Здравствуйте! Девочки,у меня 05.02.2025 родилась чудесная девочка естественным путем. До ее почти 8 месяцев,мы думали,что она здорова. Но у нее начались обмороки с 6,5 месяцев, изначально думали арп, но они участились и попали в больницу, сразу на ИВЛ, оказались проблемы с сердцем, потом 3 недели в отделении, диагноза не было, снова обморок, экстренная операция по установке кардиостимулятора и на следующий день остановка сердца на 50 мин, в итоге мозг мы потеряли практически, ребенок в вегетативном состоянии, в паллиативе сейчас. Недавно пришла генетика - полное секвенирование экзома ребенка, выявили мутацию в гене, который отвечает за электрическую работу сердца, у нее нарушения ритма различные. Это наш единственный долгожданный ребенок, мне 37. Чтобы не сойти с ума от горя, думаем родить еще. Скорей всего, нас направят на ЭКО с пгт, т.к. носительство подтверждено. Пока изучаю и готовлюсь. Знаю,что в цпсир Юдина по ОМС пгт делают. Стоит ли туда идти? Т.к. читаю про загруженность врачей, неудачные результаты. Или стоит выбрать ЭКО по ОМС и пгт делать платно? Можете ли порекомендовать в Москве хорошую клинику? Дочка умерла 06.02.2026(
Лучший ответ
Москва
Ромашка, первый раз слушу что бы в мать и дитя была мощная.все оттуда бегут
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Анастасия Аркадьевна, не знаю, кто эти все. но согласитесь, из 9 зрелых як получить 9 отличников, это хорошо.
и я до сих пор не понимаю, что такое сильная эмбриология. есть сильный биоматериал. а что должен нарукожопить эмбриолог, чтобы все было плохо? и кто его держать будет
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Эль, что такое сильная эмбриология? Это соответствие и тщательное соблюдение всех этапов + современное оборудование + современные методики.
Например, нельзя чтобы скакала температура при культивировании эмбрионов, а у них аппарат, где эмбрионы каждой пары (всмысле родителей) в отдельной ячейке, т.е. когда нужно достать чьи-то эмбрионы или проверить рост, то температура остальных эмбрионов стабильна. Такие аппараты сейчас у них и еще у кого-то в другом городе, это ноу-хау для России.
Далее, у них очень продуманное пространство в самом помещении и офигенные ламинары (это штуки, которые обеспечивают стерильность).
У них одношаговые среды для культивирования. Это относится к современным методикам. Старая методика - смена среды, в которой плавают эмбрионы каждые 2 дня, а у них среды, в которых эмбрионы могут плавать весь срок (5 дней).
Далее, сверхточное оборудование для пгд. Тоже далеко не у всех сейчас такое. Ну, например, у них мегакрутые антивибрационные столы - они гасят сверхмикроскопические вибрации, которые могут помешать, а это важно - отщипнут лишнего и эмбрион пропал.
Квалификация эмбриологов тоже важна, но, если честно, я думаю, что они везде плюс-минус одинаковые. Но каким бы ты хорошим врачом не был, на хреновом оборудовании выхлоп небольшой будет.
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Ромашка, может столы и хорошие, но все плюсы нивелируются политикой компании и их дуремарским подходом к лечению. А, и примапуром
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Эль, 9 из 9. Очень мощный эмбриолог!! У меня при АМГ 0,2 достали 7 ооцитов из 7 пунктированных. Это уже мощный уровень репродуктолога . Но мне кажется, раз на раз не приходится , должен быть не только опыт врачей и эмбриологов , но и заинтересованность в результате
0
04.02.2026
Ответить
Москва
Ника , я не знаю, при чем в этом конкретно случае эмбриолог. то есть его работа тут была вполне рутинная. вопрос к средам, к техническому оснащению и к правильному подбору схемы стимуляции скорее. эмбриолог не бог, он не сможет сделать "ахалай-махалай, клетки оплодотворяйтесь", если с клетками алес. нарукожопить может, но если эмбриолог патологический рукожоп, какая клиника будет его у себя держать?
дальше было да, биопсия всех эмбрионов - это уже ювелирная работа.
икси - ювелирная. но у нас было не икси
0
04.02.2026
Ответить
Москва
Эль, от работы репродуктолога и эмбриолога в основном зависит , будут ли у Вас эмбрионы или нет . Оба врача работают в совокупности . И дело не в рукожоп или нет. Это очень абстрактное понятие . Помимо того, что Вы перечислили , эмбриолог его многим чем занимается . У каких то клиник высокий показатель получения максимально количества эмбрионов в среднем , у каких-то - ниже среднего . Вот блог как это все происходит и можно понять общие базовые моменты https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3517376?commentId=163120230
0
04.02.2026
Ответить
Москва
Ника , спасибо! было любопытно.
посчитала как предлагается в этом посте результаты для своих трех протоколов - эмбриолог один и тот же. ну вот и делаем выводы про сильную или слабую эмбриологию в этой клинике.
0
04.02.2026
Ответить
Москва
Эль, и вам спасибо , что поделились . Интересно посмотреть опыт и результаты , многим тоже будет полезно и кто то возьмет на заметку . Очень часто задают вопросы на форумах с просьбой о рекомендации клиники и врачей
0
04.02.2026
Ответить
Москва
Анастасия Аркадьевна, не знаю, я там делала, там такие очереди к врачам) не особо заметно, чтобы оттуда бежали.
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Ромашка, потому что они лучшие из худших. Когда в gms квоты расхватали в марте, все в миды пошли
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Mamma, м... в мире кроме омс есть еще и коммерческие протоколы.
не, у меня к миду есть вопросики, но не к эко отделению (хотя я только в одной клинике эко делала, поэтому за другие не скажу).
а gms кстати, сейчас нормальное количество квот дают? а то 5 лет назад там были какие-то крохи типа 5 штук на год
0
04.02.2026
Ответить
Москва
У вас выявили носительство? Или это поломка denovo? ПГТА не видит генные поломки, только коупные хромосомные перестройки. ПГТМ очень дорого и вряд ли вам показано, поскольку если это спонтаннвя мутация, то шанс на повтор стемится к нулю. Вы говорили с генетиками?
П.с. вижу что есть носительство, впм необходимо уточнить делают ли вообще пгтм по омс, я только про пгта слышала
0
03.02.2026
Ответить
Колпино
Mamma, как раз пгд а нет данных а пгд м делают
0
03.02.2026
Ответить
Москва
~По -головам~ к*- *Мечте* , это очень хорошая новость учитывая стоимость
0
03.02.2026
Ответить
Колпино
Mamma, согласна но вот , чтобы это сделали , пара сама должна пройти геном. И доказать , что они оба носители, сто пудов какой то подвох есть. Может конечно будут учитывать рождение ребенка с поломкой . Но тут не факт как говорится. 🤷♀️ Думаю хотя бы на это носительство им обоим нужно сдать. Так как если один носитель а не оба то это процентное соотношение а не 100 процента передача. Есть нюансы вообщем нужна консультация генетика и его заключение по паре. И заключение именно омсного генетика. Нужно выбивать вот прям его. Делать пгд в частной и проходить там программу не катит. Тут нужны федералы . И их полномочия касательно пгд -м так как этот анализ ч так поняла делают пока только они по квоте.
0
03.02.2026
Ответить
Москва
~По -головам~ к*- *Мечте* , и на ПГТ -А и на ПГТ -М дают квоты. На ПГТ -А дают достаточно изборочно, если есть конкретные показания . Список показаний я видела и там достаточно четко прослеживается, что это или носители лишней хромосомы (или ее нехватки), но это при базовом кариотипировании сразу видно или если есть набор критериев( в списке идут конкретные перечисления ) , при которых риск хромосомных поломок выше. В иных случаях квоту на ПГТ -А не дают. Это ненаследственное . Мне как раз дали на ПГТ -А на 3 эмбриона . в целом понравился генетик в Юдина , достаточно подробно все рассказала , немного углубилась , почему происходит поломки . Мне было интересно послушать ее мнение и рекомендации. Со мной к генетику была девушка , ей наоборот дали только на ПГТ -М , та как у нее муж при полном секвенировании генома оказался носителем мутации и это передавалось ранее . Шиповский Е.тоже сказал , что начиная с 2026 будут давать квоты на Москву на чуть более углубленные и обширные обследования в части генетики за счет средств ОМС .
0
04.02.2026
Ответить
Колпино
Ника , ну вот в Питере например секвенирование генома никто по омс не делает , а как доказать, что есть поломка без этого никак .
0
04.02.2026
Ответить
Москва
~По -головам~ к*- *Мечте* , никак . Хотя казалось бы приказ един для всех
0
04.02.2026
Ответить
Колпино
Ника , вот именно. Узнавала сама и про пгд м и про пгд а зачитывала приказ по СП. . Не делают у нас . Хотя в приказе указано , что такая возможность есть. Говорят нет распоряжения у них. И даже если начнут делать пгд м доказать необходимость в этом придется оплачивать секвенирование генома а на двоих это 300+ т. И только потом подавать на квоту при этом не известно получатся эмбрионы или нет. Выгоды по СПБ не просматривается никак . Возможно есть какая то выгода тем у кого кариотип не норма и есть больные дети . И то не факт. Вот тебе и северная столица все для людей. 🙄👀
0
04.02.2026
Ответить
Москва
~По -головам~ к*- *Мечте* , может быть попозже сделают . Питер все таки вторая столица .. а так да, при кариотипировании можно доказать если отклонения . Но в целом это достаточно дешевая процедура. Или если были трисомии и моносомии при общераспространенных для ПГТ-А . Я когда ходила к генетику и мне выдали квоту на ПГТ-А , она сказала , что если хочется , выдаст еще на частоту мутационных хромосом , чтобы узнать процент передачи наследственных мутаций эмбриону . Но как оказалось , я уже давно делала сама , поэтому все отпало
0
04.02.2026
Ответить
Москва
Mamma, ПГТ -А -это ненаследственные , за редким исключением, а хромосомные поломки при становлении эмбриона. Его дают не так часто по ОМС и только при наличии риска для эмбриона выше базового . ПГТ -М это наследственные , моногенные мутации , вызванные поломкой генома . Я вот только не знаю , всегда ли в Юдина делают частичное полное секвенирование генома или кому то дают на полное ? Потому что если только на частичное , тоже придется после скрининга делать НИПТ
0
04.02.2026
Ответить
Москва
вы действительно можете сделать эко по квоте, и потом пгт-М эмбрионам. причем если у вас подтвержденное носительство, то возможно, есть шансы и пгт сделать по омс.
клиники все +- на самом деле. можете поискать по отзывам, например, здесь. и в клиниках есть бесплатные первые приемы - знакомство с врачом. вы мжете отобрать для себя несколько клиник, записаться на бесплатные первые приемы и выбрать уже по душе, послушать, что предложит доктор, как выглядит в целом клиника, как удобно добираться и т.д.
по омс клиники в том числе и некоторые топовые делают ЭКО. список но 2026 тоже тут на сайте уже был - посмотрите в поиске "эко омс москва 2026"
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Многие клиники не делают ПГТ даже платно если ЭКО по ОМС и возвращают квоту . Я была в Юдина на той неделе -никого не было , я была одна , возможно повезло. Врач спокойно все рассказывает, есть несколько генетиков. Генетик мне понравилась, и сама много рассказывает , дает рекомендации , и на вопросы отвечает . В Вашем случае скорее всего и ПГТ -А и ПГТ -М полное или частичное секвенирование генома , но скорее всего генетик сначала направит на проверку обоих родителей на предмет мутационных генов. Меня сначала направляли и только после проверки дали квоту на ПГТ -А . В 2025 я делала ЭКО по ОМС не в Юдина , мне разрешили сделать ПГТ -А за свой счет . Большинству не разрешили уходить в крио И хорошо , что сделала. Эмбрион , которого планировали подсадить оказался полностью ,, ломаным ,,
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Ника , а какая ещё проверка? Если носительство подтверждено? Наши секвенирования экзома в работе. Пгт-м нам положено, насколько я понимаю. В ЖК говорили, что по ОМС только в Юдина делают с пгт. А на делеции как проверять? Я столько всего насмотрелась в этих больницах, и дауна, и Эдвардса пропускают,и ди Джорджи очень много.
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Elmira, могут дополнительные проверки назначить , например на частоту мутационных хромосом , т.е. с какой частотой он может передаваться эмбриону или эмбрионам , если он подтвердится. ПГТ -М уверена что Вам положено , а ПГТ -А если вдруг случайно не дадут , лучше настоять, чтоб дали . Моей знакомой отказали , так как нет показаний и эмбрион самого высокого качества -5АА . Замечу, что она делала в хорошей частной клинике платно . А в результате на 12 неделе обнаружили 47 хромосому . Результат -срочное прерывание
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Elmira, и Кулакова и Мать и дитя. Я до этого делала ЭКО в другой клинике, в Юдина категорически не хотела , хотя квота была туда с ПГТ-А . Как только мне сказали, что и ЭКО там же делать нужно , я попросила квоту переделать на другую . На той неделе идти вообще не хотелось туда , помня , что там творилось . Мне казалось , что после моего идеального репродуктолога из другой клиники я сбегу. Но честно , мнение хоть не сильно , но поменялось после прихода , стало лучше и спокойнее , профессиональнее , им добавили врачей . Насчет километровых очередей , чего я тоже боялась , как я писала ранее -их не было, фото прикладываю )
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Ника , а в Кулакова и в мать и дитя что не поняла? А почему в Юдина решили,если не нравилось изначально?
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Elmira, в Кулакова и мать и дитя тоже дают квоты с генетикой на ЭКО и ПГТ по ОМС . мне сказали , что в Кулакова еще хуже сейчас стало . В Мать и дитя в целом не рассматриваю
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Здравствуйте. Сочувствую вам, это всё очень психологически тяжело.
Я в Москве в Био Оптима делаю. Всё по квоте, а ПГТ платно. Последний раз делала с ПГТ. Получилось пять эмбрионов . Три эмбриона прошли ПГТ и были хорошие.
Имплантация получилась только на третий крио перенос. В результате случилась замершая беременность на 11 неделе беременности. Анализы у меня все в порядке, сдавала все что можно, гистероскопию делала, МРТ малого таза тоже. К сожалению, ПГТ эмбрионов - это не панацея. И эмбрионы без хромосомных аномалий дают замершую. После чистки я сдала абортированный материал на анализ, анализ подтвердил, что ребёнок был без хромосомных аномалий. В беременность я не болела, с кровью у меня проблем нет, гематолог говорит, что мне лечить нечего.
Я пришла к выводу, что рождение детей - это божье дело!
Репродуктологи мне говорили, что ПГТ эмбрионов избавит от замершей. Это враньё. После замершей репродуктолог мне сказала, что бывают мозаичные эмбрионы и эмбрион прошедший ПГТ может дать патологию развития тоже!
0
04.02.2026
Ответить
Москва
Надежда, спасибо,тяжело не то слово. Завтра годик малышке, фотки смотреть невозможно. А пгт-а делали? Ну, наверное, микроделеции оно не видит. Сочувствую,наверное,и правда божье дело. В жизни всякое бывает и родив,можно потерять. Никто гарантий не даст.
0
04.02.2026
Ответить
Москва
Elmira, даже представить тяжело, что вы сейчас чувствуете( и понимаю, что простые слова поддержки не уберут вашу боль. Мне кажется, что такие ситуации даются нам для роста умственного и духовного. Чтобы у вас произошла какая-то ваша внутренняя трансформация, душа вашей малышки исполнила свою роль в этом процессе.
Да, ПГТ-А делали. К сожалению, есть то, над чем мы не властны.
0
04.02.2026
Ответить
Колпино
Прежде всего хочу вас поддержать, это большое горе пришло в вашу семью. Сил вам 🙏 🫂
0
03.02.2026
Ответить
Москва
~По -головам~ к*- *Мечте* , спасибо! а знаете, какая она куколка( мы вообще не догадывались ни о чем(
0
03.02.2026
Ответить
Колпино
Elmira, если у вас ранее не было зб , выкидышей итд и ваш возраст менее 36 лет
Вам могут одобрить пгд м учитывая ситуацию с дочкой. В пгд а могут отказать но учитывая взятие биопсии. У вас будет возможность проведения пгд а за свой счет. Знаю девочку которая так делала она сперва отбирала эмбрионы прошедшие пгд м а потом проверяла их на пгд а. Далее только перенос . И да не все ее эмбрионы которые прошли пгд м проходили пгд а.
0
03.02.2026
Ответить
Москва
~По -головам~ к*- *Мечте* , а в 37 уже не одобрят что ли пгд-м? Мне кажется,тут надо ориентироваться на имеющееся генетическое заболевание у ребенка.а пгт-а уже по возрасту бы делала многим, чисто мое мнение. Если не одобрят,буду платно делать. К сожалению,у нас очень редкая болезнь, никаких пороков сердца, синдромов, хромосомных поломок и делеций нет. Один малюсенький нуклеотид изменился и всё, электрика сердца полетела, и потеряли такую хорошую голову. По скринингам,нипт, 36 болезней в роддоме это не определить, только полный разворот ДНК.
0
03.02.2026
Ответить
Колпино
Elmira, в профиле не стоит а в посте пропустила возраст .
0
03.02.2026
Ответить
Гирне
Сочувствую вам 🙌🏼
А этот ребеночек получился с помощью эко или естественным путем?
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Bandy, естественным путем. Я уже думала трубы проверять идти, т.к. не получалось, высчитывала день, а в итоге забеременела, думали чудо произошло, а вон чем всё обернулось.
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Вам видимо нужно не просто стандартное ПГТ-А, а именно моногенка ПГТ-М.
Я бы рекомендовала проконсультироваться с генетиком, который работает именно в клинике ЭКО и имеет дело с ПГТ, независимо от того, в этой клинике будете делать ЭКО или нет. Просто хороший генетик и его мнение по поводу пгт-м в вашем случае.
Обнимаю. Очень сочувствую.
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Юшкин-Плюшкин, спасибо! Нас с морозовской, где "лечились", направляли к кардиогенетику, ещё вот ждём консультацию с ней по поводу всего этого, а она вечно занята, кратко написала, что носительство подтверждено без подробностей, бумаг на руках нет, + ещё ждём наши с мужем экзомы, вдруг мы такие "везунчики", и у нас ещё что-то совпало.
0
03.02.2026
Ответить
Москва
Я бы рекомендовала выбирать клиники не государчтвенные. За пгт доплатить.
Все клиники с хорошей эмбриологией в +/- в центре
0
03.02.2026
Ответить
Сочувствую вам. Держитесь!