ч никто и слышать не хочет
0
29.11.2025
Ответить
Москва
Оксана, сочувствую вам, а вам на какое время переносили? Не совсем поняла фразу про то, что не хотят слышать про 120. И скажите вам просто на обычной гистероскопии делали ГХ и гистологии и по ним выявляли не только воспаление, но и смещение окна? И правильно все поняла?
0
29.11.2025
Ответить
Москва
Mira, у меня были почти все переносы на 96-102 часа. Не хотят слышать, поскольку считают от уровня прогестерона в крови перед переносом и уровнем развития эмбриона , у меня в свежем перенос был даже морулы . Имуногистохимию делали всегда после гистероскопии, там брали кусочек и также делали посев на микрофлору . Смешение окна нашли после пайпель биопсии, поскольку для окна нужно уже во второй фазе брать, а гистероскопия проводит в 1 фазе , там только эстрагенновых Рец можно определить
0
29.11.2025
Ответить
Москва
Оксана, поняла вас, я вообще думала гистероскопии и биопсия происходит во время одной процедуры, по изучаю ещё тогда. А вы в итоге нашли врача, который услышал, что вам нужно делать с перенос позже? Мой доктор совершенно уверенно была, что мы по времени переносим верно, я её спрашивала, можно ли на 125 перенести, она сказала, что поздно
0
29.11.2025
Ответить
Москва
Mira, ну я сама врач и мне в моих кругах как раз советовали Милютину ,но я потом решила что сложно перевозить эмбрионы . Нет строго доказанных научных фактов про это окно и да, действительно, эмбрион особенно после ЭКО должен адаптироваться , он может не в указанные в литературе 40 часов имплантироваться и куча научных фактов, что не имеет значения это окно, поскольку есть внематочная беременности и даже в брюшной полости, это факт.... Так что не знаю я .
0
29.11.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Юляша, игх и эра тест это разные исследования. Игх конкретно этот цикл. Эру смотрят генетики, срок достоверности у нее что-то около года, точно не помню.
0
28.11.2025
Ответить
Вагга-Вагга
Если ре без теста эра и без того, что у вас раньше была имплантация через 101-104 часа делала переносы, то бежать от нее. Как по мне, так это сознательное губление эмбрионов. Прогестерон и эстрадиол контролировали? Если да, то какой результат? Жалко оставлять эмбрион после пгт, может, вам дешевле билеты поменять и пусть пока муж один летит, а вы присоединитесь позже?
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Одуванчик, перед началом поддержки сдавала, потом уже не назначала она. Я хочу в пн поговорить с ней, что она предложит дальше. Если не поддержит мою историю с Эра тестом и гистерой, то придется быстро менять Ре. Я хочу до отъезда хотя бы обследоваться до конца. А потом вернуться на перенос
0
28.11.2025
Ответить
Вагга-Вагга
Mira, нормальный ре должен назначать анализ на П и Э и за день или в день переноса. Тем более, когда 102 и 104 часа, может, у вас эти гормоны были очень низкие
0
28.11.2025
Ответить
Балашиха
Одуванчик, я вот постоянно это читаю и не понимаю, как у меня на 105-110 получилось с первого раза. И я эти часы знаю только потому, что физически чувствовала в этот раз, как бок сдувался и когда он расслабился окончательно
Тем более, что точно определить время овуляции практически невозможно, на узи надо сутками сидеть, то есть 120- это же очень примерное время. Он же там еще 48 часов болтается?Мб дело в способностях эмбриона прожить эти 48ч?
Логичнее наверное "на пятые сутки"?
0
28.11.2025
Ответить
Вагга-Вагга
Анастасия, конечно, эмбрион прикрепляется не сразу, а в течении +- 24 часов. Но важно, чтоб слизистая матки была подготовлена, чтоб ее рецепторы были готовы. Если она вообще не готова к принятию эмбриона, то он, условно говоря попадет "в пустыню" или "в воду", а если попасть в окно, то "на удобный ковер" и уже там будет выбирать удобное местечко и "ворсинки" матки его встречать.
Но да, организм уникален и поэтому есть женщины, у которых окна открываются +- 20 часов от 120. Для этого и делается эра тест. Просто так нормальный ре больше чем на 5 часов не будет отклоняться.
У автора же ре 2 раза делала перенос в невероятно раннее время
0
28.11.2025
Ответить
Балашиха
Одуванчик, последние исследования вроде как признали эра тест неэффективным?
точностью до ±12 часов. Эта идея не подтверждается исследованиями, которые показали, что воздействие прогестерона в течение плюс-минус одного дня не влияет на имплантацию. Ван де Вийвери др.(2016) рандомизировали две группы, в которых перенос эмбрионов на 4-й день осуществлялся после 3 или 5 дней воздействия прогестерона. Частота наступления беременности была одинаковой в обеих группах, хотя более короткий период приема прогестерона был связан с более высоким риском выкидыша. Таким образом, ± 12-24 часа не являются проблемой с точки зрения имплантации, что вызывает разногласия по поводу вопроса «какая разница в один день?»
0
29.11.2025
Ответить
Вагга-Вагга
Анастасия, я не углублялась в поиски информации по эффективности эра теста и насколько он информативен, тк у себя опытным путем вычислила окно 96 и 125 часов - пролетные, 116-120 -имплантация.
Про часы переноса читала исследования ( не помню, сохраняла у себя в дневнике или нет) всё же стандарт 120 часов. Да, есть женщины, которые и при переносе 96 и 150 часов беременеют, но % таких женщин невероятно мал.
Про прогестерон точно знаю, много исследований на эту тему читала и два ре мне подтвердили, что о важно,чтоб он был от 10 нг/ мл в день переноса.
Один ре и потом прочитанные мною исследования+ на собственном опыте увидела, что при эстрадиоле менее 100 пг/ л шанс на имплантацию снижается.
Считаю, в любом случае, автору не повезло с ре. Без явных причин смещать окно почти на сутки и не смотреть уровень гормонов- для меня сверх непрофессионально
0
29.11.2025
Ответить
Балашиха
Одуванчик, мне кажется, у автора могли быть проблемы с гормонами и был неотслежен их обычный путь от созревания фолликула до скачка прогестерона после О в циклах без переноса, хотя это стандартные исследования даже на уровне гинекологии, когда еще не дошел до ре, от этого все и пляшут, имхо, с временем переноса. Еще у автора не было гистеры, и никто вообще не знает, что там внутри, хотя это-тоже стандартное исследование в качестве подготовки к походу к репродуктологу, если долгое время самостоятельно не получается. У меня полип 1.5 см принимали за складку на матке 10 лет по узи.
И при стандартном цикле, как по учебнику, опять же, имхо, как раз нет разницы +/- 1 день, о чем пишут в исследованиях выше и о том, что эра-тест нужен низкому проценту женщин и является сомнительным помощником в плане поиска ошибок
0
29.11.2025
Ответить
Москва
Анастасия, ну поскольку я за последний год легко беременела и вышла эта самостоятельно три раза, но два из трёх случаев были с подтверждёнными хромосомными аномалиями, то цель в протоколе была получить здоровые эмбрион в первую очередь, поэтому про гистероскопию никто и не думал, мне кажется. Но после вашего сообщения у меня возник вопрос. Как много и часто назначает репродуктолог во время переноса сдачу гормона? Я сдавала перед пиком ЛГ и перед переносом
0
29.11.2025
Ответить
Балашиха
Mira, во время переноса мне ничего не назначали сдавать. перенос в ец без овитреля, утрожестан после подтверждения овуляции.
У меня был подтвержденный обыкновенный цикл как по учебнику, следили до протокола за лг и прогестероном в разные фазы
0
29.11.2025
Ответить
Буэнос-Айрес
А в чем необходимость была переносов на 101 и 104 ч? Чем РЕ это мотивировал?
После двух пролетов с ПГТ эмбрионами я бы меняла врача. Очень смущают эти переносы на нестандартные часы.
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Анастасия, она говорила, что после переноса до окна эмбрион живет и ждёт в матке, а перенося позже мы можем пропустить ранее окно
0
28.11.2025
Ответить
Буэнос-Айрес
Mira, ну, как видите, у вас нет никакого раннего окна. Вы заплатили за это двумя эмбрионами. Золотой стандарт - 120-125ч, для отклонений должно быть какое-то более существенное обоснование, чем «можем пропустить раннее окно»
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Mira, я так и поняла по часам переноса. Я бы первым делом сменила клинику
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Mira, бегите оттуда, это такая шарага , которая выезжает на былой славе.. тем более платно. Я бы туда советовала только по омс и то в голодный год, когда квот в другие клиники уже нет
0
29.11.2025
Ответить
Москва
Mamma, мне казалось, что у них хороший биология и очень опытные врачи. А вы кого советуете?
0
29.11.2025
Ответить
Москва
Mira, да нет, там кладезь мракобесов и дуремаров, которые будут тратить ваше время на пиявок во влагалище, физио, ковыряние в матке и прочую чушь. Можете рассмотреть ngc (яковлев), gms (жорданидзе)
0
29.11.2025
Ответить
Челябинск
38 лет ,не было беременностей ни одной, даже задержки....(((
Эко, Гистера за 3 цикла до переноса...
1й перенос-имплантации не было
Перед 2м ПАЙПЕЛЬ-БИОПСИЯ С ИГХ - аутоимунный эндометрит -2 цикла лечилась, готовилась...БЕРЕМЕННОСТЬ 17 НЕДЕЛЬ🥰
Оба эмбриона с ПГТ были
По моим наблюдениям многие девочки после пайпель-биопсии беременеют ☝️ (после лечения )
0
29.11.2025
Ответить
Москва
Ксения, буквально сегодня слушала одного ре и она говорила, что не признает диагноз аутоиммуного эндометрита и что нет стандарта его лечения. В связи с чем вопрос, если ре секрет, где и как лечили.
0
30.11.2025
Ответить
Челябинск
Mira, да, мы с моим Ре тоже это обговаривали и обсуждали, поэтому и подготовка у нас была минимально медикаментозная: 2 цикла магнитотерапии+суперлимф+утрожестан и дикловит свечи были 5 дней, спорт и питание. Еще эти 2 месяца было лето и я в отпуске была)))
0
30.11.2025
Ответить
Москва
Возможно вы это уже сдавали, но уточню, кариотип обоих, hla-совместимость, 12 факторов свертывания крови, как уже девочки написали сделать гистеру провериться на cd138 и 56, сг мужу, я бы на вашем месте по максимуму из базовых исследований сделала пока тут еще, консультация с генетиком, мб он что-то еще порекомендует, анф проверить
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Boo, проверяла все, кроме гистеры и hla. Вот вроде остались они и era test
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Mira, совпадение hla редкость, но после 2 неудач нас доктор отправляла сдать, как-то доктор объясняет такие ранние переносы? как минимум еще одно мнение услышать не помешает, возможно вам просто другие руки нужны и подход
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Boo, мне так нравилась врач, и ее опыт и знания очень внушают. К тому же мы в втором протоколе получили с ней 25 клеток, 7 эмбрионов, эмбриология у них тоже сильная. Но вот с переносом беда. И перед первым переносом она не проверила у меня фемофлор, а он оказался провальным, потом лечили тоже, там лактобактерий совсем не было. Я потом подумала, наверное, дело в фемофлооре было
0
28.11.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Первый пгт эмбрион без имплантации. Второй и последний пгт эмбрион - была гистера с игх, нашли и заглушили хэ, проверилась с гематологом и подключили поддержку, сделали эра тест (перенос на 142 часа, спустя 7 месяцев после теста). Учитывая все перечисленное, сделали перенос и сейчас 21 неделя 🙏🏼 Но у меня никогда не было +хгч, не то что беременностей. Поэтому я была идеальным претендентом на эра тест.
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Тина, то есть вы сделали гистероскопию с игх и потом в другом цикле Эра тест? Он у вас на згт был?
0
28.11.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Mira, да, гистера с игх сначала была - удаляли полип, игх сделали до кучи. А там оказался хэ активный. Потом уже делали аналог эра теста - импла тест от лаборатории генетико. На згт.
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Mira, у вас такая ситуация , мне кажется надо обдумать различные варианты как действовать сейчас в связи с отъездом, может заморозить материал мужа и остаться в России одной решать репродуктивные задачи. Или оставить эмбрион тут на нз, а на новом месте начать сначала. Потому что за 3 недели что ещё можно успеть.. даже если перенос будет удачным эко это столько рисков, я уже 2 раза в больницу загремела с эко, а в первую еб беременность никаких проблем не было. А касательно вашей проблемы мне почему-то тоже кажется дело было в окне, тк у вас за планирование уже было аж 3 естественных беременность и срывались они из-за ХА, значит организм беременеть не разучился
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Анастасия, ну вот я думаю, заморозить его материал, и за эти 3 недели успеть бы сделать гистероскопию и эра тест. А потом через какое-то время прилететь попробовать сделал перенос, а если не получится, то третью стимуляцию? Но я тоже думаю про окно имплантации больше
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Mira, хз, надо ещё подумать, все это имеет срок годности так сказать, растут новые полипы, воспаления итд, а эра вообще достоверно показывает конкретный цикл плюс 2,3 последующих. Сделаете сейчас, а если перенос будет потом когда-то по прилёту через несколько месяцев и неизвестно когда, то сданные исследования могут быть не актуальны. Может даже рассмотреть вариант перенести на 120 часов сейчас , заморозить материал на всякий дальнейший случай и вступать в новую стиму в удобное для вашей семьи время по приезду, АМГ как я поняла позволяет чуть расслабиться.
0
28.11.2025
Ответить
Москва
Елена, у меня 120 попадало на ночное время. Как сейчас понимаю, лучше уж было перенести на 126
0
28.11.2025
Ответить
Раменское
Если вы еще не сделали гистероскопию , то советую , хотя бы офисную . Там и возьмут игх на сд 138 . И перенос на 120 часов плюс минус
0
28.11.2025
Ответить
Москва
104 ч - это очень мало. Надо увеличивать время пробовать до +/- стандартных.
И после 2 полётов обычно предлагают гистероскопию.
0
28.11.2025
Ответить
Санкт-Петербург
У меня что-то не склеивается картина. Если вы уезжаете через 3 недели, то это физически уже не успеть сделать перенос!😥
Разве только лететь позже.
0
28.11.2025
Ответить
Для того чтобы найти клетки CD 138 не обязательно делать гистероскопию, можно сделать аспирационную пайпель биопсию. Также отдать на ИГХ и получить результат. Только я бы ещё CD 56 проверила, то есть ИГХ по двум показателям