На обсуждение: подсадка 2 эмбрионов

Есть такая теория, что перенос двух эмбрионов эффективнее , поскольку один как бы создаёт благоприятные условия для другого. Тем более это имеет место быть у женщин с повышеным содержанием натуральных киллеров. То есть пока одного атакуют, другой спокойно имплантируется . Есть очень много статей о переносе двух в одном цикле, но в разные дни, к примеру на 3 день после приема утражестан (то есть он должен быть морулой) и на 5-6 д другой в этом же цикле, но он уже бластоциста . Однако если клиника против , то Вы никак не сможете повлиять на них. Вывод , значит они не умеют это делать

Я понимаю что вы хотите родить сразу двоих. Но просто у вас еще не было пролетов. У меня тоже переносы все были на шикарный эндометрий 9-12мм и никто не думал что будет без имплантации. Причём я уже не говорю что были пгд эмбрион. Поэтому замечательный эндометрий по узи это не гарантия ничего. Поэтому я бы не рисковала двоих . и вам не советую. Если уж судьба то поделится и будет двое

Сейчас ещё живуч миф о то, что дети после эко слабые и больные. А откуда он взялся? С тех времён, когда переносили 2-3 эмбрионов сразу. Многоплодная беременность для человека - патология, высока вероятность преждевременных родов и сопутствующих проблем. Поэтому сейчас принято переносить по одному. Ну и если что не так с окном имплантации - обиднее потерять 2 эмбриона, чем 1.

Чувствуется, что у вас еще не было переносов. Во-первых, низкий амг не позволяет вам так раскидываться эмбрионами. Можете сразу потерять двоих. Во-вторых, не факт, что все 5 фолликул извлекут, что они будут не пустыми и что они оплодотворяться и доживут до 5 дня. Я бы на вашем месте радовалась хотя бы 2 эмбрионам из 5 фолликул. В-третьих, вы даже не представляете, что такое двойня (я даже не про вынашивание). Это огромный труд, терпение и выносливость. Многие семьи не выдерживают такой нагрузки и распадаются. С одним ужасно тяжело, особенно, если он первый. В-четвертых, перенос без пгд двоих - это необдуманная глупость. Представьте, если один с пороками. Что делать со вторым? Если вам суждено быть родителями двойни, то и один эмбрион разделится. А если нет, то элементарно можете потерять двоих. А учитывая ваш амг, я бы об этом очень хорошо подумала. Одно дело, когда лежат 10 эмбрионов в зааморозке, другое дело 1-2.

Какая баталия у Вас в комментариях, трудно пройти мимо... Как мама 1 недоношенного ребенка в прошлом, очень прошу Вас подумать над своим решением не с Вашей личной позиции, как Вам кажется будет лучше, а с подходом, что будет если... Отнеситесь, пожалуйста, ко всем примерам благополучных исходов с двойнями, как к ошибкам выживших. Чудо может не случится в Вашем случае или оно будет совершенно другим, чем Вы его представляете. Стоять рядом с кювезом в детской реанимации, не тоже самое, что обсуждать количество и качество перенесенных эмбрионов на форуме. Слушать слова врача о незрелости всех систем в детском организме и тем, чем они могут обернуться для маленького человека - ретинопатия недошенных (слепота), незрелость ЦНС (ДЦП), кровоизлияния в головном мозге (все предыдущие диагнозы, глухота), ЖКТ (недобор веса в лучшем случае, в крайних ситуациях гастростома и специализированное питание) и т.д. Если повезёт, не будет ИВЛ, после него ещё и трахеостома, как бонусом может появится. Врачи будут делать всё что смогут, но никто не скажет до конца будут все перечисленные диагнозы у ребёнка или детей в будущем или нет, поэтому, чтобы не давать Вам лишних надежд, они, специалисты, будут в большинстве своём озвучивать только самые худшие сценарии. Мой сын родился раньше срока по неизвестным причинам. И он был один, не двойня. Меня психологически отпустило только к его 5-летию, когда все диагнозы сами собой рассеялись. Ну, как сами собой...Можно ещё одно полотно текста написать, про хождения по врачам, поиски этих врачей, куча денег на спецсмеси, массажи, ЛФК... С одним ребенком. У знакомой родилась недоношенная двойня, не ЭКО. Как результат сложных родов у обоих ребят ДЦП. Один - глубокий неходячий инвалид, другой, родившийся первым, более нормотипичный, но тоже с большими проблемами в здоровье. Мама там впахивает за двоих, так как папа просто самоустранился, не сразу, годиков через 6-8. Мужчины длинные сложные дистанции редко, когда выдерживают. Когда здесь пишут, что ЭКО - это лотерея, не забывайте, пожалуйста, что вся жизнь - лотерея, не свезти может на любом её этапе. Ну, а тем у кого был пролёт с двумя эмбрионами, возможно даже очень сильно повезло... Когда ставишь на чёрное, иногда выйти в 0 лучше, чем проиграть жизнь, при чём ни свою, а своего ребёнка или нескольких своих детей. А про приказы запретные, докмеды, статьи и переносы нескольких эмбрионов чисто гипотетически на форуме любо-дорого порассуждать, когда это тебя лично не касается.

Может быть она заботится о вашем здоровье? Не хочет, чтобы вы рисковали вынашивая двойню (это если никто не поделится)?

Не читала ни разу эти приказы,но я начала делать ЭКО когда мне было почти 37.Делала в одной клинике у одного врача.( Мид) 2 стимуляции и 4 переноса.Из этих 4 переносов,2 раза мы переносили по 2 штуки. Тоесть чтобы понимать,всего было 6 эмбрионов за 2 года. Все переносы Крио.Моя Ре эмбрионы не щадила,приказов тоже наверно не читала. Все 4 раза были то бхб,то без имплантации,хотя казалось бы ну 2 перенесли,один да прикрепился бы,но увы.В последний раз она предложила перенести 2,со словами,а если имплантируются оба,проведём редукцию. Тоесть мне под 40,неясный генез 10 лет,а мне предлагают сделать редукцию,как за хлебом сходить.🙄 К слову,через 2 года я ушла в другую клинику к другому врачу,она изменила схему переноса,мы проверили эмбрион и перенесли его,один и здоровый,итог-удача с первого же раза! Забеременела в 39,родила в 40. Это сейчас я понимаю вспоминая всё через что я там прошла,что моя бывшая врач была какая-то серийная маньячка,у которой все это так просто…Моё мнение переносить одного проверенного,лучший и разумный вариант из всех,а если ему нужно он поделится и вас не спросит 😊

А зачем вам эти риски? Я знаю случай, когда врачи после нескольких неудач подсадили 2 женщине сильно за 40, так не только оба прижились, а 1 ещё и разделился. Её трое ходили в одни ясли с моей старшей. Хорошо, что все здоровые, но многоплодная беременность это ненужные риски. А если вы ПГД не делаете, то тем более

Мне почему-то кажется, что вы на эту тему уже писали, что с муж хочет двойню и вы поддерживаете его желание, и уже тогда все в комментах отписались, что не подсаживают у нас два эмбриона просто по желанию родителей. Откуда информация, что это частая практика? Да, так делают, но когда за плечами уже много безуспешных попыток, должно быть медицинское обоснование подсадки 2 эмбрионов.

Никогда бы двух не перенесла, я с одним то боялась чтоб не поделился. Многоплодная беременность это русская рулетка. Можно так сэкономить времени и денег на переносе что потом всю жизнь расхлебывать придется.

Первые две неудачи предлагали подсаживать по 2. Сейчас сменила врача и она резко против двух. Я для себя сделала вывод, что зависит исключительно от личного мнения, врача, а не от рекомендаций, приказов и прочего. Прямого документа ЗАПРЕЩАЮЩЕГО переносить 2 эмбриона сейчас нет

Во первых, вы явно плохо читали, так как перенос двоих ни на 1% не увеличивает шанс, а иногда и снижает вовсе. Такое действительно не практикуют без особых показаний, которых у вас нет. Во вторых, если оба приживутся, многоплодная беременность это Всегда огромный риск осложнений, преждевременных родов и прочего. А еще, ваши эмбрионы могут поделиться, и будете вы как кошка четверых вынашивать. Оно вам надо? Одного переносите и все.

сама приказ не читала, но мне врачи тоже про это говорили ( я у двух делала эко? на третьей попытке переноса уговорила перенести двух, была биозимическая хгч 34 , но даже она меня вдохновила больше я двоих переносить не хотела, подумала если судьба на двойню сам разделится:) ну и у меня возраст я подумала шансов у меня больше переносить по одному и искать варианты поддержки для удачного протокола. а вам почему хочется два эмбриона перенести?

Это очень плохая идея, особенно если беременность первая. Подсадка 2 эмбрионов не увеличивает шансы, но вынашивание многоплодной беременности это огромные риски, особенно если вы не знаете, какие в целом проблемы именно у вас возникают в беременность (у кого-то ицн выявляется такой силы, что зашивать шейку нужно было после первого скрининга, у кого-то ГСД, у некоторых проблемы с давлением, которые могут закончиться рождением недоношенных детей, а двойни и так часто рождаются недоношенные). Просто, не чтобы напугать, вот несколько историй, которые я знаю лично: 1. ЭКО делали в 40 лет, хотели 3 ребенка, подсадили 2 эмбриона, оба прижились 1 поделился, получили тройню (3, 4 и 5 ребенка). Там все довольно благополучно, родились на хорошем сроке (около 33 недель, для тройни неплохо, их редко ждут позже 34 недель). 2. Подсадили 2 эмбриона, оба прижились, оба поделились, получили двойню и тройню, двойня замерла, тройню продолжили вынашивать. 3. Подсадили 2 эмбриона, оба прижились, у одного из плодов на 2 скрининге (эмбрионы оба с пгд) у одного из плодов выявили пороки развития, решили вынашивать дальше обоих, в 26-27 недель плод с пороками замер, потеряли обоих детей. 3. Подсадили 2 эмбриона без ПГД, оба прижились, во 2 триместре у одного из плодов обнаружили синдром Дауна, второй здоров, первый скрининг был хороший, прерывать отказались, сейчас воспитывают здорового мальчика и девочку с синдромом.

Во Франции тоже не сильно хотят 2х подсаживать (но мне пытались 2 раза по 2 подсаживать - пролеты) из-за высоких рисков во время ведения беременности. Родив одну, я рада, что она одна. В теории, двое - это классно, один раз родил и всё, магазин закрыт. А в реальности, у меня руки отваливаются одну укачивать. Первые 3 месяца с коликами ребенок на руках, как мамы с двойняшками-тройняшками выходят из этой ситуации мне не понятно. Я б двойню планировала, только если есть деньги на няню с проживанием от рождения.

Это не частая практика сейчас. Я тоже при первой подсадке просила двух, я же еще не знала что такое беременность, роды и жизнь с новорожденным ) мне также отказали ссылаясь на эти же причины. Сейчас думаю слава Богу врач нормальная была и не пошла на мою дурь в голове. При второй подсадке уже был мой ночной кошмар если вдруг поделится и станет их два 🙈 к счастью этого не случилось , надеюсь, что вторая беременность и роды пройдут также спокойно как и первая

Двух перенесли без вопросов в 2022. Причем это была инициатива репродуктолога. По факту только хронический эндометрит.

Приказ Минздрава России от 31.07.2020 N 803н "О порядке использования вспомогательных репродуктивных технологий, противо... Страница 5 из 96 д) перенос эмбрионов в полость матки (допускается перенос не более 2-х эмбрионов; пациенткам с отягощенным акушерским анамнезом и патологией матки показан селективный перенос 1 эмбриона);

Мне в позапрошлом году подсадил 2х единственных.был маленький амг и получилось взать только 5 яйцеклеток из них получилось оплодатворить только 2 и через 3 дня мне их и подсадил. Прижилась 1,сейчас нам 7,5 месяцев.Я очено хотела чтоб Прижилась обе но счастлива и 1.у меня удалены трубы и зачать самостоятельно я не могу и не могла 10 лет. Подсадил на 3 день т. к. эндометрий был хороший, а в пробирки они до 5-7дней в среде могут не выжить и было принято решение сразу их и посадить, морозит 1 шт смысла особого врач не видела. Получилось все с первого раза.

У меня три переноса без имплантации и врач сама настаивала на двоих. Чтобы увеличить шансы. Мне 41 год Но я зная свои неудачи боялась потерять обоих. И отказалась. Из 5 фоликул много эмбрион не получится. И думаю лучше перенести 1 Другого в крио. Если в свежем не получится , то хоть будет кого переносить

Перенос в свежем протоколе имеет меньшую эффективность, чем в крио ( я бы сказала, это вообще вопрос большой удачи). Вы просто потратите зря 2 эмбриона, если они вообще будут из 5 фолликулов.

Вы бы лучше дождались пункции и результатов оплодотворения, а пока Вы делите шкуру не убитого медведя. В подсадке двоих в свежем протоколе мне тоже отказали, это несло дополнительные риски, а в крио два раза переносили по два, но это был 2021-2022 г.

Перед перенос нужно тоже сдать в этот день и на 2дпп прогестерон и эстрадиол чтобы хотяты понимать шансы имплантации. Так как что на высокий прог что на низкий не факт что будет имплантации. От тригер в свежем много зависит. Какой был у вас тригер??

А если два подсадят и один поделится,такое кстати часто бывает при эко.Тогда что?тройня. Я понимаю вас как вы хотите стать мамой🙂и это прекрасно🥰Но вы же должны понимать риски. У меня естественная беременность двойней.Я была в шоке когда узнала,я всю беременность боялась за каждого.Это реально прям стресс для меня был,то одна шевелится то нет,или это другая 😁Да и так не каждый организм,вынесит это!

Не подсаживают, если только были не удачи ранее или уже приличный возраст. Перенос 2х эмбрионов не гарантия что хоть кто-то приживется. Это ни как не увеличивает шанс. И если и оба приживутся, там куча рисков. Переносить только по одному лучше

Мне в свежем переносили двоих отличников, прижился один. Помню, по неопытности, мечтала о двух малышах))) Второй протокол был крио и были сомнения, сколько переносить, но когда разморозились и один был не очень хороший, то ре сказала, переносим обоих. оба прикрепились, один потом замер на 7/8 неделе. честно сказать, я выдохнула хоть и было жаль, тк сыну было тогда 1.5 года. в первую беременность лежала на сохранении, во вторую беременность тоже сохранялась 3 раза до 12 недель. не знаю, что было бы с двойней. сейчас решились на еще одно крио и опять тот же вопрос, сколько подсаживать, 2 эмбриона в одной пробирке. тут каждый сам решает, если нет противопоказаний. наверное я все-таки буду по одному подсаживать, второго перезаморожу. надеюсь, не сильно он в качестве потеряет, если вообще понадобится. за 4-м я не пойду)))

В ленте ваш пост вывалился, но решила свои 5 копеек вставить. Ничего в этом не понимаю, но буквально на днях фоном работал телевизор и шла передача про эко. И прям почему-то бросилась во внимание фраза одного специалиста (хотя не знаюнасколькоэто прям специалист), что два эмбриона запрещено подсаживать. Ну это я к тому, что скорее вас не обманывают и действительно должны быть веские причины

Я, не понимаю как врач может быть в чем то уверен. Особенно в окне. Вы хотя бы прогестерон сдавали до тригер? Тем более разного размера фоликулы. И сколько дней стимуляция была ? На какой день у вас обычно овуляция? На какой день выпала пункция цикла? Тут у окна много факторов

Есть приказ Минздрава России, перенос не более двух. Правда если без пгт , то охотнее делают

Не советую двоих переносить, много дополнительных рисков как для Вас так и для детей... Да и потом порой с одним-то можно с ума сойти как тяжело, а если два, три... И перенос в крио даёт больше шансов на благополучный исход, так что ваш доктор права...

Мой репродуктолог говорит , что подсадка двух - лотерея, как и последующая многоплодная беременность. Ее мнение - это осложнение и высокие риски недоношенных детишек и проблем в будущем . Я в целом согласна с ней, уж лучше выносить друг за другом погодок , потому что местечко там природой задумано всё же одно как мне кажется

Не стала бы это делать в свежем протоколе, так как в нем велика вероятность пролета. И не стала бы это делать если бы не была готова к двойне) Я очень хотела по этому перенесли двоих именно в крио)

Родственница делала в МиД, получили всего один эмбрион, перенесли, он поделился, получились близнецы. Но действительно двоих переносить нельзя, так указано. Можно в случае трех и более неудач, и возраст не помню, 35+ вроде. В остальных случаях только одного.

Переносили 2-х, с нами остался один. Но на тот момент не было жёстких ограничений по переносу, 2021г

Нам тоже отказали, сказали по протоколу Омс только одного подсаживают. И подсадка 2 не увеличивает шансы. Даже несмотря на возраст.

У меня у самой заморожены эмбрионы по 2, но подсадку делала 2 раза по 1 эмбриону, по 2 пока лежат. Я бы наверное не советовала 2 по причине того, что в свежем лично у меня был пролет, подсадили отличника, эндометрий перед пункцией был 9мм, но пролет. В крио удача с первого раза на эндометрий 6,5мм (измеряли в день подсадки). В крио шансов больше, чем в свежем протоколе.

Мы начали пробовать где-то в 2009, тогда можно было подсадить и 2,и 3. Потом сказали,что запретили. У меня дочка родилась из 3 крио эмбрионов. Все замечательно

Переносите один эмбрион. И пусть всё получится!🙏

Мне подсаживали в 2024 (толку 0). Но дело было в Минске