Войти

А тем временем в Раде...

Вчера обсуждали эту тему.
Лично я в этом законопроекте не увидела ничего страшного, у нас всю страну назвали фашистами..... за иное мнение. Вы хотите чтобы завтра вас за это осудили? Вот и убрали меру пресечения за иной взгляд. История восточной и западной Украины во многом очень отличается, но отрицать ее запретом на выражение и изучение следующими поколениями нельзя. Иначе ты фашист!
А правда должна быть правдой, какая бы она не была.
Это мой личный взгляд.
0
15.03.2014
А может просто хотят в правительство, людей с "иными" взглядами посадить.
0
15.03.2014
Не думаю... Профашистов явных у нас нет... а во власти уже был Ющенко, который давно так называемых фашистов пытался реабилитировать в глазах общественности и членов УПА и Бандеру.... Поэтому лично мне, а я слежу и за историей, и за ее искажением и за событиями в стране, не впервой видеть это)) Ющенко первого в фашисты можно было записать если что))) 
Просто сейчас как-то обставили так, еще и придурков шествующих по улице показали и все! Все боятся, все верят, а меж тем у нас в стране спор этот был всегда, сколько себя помню ))
Не так освящали сми и не так перекручивали.
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
это ваше мнение,мое выше)
0
15.03.2014
У меня факты!
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар

у других жителей вашей  же страны другие факты)

0
15.03.2014
Потому что советскую историю только учили!
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
20 с лишним лет люди жили вместе с вами в украине, и они другого мнения,услышьте и вы их!!! Сми у вас одниковые, а взгляды разные.
0
15.03.2014
Их слышат, наоборот никак что-то)) я живу в восточной части страны если что.
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Ну так о чем речь тогда??? Тысячные толпы это гр.рф?
0
15.03.2014
люди не желающие принимать другую информацию, кроме той что уже вложена...
В послевоенное время немцев называли врагами.... а ведь если почитать их книги  это ужас, боль и страх такой же как и у нашего народа, только вот еще и свой Гитлер давил... Как они своих сыновей в погребах прятали, как у них все пропитание забирали на фронт.... Как они советских солдат боялись, потому что те не отличались добротой - творили то же что и немцы здесь.... В фильмах все красиво... история ужасна...
А евреи... Когда твои же соседи тебя продавали за кусок хлеба, тот с кем ты рос плечо от плечо... Мы почему-то забываем свою жестокость...
Не нужно забывать что все мы люди...
Фашизм Гитлера осознают все, как и сами немцы... И у нас тоже не допустят повторения...
Неужели кто-то хочет пережить то страшное что было?
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Вы сами себе противоречите,говорите- я против фашизма,а заступаетесь за майдан( я не о обычных мирных которые вышли за страну и себя>, оправдываете правый сектор, понимаете временное свое правительство,которое сделало из россии врага намбер ван, законопроекты подобно этому вас нисколько не смущают..не логично..
0
15.03.2014
Абсолютно не противоречу. Разделяю понятия - да!
Потому что Майдан - не фашисты! Майдан давно перерос границы площади в Киеве. Майдан - сейчас что-то безмаштабное - это народ страны, даже который не стоял там.
А тех придурков, что творили беспредел и агрессию я не оправдываю, но и не считаю их уж больно весомыми. Их малое меньшинство по сравнению с народом, который восстал.
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Короче бесполезный разговор,ничего нового от вас не прочитала..
0
15.03.2014
А я вам нового и не расскажу - вы к нему не готовы)))
Всего хорошего.
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Только улыбку вызывает ваша осведомленность по поводу к чему я готова а к чему нет))) идите в массы и просвещайте народ украины)
0
15.03.2014
Обязательно воспользуюсь советом)))
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Обязательно воспользуйтесь)))
0
15.03.2014

офис,где муж работает переезжает билже к Майдану..вот он ща будет вдыхать все эти "запахи" оттуда...не нужно нам других майданов-хватит,домайданились...


0
15.03.2014

в восточной части Киева,может?))) Киев вообще-то центром(севером) считается))


0
15.03.2014

если смотреть по Днепру я с восточной стороны))) мои предки с Черниговшины - русскоговорящий регион на границе в Россией и Беларусью....

0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар

100 % и будет мир))) Юго-Востоку))) во время Крым сруливает)

0
15.03.2014

все ок будет,дааа.пока на майдане выбирали власть для ВСЕЙ СТРАНЫ ))), Крым тем временем правильно решение принял,чтоб очередных "майданов" там не было, а то некотрые люди с майдана ,  стали говорить, мол, придем и в Крым на помощь,ЕСЛИ нужно.....СТОП, "извольте..не нужно)))как-нить без них...

0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
big_smiles_162.gif
0
15.03.2014
Не всю страну. Не надо обобщать!

0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар

вы не пробиваемая))))) я даже не знаю плюс это или минус для человека))) но ощущение,что если вас завтра из квартиры выселят и скажут- это для нового правительства, сделайте для своей страны что-то хорошее,внесите так сказать пользу ,и мы все направимся на правильный путь курсом на Европу! Вы скажете- а что здесь такого? Ничего в этом плохого не вижу! )))))))))))))блин,не могу,очень смешно просто)))

0
15.03.2014
А вы почитайте мой ответ ниже, может что для себя проясните...
0
15.03.2014

это точно..вот удивительно,что памятники Ленина сносят, их же построили КОММУНИСТЫ,блин..а че ж тогда ГЭС и дома,где сами же они и живут не сносят?их же ТОЖЕ построили коммунисты)))


0
15.03.2014
Ленина не поэтому сносят... ну хоть изучите вопрос....
Я против, это вандализм, но если какие-то придурки снесли их... не надо думать что это и есть направление политики...
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Это и есть новое направление политики
0
15.03.2014
Ну Вам виднее))
0
15.03.2014
кстати да.-пускай АЭС снесут к едрени матери))это же результат советской оккуппации)) заводы итд
0
15.03.2014
Я все больше убеждаюсь что вы и половины того что пишете не понимаете!!!
0
15.03.2014

главное,чтоб Вы все понимаете(или еще только поймете??....) ...а памятники Ленину и солдатам сносят по многим причинам,но главная-это недостаток мозгов!(да и дело не в памятниках вообще-то...,раз уж на то пошло))) 


0
15.03.2014
Ну а кто сносит - кучка придурков? Они не власть, это вандализм и с этим даже спорить никто не будет.
Солдатам - думаю провокация под шумок, столько гавна на улицы повылазило.
а Ленину - как тоталитарному режиму, который в этой стране больше не допустят. Хотя можно было спокойнее быть и пусть бы стоял...
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
А не власть ли 21февраля добилась амнистии для такой вот кучки придурков??? выпустить легко, а вот отловить и закрыть всех этих придурков - прийдется еще как побегать...
0
15.03.2014
Тогда загребли много людей невинных, вы считаете что надо было их всех сажать?
Не одобряю, но как можно рубить вот так с плеча? Попробуй в этой суматохе что докажи...
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
А как можно вот так с плеча всех под одну гребенку выпускать из тюрьмы? да, наверно и невиновные там попали - НО надо же как то отсеивать, разбираться кто виновен- кто нет, а потом по амнистии выпускать. А теперь все хлебнут горя после такой поголовной амнистии
0
15.03.2014

Несомненно нельзя было всех, но наверное это оказалось проще, чем доказать невиновность некоторых...

Я не берусь судить, но если бы не дай Бог туда попал кто-то из моих по ошибке, первая бы стояла и скандировала выпускать всех!

Поэтому тут сложно подвести одну черту.

0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Черту подвести сложно, и проецировать ситуацию на себя еще сложнее - не знаю как поступила бы Я сама... Но вот во власть то пришли здравомыслящие люди, они и есть те, кто должен за нас простых смертных решать и продумывать решение таких проблемных вопросов, ведь им доверена наша жизнь! а они вот так просто с барского плеча...Гуляй рванина...а теперь все люди и не только на Украине могут пересечься с этими придурками (в плохом смысле слова). Вспомнить только интервью Белого, который еще не решил что дальше будет....может руководить страной, а если скучно станет- поедет дальше по миру войны разжигать и людей убивать...интересно сколько таких Сашко вышло тогда по амнистии...?
0
15.03.2014

ой этот клоун популист))) славы захотел... Он в данном случае средство, а не власть)))

Не воспринимайте его))
Посмотрите его обращение (от 8 марта вроде) - жалкое существо без автомата, который кстати уже и не дают наверное.
0
15.03.2014

увы,таких клоунов полно щас


0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
ну мне не кажется он таким уж жалким...думаю автомат он спрашивать не будет, а просто возьмет сам. Да, он больной человек, но от этого он становится только в разы опасней. Или взять его товарища или кто он ему Яроша - сколько мальчишек можно считать загубленными его промывкой мозгов. Да и сколько теперь бродит по Украине и не только, таких вот клоунов, которые издеваются и убивают мирных людей. Поэтому я считаю (лично мое мнение) что именно новая власть Украины наворотила дел что теперь и сами не имеют контроля над своими подопечными...
0
15.03.2014
советую посмотреть видео )))
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
какое видео?
0
15.03.2014
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Блин, у меня на раб. компе нет звука (нет колонок), попробую дома вечером посмотреть.
А с другой стороны, не много ли ему чести - смотреть его обращения?((
0
15.03.2014
Ну а только нарезки из высказываний смотреть и бояться?
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Да дело не в том, что бояться или нет, а дело в том, что вот так и происходит реклама без особых затрат...еслиб его вообще не показывали и не "пиарили", может и гонора и беспредельства меньше с его стороны и со стороны подобных ему было бы в разы ...Это просто мое рассуждение конечно

Постараюсь дома посмотреть

0
15.03.2014
дак они сами на ютуб выкладывают))
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Понятно что это из разряда идеальной фантастики)) но вот у нас на этом форуме мгновенно удаляются неугодные посты, вот так бы и на ютубе работали модераторы и меньше эту грязь (в лицах этих людей) выносили на просмотр, может и мы были бы добрее немного и терпимее...Чтто то настроение сегодня какое то немного философско-сказочное )))
0
15.03.2014
тут удаляют то на что жалуются и где в комментах идут оскорбления...
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
вот и на всяких видео порталах надо так же... и тогда информационная поддержка будет гораздо меньше
0
15.03.2014

много и винных, а пересматривать было влом им...

0
15.03.2014
а как?
0
15.03.2014
Светлана, да в России уже давно почти все памятники Ленину снесли! Оставили несколько на память. А нас теперь постоянно этим попрекают((
Не согласна, чтобы стоял. М.б. отдельные только.
0
15.03.2014
Мне вот как-то все равно что они со своими памятниками делают ))) не интересно
И мумия эта в мавзолее мне не понятна ))) Похоронили его хоть?
0
15.03.2014
Нет- достопримечательность))
Так и мне не интересно. Зато им почему- то про нашу страну все интересно;)
0
15.03.2014
Юлия
Андрей, 24 года 4 месяцаЕлизавета, 15 лет 10 месяцев Быково
с мумией согласна! почему не похоронят, как полагается?
0
15.03.2014
ну он Бога отрицал, так что видать и не спешат по-божьи хоронить(((
0
15.03.2014
Ольга
Алеша Попович, 25 лет 7 месяцевИлья Муромец, 14 лет 5 месяцев Москва

Я думаю, похоронят, когда уйдет последний человек его почитающий (из пожилых. естесственно). Это просто уважение к старикам, которые верили в него свято.

0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
+++
мне вот например фиолетово лежит он там или нет, думаю это не самая главная проблема страны на сегодня, как Ленина хоронить и памятники крушить.
Я не фанат коммунизма и Ленина, но считаю что в любом случае памятник - это искусство, и как бы то ни было скульптор в свое творение вкладывал душу,  кем то сотворенное и не маловажная часть нашей истории, поэтому думаю что хотя бы пара памятников Ленину в городе имеет место быть! чтоб наши с вами дети видели не только на картинка историю.
0
15.03.2014
А как можно сравнивать кусок металла и глобальную катастрофу? У меня даже язык не повернулся бы аналогию такую провести!!! Ребята, вас не коснулось что ли? - радуйтесь!
А я сто раз была на земле где это произошло!!!
0
15.03.2014

Вы об чем, девушка?? при чем тут глобальная катастрофа??? я о событиях Украины,как это всё звимосвязано..а уж каждый сам делает выводы из всего этого..а тем более скоро и  сделаем)),после референдума в Крыму....


0
15.03.2014
я про АЭС!
0
15.03.2014

ну здрасте приехали, я про АЭС не писала)))

0
15.03.2014
ну я на ваш ответила просто, сорри.
0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 7 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
Я бы на вашем месте Москвой и Подмосковьем поинтересовалась бы. Знаете сколько там руками тех кому Вы фашизм приписываете настроено.
0
15.03.2014
Юлия
Андрей, 24 года 4 месяцаЕлизавета, 15 лет 10 месяцев Быково

в смысле ? кем настроено?

0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 7 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
Земляками  нашими. У меня пол деревни к вам на стройки уже лет 10 ездит.
0
15.03.2014
Юлия
Андрей, 24 года 4 месяцаЕлизавета, 15 лет 10 месяцев Быково

 ааа, ну это же не мы их сюда приглашаем , сами едут и работают за копейки.Думаете без них не построили бы? вы себе льстите))

0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 7 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
Да нет, я имею в виду вдруг не рабочие, а диверсанты. Во как к Вам от хорошей жизни легетимным президентом устроенной лезут.
0
15.03.2014
))) Тома, никто не говорит что все украинцы нацисты! Вы о чем??? Сейчас речь о властьимущих!)
И причем тут  также гастербайтеры из Украины не понимаю)
0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 7 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
ниже уже ответила. Когда я говорю что нацисты на западе Украины это всего лишь маленькая кучка меня постоянно упрекают что я чего то не знаю.
0
15.03.2014

Плюс!!!

0
15.03.2014
Надежда
Алиса, 14 лет 1 месяцИлья, 7 лет 7 месяцев Реутов

Причем тут кто как кого назвал??????

 Вы реально считаете, что нормально отрицать или оправдывать преступлений фашизма???

Вот вам в книжках писать и в СМИ говорить будут  что концлагеря - это нормально и вы с этим соглашаться будете??

Изучать можно и нужно - оправдывать нельзя!!!

0
15.03.2014

Никто его не отрицает!!! Ребята!!! 

Фашизм Гитлера был, это не отрицает никто, в нашей стране нет такого понятия и движения!!! Кто сейчас у нас пропагандирует фашизм? Читайте закон!

"преподавания истории украинской освободительной борьбы, а также против людей, которые просто осмелятся вслух подвергнуть любым сомнениям хотя бы часть информации, которая связана с фашизмом или неонацисскою идеологией"
Историю надо знать такой как она есть!
0
15.03.2014
Надежда
Алиса, 14 лет 1 месяцИлья, 7 лет 7 месяцев Реутов

Вы, читаете не закон, а его обоснование, это все равно, что доказвать, что дьявол - это мир, свобода и счастье для всех!!

Еще раз историю надо знать, преступления фашизма оправдывать нельзя!!!

0
15.03.2014
Да вчера оба закона обсуждали, пост был - я их скачала и читала!!!
0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 7 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
А зачем читать то? Лучше сарафанное радио слушать. А то он ниже во как заклевали. 
0
15.03.2014

Читать законы - это моя работа)))

Ну да ладно, пусть паникуют, а я по-прежнему считаю что принимать историю нужно такой как она есть.

0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 7 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
И правильно считаете. У меня члены семьи в свое время и при бандеровцах, и при операции Осло очень серьезно пострадали. А меня за последнюю неделю трагедией моей же семьи не меньше 10-ти раз упрекнули.
0
15.03.2014
Люди красиво со стороны рассуждают пока их не коснулось, или хотя бы не попытались изучить изнутри...
0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 7 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
что есть, то есть
0
15.03.2014
Надежда
Алиса, 14 лет 1 месяцИлья, 7 лет 7 месяцев Реутов

Похоже это в мой огород камень, так вот моих прабабушку, прадедушку и бабушку во время войны под Киевом расстреляли фашисты и я кадык вырву тем, кто будет оправдывать фашистов!!!

0
15.03.2014
Фашистов никто не оправдывает! Моя родная бабушка, папина мать 4 года провела в концлагере, а все село с моими родственниками сожгли фашисты!!!
Но есть и другая история!!! Как ее не замечать?
0
15.03.2014
Надежда
Алиса, 14 лет 1 месяцИлья, 7 лет 7 месяцев Реутов

Миллионный раз - помнить, изучать, но не оправдывать...

0
15.03.2014
А кто их оправдывает??? 
0
15.03.2014
Надежда
Алиса, 14 лет 1 месяцИлья, 7 лет 7 месяцев Реутов

Закона Украины
"О внесении изменений в Уголовный кодекс Украины относительно отмены нормы об ответственности за высказывание собственного мнения относительно отрицания или ОПРАВДАНИЯ преступлений фашизма"

0
15.03.2014
не вырывайте одно слово из контекста....
0
15.03.2014
Надежда
Алиса, 14 лет 1 месяцИлья, 7 лет 7 месяцев Реутов

Из песни слов не выкинешь...

0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону
Забудьте ваши 778 дней. Стиратели памяти

Полочанінов В.Г.
Павелко А.В.
Томенко М.В.
Бондарєв К.А.

завертели машинку нейтрализации памяти

да, и фашизм уже белый и пушистый.

Стиратель памяти
Яворівський В.О.

7444ef6f9b7ff3b70d3e08465f539f67.png


Жди Украина парад на 9 мая.......Вот потом посмотрим чьи Деды и с кем воевали.....
0
15.03.2014

думаю, к тому времени в Киеве точно отменят 9 мая или сделают днем скорби...(((


0
15.03.2014
Вот вам не стыдно такое писать??? Возникают сомнения-киевлянка ли вы?
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Ну а почему им стыдно должно быть? Вам же не стыдно поддерживая и замалчивая различный беспредел. Вас-это я имею не кокретно вас,а всех кто считает иначе.
0
15.03.2014
Я имею ввиду, что девушке-украинке стыдно должно быть писать такое про 9 мая, зная с каким трепетом у нас на самом деле относятся к этому празднику. Проводят парады каждый год, дети ходят по домам поздравляют ветеранов. Вот например видео парада в нашем городе в прошлом году. Очень красиво- посмотрите!
0
15.03.2014
Юля
АРИШЕНЬКА, 13 лет 2 месяцаМакар, 10 лет 7 месяцевЭмилия, 3 года 3 месяцаСаидик, 2 года 4 месяца Краснодар
Я вот даже спорить не буду ,все видела своими глазами,и если будет идти в том же духе.,то очень жаль ветеранов.
0
15.03.2014

каждый что имеет, тот и... я имела другое ввиду,я про власть нынешнюю..... и  в Севастополе 7 лет подряд наблюдала праздники и 9 мая, и день города и ВМФ...вот это было дааа....(и это не тока украинские власти могли сделать такое зрелище...) 

0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону

Так Ирина не хочет этого...но все к этому идет...это очень печально(((( 

Мы сами например в школе ходили поздравляли ветеранов в нашем районе...сейчас поздравляю на 9 мая соседку, она была в оккупации и работала на заводе...

На парад на центральную площадь обязательно хожу!!!

А вот эти "отморозки" другого слова не могу для них подобрать.....хотят что бы люди об этом забыли. Или ещё больше стравить народ!!!! 

Почему опять же не выходят на Майдан...по моему "новая власть уже исчерпала свой кредит доверия" или людей не проспонсировали????

0
15.03.2014
Я не думаю, что все к этому идет.Я даже более, чем уверенна. А вот все остальное- очередные балачки баб Дусь у подъезда.
0
15.03.2014

а во Львове срывание орденов с ветеранов это что было? трепетное отношение??????

0
15.03.2014
А что вы уцепились за единичный случай? Вы не знаете конкретно, что там было. Знаете только то, что вам показали и прокомментировали. Уродов везде хватает  в любом случае. Это не означает, что так думает и ведет себя вся страна. Задрали уже! Вот честно -по человечески!Самим мозги никак не включить? Зачем повторяете как попугаи одно и то же вслед за своим правителем?
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
еденичный случай-тоже случай, и хорошо что если он еденичный. Хотя ничего хорошего - ведь неизвестно как те Ветераны себя сейчас чувствуют, после этого случая...
0
15.03.2014
за каким таким правителем???? я это в новостях смотрела по вашему тв когда в николаеве была, мы дедушку каждый год поздравлять приезжаем
0
15.03.2014
и ваще, как то вы сквозь пальцы на единичные  случаи смотрите! один погибший в донецке, один в харькове...подумаешь...единичный случай, чаго за него цепляться то!
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Ирина, ну это же всего один разок мальчишки побаловались.... ну подумаешь, один раз сорвать с ветерана ВОВ его награды - ну что этот ветеран новых не завоюет?(((
0
15.03.2014
Кать, понимаете, вы себе представляете, что бы у нас так сделали??? ну фиг с ним, допустим нашлись уроды и сделали, представляете что бы с нимим было уже через час???? им бы тупо повезло, если бы их полиция забрала, но думаю не успела бы! а там плечами пожали, ну типа ой, типа недоглядели:(
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
думаю, полиция таким у-ам у нас навряд ли успела бы  помочь....
да и как бы не грубо звучало, за такое надо прелюдно руки отбивать
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Ключевая фраза  "В Прошлом Году", в этом году навряд ли будут чтить своих ветеранов
0
15.03.2014
Не несите чушь! Хватит вашей пропаганды нелепой!
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
это совсем не пропаганда и не чушь, это мое видение ситуации и мои личные рассуждения. Если они (рассуждения) вам не нравятся, можете просто не отвечать.
0
15.03.2014
Это не рассуждения, а клевета. Задумайтесь- вы говорите о том чего совершенно не знаете. Приезжайте к нам в страну, поживите здесь пару лет, а потом рассуждайте на такие темы.
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
Лесенка перестаньте оскорблять! это именно мои рассуждения, не больше не меньше.
0
15.03.2014
В данном случае вы оскорбляете мою страну и мой народ. Только, к сожалению, даже не хотите понимать это.
0
15.03.2014
Екатерина
Глебушка, 11 лет 6 месяцевПланирую Санкт-Петербург
конкретно про страну и народ я не упомянула ни слова. Перестаньте быть такой агрессивной.
0
15.03.2014
Маруся
Санкт-Петербург

А потом памятники солдатам освободителям сносят!

0
15.03.2014
Очень "умное" замечание(( Главное- в тему!
0
15.03.2014

Лесенка, успокойся. так как это мой пост,прошу не провоцировать конфликт, модераторы мне за это по голове не погладят)). всё будет Х-О-Р-О-Ш-О  super_smilies086.gif


0
15.03.2014
Маруся
Санкт-Петербург

Конечно в тему!!! Разговор Ваш как раз шел о Великой Отечественной Войне! Не так ли?)

0
15.03.2014

Лесенка, я утрирую,а не пишу как будет, читать между строк ! я крымчанка, но 6 лет в Киеве уже живу и в шоке от этой власти-самовыдвиженцев,стыдно за них!


0
15.03.2014
Как- то уж слишком утрированно((
А можете рассказать за какие именно поступки нашего временного правительства вам стыдно?
0
15.03.2014

епрст,  одни олигархи сменились другими, сами себя назначили,законы в день по штук 10 принимают(прямой эфир канала Рада), сразу же о народе "подумали":снижение соц.выплат, урезание 50 % пенсии,для работающих пенсионеров, куча других "демократичных" законов... власть эта уже не спрашивает,хочет ли майдан,которых их же и избрал в ЕС, НАТО и т.д...писать можно до вечера эти "плюсы"....не хочу больше портить себе настроения,но придет судный день и все расставит по своим местам..и всех


0
15.03.2014
Ксюшик
Санкт-Петербург
Я не удивлюсь,что на территории Украины 9 мая как день победы исчезнит!!!Жаль ветеранов!!!!
0
18.03.2014
Vic
♥, 17 лет 2 месяца Киев
А ВЫ ЛИЧНО ЧИТАЛИ ПРОЕКТ ЗАКОНА???

Так почитайте, при чем тут 9 мая вообще???
0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону

Ответила Выше!!!!

0
15.03.2014

Суть этого законопроекта вполне понятна. Другой вопрос что это пока ЗАКОНОПРОЕКТ (не путаем с законом), коих бредовых особенно от партии ЛДПР можно найти тьму в нашей Думе.  И никуда в такой редакции дальше статуса законопроекта они не идут. Я не исключаю что его примут - но считаю что обсуждать его как действительно радикальный - можно будет только после его принятия, а не в момент вынесения на обсуждение.

0
15.03.2014
Ничего подобного. Законопроекты от 1 партии- не могут размещаться на сайте ГД. Законопроект принимается большинством голосов партий- только после подписания през.РФ он становится законом. Дайте ссылку на законопроекты от ЛДПР))) ЛДПР может предложить внести законопроект-но если его отвергнут то никто его в жизни не разместит на сайте ГД дабы не мутить воду людям)
0
15.03.2014
ну зайдите на сайт госдумы... там полно отклоненных законопроектов бредовых в архиве.. внесенных партиями и депутатами... у них есть номера и они были в реестре законопроектов. сайт просто глючит страшно.. подвисает - ну не могу искать. 
0
15.03.2014

Вы шутите? Это же не я делала такие заявления. ) Зашла на сайт ГД- там не видел никаких архивов. Да и найти там что либо -время понадобится. А я им сейчас не особо располагаю. Если найдете пришлите. 

0
15.03.2014

господи... смотрим КТО может вносить законопроекты на рассмотрении , видим их список и даты внесения! пройдя по ссылке их можно прочитать! но это вовсе не значит что они будут приняты! лезть в глубь и искать не хочу - смысл "бредовости" у каждого свой. Вы со мной спорили о порядке внесения если я правильно понимаю не так ли? что одна партия не может внести законопроект на рассмотрение и на сайте гос.думы он не будет размещен в разделе  "внесенные законопроекты" ? я вам дала ссылку чтоб вы увидели что это не так. 

0
15.03.2014
352041c50dbc5923f9726ed3ed9a3906.jpg
0
15.03.2014
только вот что там ДО рассмотрения-- мне интересно найти)) как вносится предложение.. думаю что там много разных нормативов имеется. иначе бы столько бредятины обсуждали в ГД
0
15.03.2014
ну вот я ж говорила мутотень там целая чтобы подготовить предложение о внесении на рассм. законопроекта
0
15.03.2014
Так я знаю об этом законопроекте. И считаю что его надо принять!
Этот законопроект от партии Справедливая Россия кстати. А это огромное кол-во мандатов в ГД. 
0
15.03.2014

ага..то есть ЛДПР не может разместить законопроект а партия России может? :))) что-то вы себе противоречите :))

а как вам это?  Я не я хата не моя и вы мне говорите о сложном пути попадания законопроектов на сайт гос.думы? :)) Вот честно :)) не спорьте со мной, я никогда не бываю голословна и достаточно неплохо разбираюсь в экономике, праве и политике - профессия обязывает. 

0
15.03.2014

Ну я от ЛДПР не читала законопроекты..предложения были.

И ЛДПР имеет меньше мандатов.

Извините но и я не официанткой работала) и образование у меня ГИМУ

Сейчас по поводу законопроекта о руссофобии много чего пишут. а где правда фз. вчера хакеры атаковали много сайтов РФ, может и ГД атаковали)))

Я лично ЗА такой закон. И уверена что большинство в стране будет ЗА

0
15.03.2014

вы опять прицепились за сам законопроект. А я вам говорю что внести ЛЮБОЙ законопроект на рассмотрение может даже ОДИН депутат Думы! и уж тем более это может сделать партия. И все эти законопроекты регистрируются и есть в свободном доступе на сайте гос.думы - это не так? я вам мало привела доказательств? Ловите ещё один от единолично депутата почитайте (там и слова нет что этот закон лобирует Партия вся) - это ток март месяц о сексуальном домогательсве внес его тот же скандальный Понамарев :)) весеннее обострение у него по моему вместе с амнезией. 

0
15.03.2014
Ну нормальный закон о домогательствах) 
Нормальный депутат..Может и обострение))
Внести на рассмотрение может-но схему принятия его я вам внизу написала.
а по теме поста--- в Раде сидят сейчас большинство за этот закон.так что поверьте мне-неделя-другая и закон будет принят. 
0
15.03.2014
 

а вот это уже совершенно другая история :)) но он в раде  от 22.02.2014 и пока не принят . Я всего лишь объективна и далеко не сторонник тамошнего правительства :)

0
15.03.2014
и вы опять так путаете порядок принятия законов в Украине и РФ. Украина стала парламентской респ.---тоесть закон будет принят без подписания президентом. андэстэнд?
0
15.03.2014

я вам ниже ответила и абсолютно не путаю ничего :)) на сайте гос.думы , так же как и Рады размещаются ВСЕ законопроекты внесенные даже очумелыми депутатами :)) о порядке их принятия я даже речи не вела нигде. Откомментировала по факту - пока это "законопроект" - говорить о нем как о действующем законе рано. 

0
15.03.2014
Удивляет другое... Когда у нас ставили памятники с 2003 - 2007 гг. и раздавали звания героев "фашистам" - так сми не освящало это... Сейчас решили убрать меру пресечения для тех кто иного мнения - жесть!!!! За нехорошую пропаганду-то все равно накажут если что, уверена... А тема эта у нас давняя...
0
15.03.2014

у нас всегда сми это освещало... уже давно.. "нехорошая пропаганда" теперь у вас ооочень спорное понятие и наказать за неё после принятия этого закона будет нереально - статьи не будет.

0
15.03.2014
А у нас в Украине это с тех самых времен спорная тема, как началась. 
И реально история очень разная, не только потому что где-то был фашизм... но и закрыть глаза на часть истории нашей страны нельзя, неправильно это.
Просто без пропаганды надо как-то научиться жить с этим под одной крышей.
Я уже писала что мой прадед воевал за сов.армию, не повстанческую украинскую, и он, никогда не судил людей с запада, кстати его дочь живет там. Факты... только факты учат человека объективности. Перекручивание истории и вызывает недовольство.
Я живя в восточной части Украины изучала обе истории, со многим не согласна..., но когда читаю их переживания тех времен (западной) тоже сердце щимит....
Везде были люди.... жизнь для все разная ...

А за пропаганду насилия новыми какими-то силами - будет наказание 100%, это старое предлагают принять как есть.
0
15.03.2014

я вам как юрист Украины скажу....что если в этом есть дальнейший смысл для новой власти, то могут принять и сегодня...так как принятие этого законопроэкта не требует внесений изменений в другие НПА и не требует корректировки бюджета, а соответственно и не требует долгого рассмотрения!


0
15.03.2014
Комментарий удален
0
15.03.2014
Nata
МОЯ ЛЮБОВЬ!, 15 лет 6 месяцевМОЯ ЛЮБОВЬ!, 8 лет 10 месяцев Санкт-Петербург
так в том и дело, что закононопроэкт на рассмотрении с февраля, а не принят
0
15.03.2014
Алиса
Ева, 15 лет 1 месяц Киев
демотиваторы запрещены правилами сообщества. 
0
15.03.2014

об этом я не спорю..что в Украине законы сейчас очень быстро принимаются и так же быстро отменяются.. я всего лишь о факте сегодня пишу.

0
15.03.2014
Esalka
дочка, 13 лет 3 месяца Алма-Ата (Алматы)

А что Киев? Стало интересно, вчера читала этот законопроект но ничего не поняла, что в нем страшного...

0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону

Согласно этого закона (если его примут) любой гражданин Украины может выйте на парад 9 мая в поддержку Фашистов......как это делают в Прибалтийских странах.....

Про Киев, с него хотят снять звания "Города Героя Воинской Славы".

0
15.03.2014
Esalka
дочка, 13 лет 3 месяца Алма-Ата (Алматы)

Ну если его примут.... Жесть конечно

0
15.03.2014
Vic
♥, 17 лет 2 месяца Киев
это не так...
0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону

В смысле не так???? 

Согласно закона о фашизме..."то данная поправка легализовывает фашистские выссказывания и лозунги на территории данной страны." (смотрим комменты ниже от юристов). А то что про 9 мая...так это я утрирую...но в принципе возможно все(((((

0
15.03.2014
Vic
♥, 17 лет 2 месяца Киев

При этом в Уголовном кодексе уже есть статья 161 предусматривающая наказание за разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, унижение национальной чести и достоинства. По мнению экспертов ГНЭУ, этого вполне достаточно, чтобы наказать за пропаганду фашистских идей и повторно криминализировать этот вопрос не имеет смысла.

Не возможно, это я о 9 мая, народ это не приймет, весь народ!!!

0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону

Так они могут отменить данную стать УК...запросто...там сейчас такая неразбериха.

Про 9 мая...народ то не примет, а вот подстрекатели будут....в Прибалтике тоже не все забыли о ВОВ. 

0
15.03.2014
Vic
♥, 17 лет 2 месяца Киев
Прибалика и Украина - это разные страны и разное участие во Второй мировой...
0
15.03.2014
Ljalka
Сашуля, 15 лет 6 месяцевВиктория, 7 лет 8 месяцев Таллинн

9 мая. Таллинн.

e41d257ac2d2b90562198aa6cab14901.jpg

0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону

Ну так я и пишу, что ещё не все об этом забыли.

0
15.03.2014
Ljalka
Сашуля, 15 лет 6 месяцевВиктория, 7 лет 8 месяцев Таллинн

Я бы сказала никто не забыл. Хотя постоянно говорят, что в Эстонии одни фашисты. Эстонцы своих детей приводят к памятнику 9 мая. Не только русские.

0
15.03.2014
Ирочка
Алексей, 17 лет 1 месяцАндрей, 14 лет 3 месяцаА, 11 лет 1 месяц Железнодорожный

Только памятник то перенесли, а не его месте что сейчас?

0
15.03.2014
Ljalka
Сашуля, 15 лет 6 месяцевВиктория, 7 лет 8 месяцев Таллинн

Это фото 2013 года. Куда его опять перенесли?

0
15.03.2014
Ирочка
Алексей, 17 лет 1 месяцАндрей, 14 лет 3 месяцаА, 11 лет 1 месяц Железнодорожный

ну значит вы живёте там не так давно, а я этот памятник помню в центе города в 2005 году. а теперь он уже в другом месте тут доступно всем, а это более подробно что было первое попавшее т

0
15.03.2014
Ирочка
Алексей, 17 лет 1 месяцАндрей, 14 лет 3 месяцаА, 11 лет 1 месяц Железнодорожный

а это дальше http://www.vesti.ru/videos?vid=577687 уже это есть?

0
15.03.2014
Ljalka
Сашуля, 15 лет 6 месяцевВиктория, 7 лет 8 месяцев Таллинн

Я родилась в Эстонии и всю жизнь живу.

0
15.03.2014
Ксюшик
Санкт-Петербург
А мне писали,что в ОДЕССЕ Родились!!!
0
18.03.2014
Ljalka
Сашуля, 15 лет 6 месяцевВиктория, 7 лет 8 месяцев Таллинн

Тяжелый случай.

0
18.03.2014
Ксюшик
Санкт-Петербург
У вас видимо тоже!!!!Вы всю жизнь живете и не знаете где памятник стоит и куда его перенесли!!!И какой был скандал!!!Вы то в Одессе родились,то в Эстонии!!!Вы определитесь!!!
0
18.03.2014
Ljalka
Сашуля, 15 лет 6 месяцевВиктория, 7 лет 8 месяцев Таллинн

Это вы видимо не в курсе, что памятник перенесли с центра города на военное кладбище, где ему и место. А русские устроили беспорядки и разгромили пол города. А Россия, перекрыла транзит, тем самым этих же русских оставив без работы. А еще если б вы внимательно читали, что я пишу, то поняли бы что моя МАМА родилась в Одессе, потом переехала по распределению в Таллинне, где я и родилась.

0
18.03.2014

Девочки,прекратите ругаться и переливать из пустого в порожнее(это мой пост,напоминаю и бессмысленных споров здесь не нужно) , все равно при своих мнениях останетесь..тут закон законами, а вот Фарион допустили разрабатвать законопроект о языках в Украине ..вот уже точно не до смеха будет.....так что русский язык будет инностранным и все мы здесь инностранцы.....

 


0
18.03.2014
Какие фашисты ? Нет у нас фашистов! 

0
15.03.2014

это как в анекдоте"..кто накуренный? я накуренный??" )) А   на воре и шапка горит-тож актуально


0
15.03.2014
Анастасия
Пашенька, 12 лет 10 месяцевУльяночка, 10 лет 5 месяцев Симферополь

Интересно, когда трезубец на свастику поменяют? Будет такой закон?))))

0
15.03.2014
Да я утром смотрела Михалков зачитал заявление с сайта партии Свобода- что надо бороться с жидами москалями в украине. и что даже если расстрелять 1.5 миллиона -то для украинцев это будет не ощутимо. мол наоборот очистится страна((
зайди на их сайт. (я вашу мову не очень понимаю) но там пропитано все фашисткими лозунгами.
И мне смешно когда девочки тут до сих пор орут что нет в стране фашистов и что всех просто глючит. 
0
15.03.2014

а потом свободовцы скажут,как Ярош,что это их сайт взломали)))

0
15.03.2014
Ириш вы герой! Реально герой т.к. в Киеве насколько я знаю большинство людей понимающих ситуацию молчат. 
0
15.03.2014

я и Киев , и Крым, и просто трезво расцениваю ситуацию. вон одноклассник тоже ща в Киеве живет, так не поддерживает моего мнения, но время поставит все по своим местам)


0
15.03.2014
Я тоже так думаю. У нас в стране тоже есть часть ненавистников Путина. Они и на болотной вещали. Вот Михалков очень четко о них сказал сегодня- что они всегда будут против чего либо.) Я сейчас в сообе Политика размещу.если найду это видео.
0
15.03.2014
Юлия
Андрей, 24 года 4 месяцаЕлизавета, 15 лет 10 месяцев Быково

кошмар, я слушала его между делом, пока в доме разбиралась но толком не поняла о чём он говорил.офигеть!

0
15.03.2014

зашла на сайт их кстати, не захотела мараться, ушла по-скорому оттуда

0
15.03.2014
Крымчанка
Моя годрость, 28 лет 1 месяцмое счастье, 15 лет Феодосия
Мое мнение - подготавливают почву для прихода нацистских партий в Раду. Чтоб даже пикнуть никто не мог. Давайте вотрем всему подрастающему поколению - что фашизм это так - как кошечку не покормить. Вроде и плохо, но не смертельно.
Почему то Германия не кричит об оправдании Гитлера - он для них как клеймо нации. Они сделали выводы из своей истории, а мы нет.
0
15.03.2014
Юлия
Андрей, 24 года 4 месяцаЕлизавета, 15 лет 10 месяцев Быково
выводы сделали, а теперь поддерживают новую власть Украины,  нестыковочка какая то(
0
15.03.2014
Юлия
Андрей, 24 года 4 месяцаЕлизавета, 15 лет 10 месяцев Быково

это про Гизи?, смотрела,молодец, умыл Меркель, но прислушаются ли к нему?

0
15.03.2014

ага, про него

0
15.03.2014
Крымчанка
Моя годрость, 28 лет 1 месяцмое счастье, 15 лет Феодосия
поддерживают не в вопросе фашизма, а в интеграции в ЕС.
0
15.03.2014
как грамотно сказано!
0
15.03.2014
Nata
МОЯ ЛЮБОВЬ!, 15 лет 6 месяцевМОЯ ЛЮБОВЬ!, 8 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

ВСе это неприятно очень, даже только потому, что клеймо ставят на всем народе. НО,  законопроект на рассмотрении с февраля, и как написала юрист Наталья (читайте ниже) что мог бы уже  вступить в силу. Сейчас все пристально следят за каждым шагом "влево", а год назад кто-то слушал заседания ВР? Я иногда поражалась от услышанного бреда. Давайте не злорадствовать раньше времени, иначе может не остаться желания это делать после его принятия.

Это касательно только данных законопроектов
0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону

Наталья, надеюсь правильно поняла ваш ник....

Дело в том что опять закон или законопроект "НЕ О ТОМ"!!!!!

Почему нельзя в данной ситуации начать принимать по настоящему нужные законы....

0
15.03.2014
Nata
МОЯ ЛЮБОВЬ!, 15 лет 6 месяцевМОЯ ЛЮБОВЬ!, 8 лет 10 месяцев Санкт-Петербург
я очень хочу чтобы принимали нормальные законы с мыслью о народе
0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону
+
0
15.03.2014
Некто из прошлого
Верхний Рогачик

а тем временем стараемся разобраться и понять, а не быть голословными:

Ось «Висновок Головного науково-експертного управління Верховної Ради України на проект Закону України «Про внесення змін до Кримінального кодексу України щодо

відповідальності за заперечення чи виправдання злочинів фашизму» на поданий 30 травня 2013 р. народними депутатами від Компартії Петром Симоненком та Ігорем Алексеєвим законопроект №217-а. Висновок підписано В. І. Борденюком та розміщено на офіційному інтернет-порталі Верховної Ради України:

«Проектом пропонується доповнити Кримінальний кодекс України (далі – КК) новою статтею 436-1, у якій встановлюється кримінальна відповідальність за публічне заперечення чи виправдання злочинів фашизму.

Проаналізувавши поданий законопроект, Головне науково-експертне управління вважає за доцільне відзначити, що поданий проект є тотожним законопроекту № 1060 від 12. 12. 2012 р. (н. д. П. Симоненко та І. Алексєєв), на який Управління вже надавало висновок (8. 01. 2013 р.). Тому вважаємо за необхідне повторити вже висловлені зауваження.

1. Основною правовою проблемою при застосуванні запропонованої статті в разі її прийняття стане розуміння вжитих у ній таких понять, як «фашизм», «неонацистська ідеологія», «фашистські окупанти» та «прибічники фашистів». Юридичне визначення цих понять у національному законодавстві відсутнє, а між тим вони є ключовими для правильного розуміння складу пропонованого злочину і кваліфікації відповідних діянь.

У зв’язку з цим вважаємо, що в сучасних умовах запропоновані у проекті заборони не матимуть однозначного правового змісту, а стаття 436-1 (в разі її прийняття) стане підґрунтям для різноманітних суто політичних звинувачень, замаскованих квазіюридичною формою, а не інструментом для протидії діянням, злочинність яких не викликає сумніву у суспільства.

2. На наш погляд, назва запропонованої статті 436-1 КК України не відповідає її змісту, оскільки в ній йдеться виключно про «заперечення чи виправдання» злочинів фашизму. У той же час у вказаній статті, крім зазначених дій, кримінально караним пропонується визнати також: 1) пропаганду неонацистської ідеології; 2) виготовлення та (або) розповсюдження матеріалів, у яких виправдовуються злочини фашистів і їх прибічників. Тобто, більшість із перелічених у цій статті діянь взагалі не мають жодного стосунку до заперечення або виправдання злочинів фашизму.

Крім того, деякі діяння, за які законопроектом пропонується встановити кримінальну відповідальність (зокрема, заперечення чи виправдання фактів вчинення певних злочинів), є формами реалізації конституційного права людини на свободу думки і слова, на вільне вираження своїх поглядів і переконань. Вказані діяння не можна розглядати як злочини, оскільки вони самі по собі не становлять суспільної небезпеки, необхідної та достатньої для визнання їх злочинами. Суспільно небезпечними та кримінально караними є самі злочини проти людяності (наприклад, злочин геноциду, відповідальність за який передбачена статтею 442 КК України) та інші міжнародні злочини, що були вчинені під час Другої світової війни, а не судження про те, чи були вчинені такі злочини певними особами чи певними організаціями.

3. Однією з форм об’єктивної сторони складу злочину, передбаченого частиною першою статті 436-1 (у редакції законопроекту), є пропаганда неонацистської ідеології, виготовлення та (або) розповсюдження матеріалів, у яких виправдовуються злочини фашистів і їх прибічників. Виходячи з буквального тлумачення наведеного формулювання, мова йде про популяризацію, пропаганду ідей неонацизму та фашизму. Адже, по суті, виготовлення та розповсюдження вказаних матеріалів є практичними діями, що спрямовані на пропаганду нацизму та фашизму.

При цьому слід враховувати, що статтею 161 КК України уже передбачено відповідальність за дії, спрямовані на розпалювання національної, расової чи релігійної ворожнечі та ненависті, на приниження національної честі та гідності, або образу почуттів громадян у зв'язку з їхніми релігійними переконаннями, а також пряме чи непряме обмеження прав або встановлення прямих чи непрямих привілеїв громадян за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками. Пропаганда поглядів чи ідеології, які складають зміст поняття фашизму та нацизму, у даний час за умови доведення відповідних фактів цілком може бути кваліфікована за цією статтею КК України. Крім того, положення статті 161 передбачають більш жорсткі санкції, аніж положення даного законопроекту. Тому потреби у повторній криміналізації дій, про які йде мова у проекті, на нашу думку немає.

Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні законопроект доцільно відхилити».

0
15.03.2014
Vic
♥, 17 лет 2 месяца Киев
о, как мысли то сошлись одновременно)))
0
15.03.2014

Если говорить простым языком, как просит автор поста, то данная поправка легализовывает фашистские выссказывания и лозунги на территории данной страны. То есть после принятия этой поправки, люди смогут без проблем и какой-либо ответственности говорить и цитировать фашистские выссказывания и лозунги, в том числе, направленные на пропаганду фашизма. 

Лично от меня, желаю удачи в "свободной" Украине! 




0
15.03.2014

вот,наконец-то,понятен скрытый смысл закона, а то высказывать свое мнение-это одно, а по существу излагать-это совсем другое.спасибо Катюшка.)


0
15.03.2014

Да тут нет скрытого смысла))) Кроме пункта "цель законопроекта". Тут они конечно как бы обелили себя)) 

Во всех цевилизованных странах такой бы законопроект не прошел. А как тут будет, я даже боюсь предполагать((


0
15.03.2014
Катерина
Мое солнышко, 13 лет 5 месяцев Санкт-Петербург
Жесть!
0
15.03.2014
Vic
♥, 17 лет 2 месяца Киев

ну начнем с того, что данная норма появилась в УК недавно, а точнее в январе этого года!!! И данную тему освещают печатные издания очень широко и как кому удобно (ТВ не смотрю, не знаю)...

Стаття 436-1. Публічне заперечення чи виправдання злочинів
фашизму, пропаганда неонацистської ідеології,
виготовлення та (або) розповсюдження
матеріалів, у яких виправдовуються злочини
фашистів і їх прибічників
Публічне заперечення чи виправдання злочинів фашизму проти людяності, вчинених у роки Другої світової війни, зокрема злочинів, здійснених організацією "Вафен-СС", підпорядкованими їй структурами, тими, хто боровся проти антигітлерівської коаліції і співробітничав з фашистськими окупантами, а також пропаганда неонацистської ідеології, виготовлення та (або) розповсюдження матеріалів, у яких виправдовуються злочини фашистів і їх прибічників, - карається штрафом від п’ятисот до тисячі неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років, або позбавленням волі на той самий строк. { Кодекс доповнено статтею 436-1 згідно із Законом N 729-VII
(
729-18
) від 16.01.2014 - втратив чинність на підставі Закону N 732-VII ( 732-18 ) від 28.01.2014; кодекс доповнено статтею 436-1 згідно із Законом N 735-VII ( 735-18 ) від 28.01.2014 }...

Когда эту статью вносили был такой же всплеск эмоций, вот то, что писала пресса тогда:
Проблема в том, что положения закона можно трактовать весьма широко и при желании оштрафовать или посадить по новой статье удастся широкий круг людей, в первую очередь, политиков всех уровней из рядов оппозиции.

С учетом того, что закон внесли коммунисты, постоянно обвиняющие в фашизме представителей ВО «Свобода», именно у свободовцев есть все шансы быть осужденными по новой статье Уголовного кодекса. А дебаты по поводу роли формирований Украинской Повстанческой Армии вполне подходят под описание «оправдание преступлений фашизма» и могут окончиться штрафом или тюремным сроком.

Юристы обращают внимание, что закон оперирует такими понятиями, как «неонацистская идеология», «сторонники фашистов», но в национальном законодательстве юридических определений этих понятий нет. Между тем, это ключевой момент для правильного понимания состав предлагаемого преступления.

Кроме того, парламентские юристы считают, что отрицание или оправдание фактов совершения определенных преступлений – это конституционное право человека на свободное выражение своих взглядов и убеждений. Общественную опасность представляют сами преступления, а не суждения о том, кто именно и какие организации и формирования их совершили. Тем не менее, теперь за это введена уголовная ответственность.

При этом в Уголовном кодексе уже есть статья 161 предусматривающая наказание за разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, унижение национальной чести и достоинства. По мнению экспертов ГНЭУ, этого вполне достаточно, чтобы наказать за пропаганду фашистских идей и повторно криминализировать этот вопрос не имеет смысла.

Вывод парламентских юристов: по результатам рассмотрения в первом чтении законопроект целесообразно отклонить. Тем не менее, 235 народных депутатов проголосовали за принятие закона. Как только президент его подпишет, новая норма вступит в силу с момента опубликования.

АиФУ, ссылка...

0
15.03.2014
Vic
♥, 17 лет 2 месяца Киев
О Киеве... 

26 лютого у парламенті зареєстровано проект Закону про внесення змін до Закону України «Про столицю України - місто-герой Київ», внесений народними депутатами Полочаніновим В.Г. (фракція ВО «Батьківщина») та Павелком А.В. (позапартійний) (р. № 4289). 
Законопроект № 4289 передбачає повернення вагомих повноважень Київському міському голові, наділення Київської міської ради власними виконавчими органами, відновлення районних у місті Києві рад з їхніми власними виконавчими органами, а також чіткий розподіл повноважень між органами місцевого самоврядування міського та районного рівня. 
Обрання Київського міського голови пропонується проводити за системою абсолютної більшості голосів.

При чем тут 9 мая???
0
15.03.2014
Мирка
Катя-котенок, 17 лет 7 месяцевТимур, 13 лет 5 месяцевВадим, 11 лет 10 месяцев Донецк
ну а чему вы удивляетесь если в данном сообществе за слово фашисты можно карточку получить, даже если оно было написано без желания кого-либо оскорбить, а просто в историческом или идеологическом контексте.
0
15.03.2014

ах вон где собака зарыта)))


0
15.03.2014
Мирка
Катя-котенок, 17 лет 7 месяцевТимур, 13 лет 5 месяцевВадим, 11 лет 10 месяцев Донецк
да нет, не там, в другом месте и гораздо глубже.
0
15.03.2014
toma
Татьяна, 30 лет 7 месяцевАндрей, 28 лет 7 месяцевМария, 15 лет 10 месяцев Луцк
А ссыль на источник можно?
0
15.03.2014
VER4EVI4
Алиса, 13 лет 5 месяцев Ростов-на-Дону
0
15.03.2014
Ситуация с приват банком.... ЕС настаивает на принятии Украиной закона о гомосексуалистах

Похожие записи